maquina vs humano

Si el ordenador es mio y lo llevo yo....SI

jajajaj,buena respuesta.....



El ordenador puede analizar todas las posibilidades,pero no puede darles peso a cada una de forma diferente según el oponente y según la situación.A menos que esté programado para ello,y si está programado,es predecible.Y una jugador predecible no es un gran jugador.



El factor incertidumbre le rompe el ojete. :D

Igual en un futuro lejano sería posible que una máquina fuese capaz de ganar a los mejores jugadores de poker del mundo, pero actualmente no.

El ajedrez es un juego muy diferente, es mucho más técnico y preciso que el póquer, todas las opciones están al descubierto, y eso para una máquina es mucho más sencillo de calcular.

Saludos

el scatergories es mio y me lo llevo.

El poquer es un juego de personas... hay engaños, teatro, pensar que piensa el otro que has pensado tu, etc... No creo que nunca un programa llegue a ganar a los humanos.

Pues ahora mismo no, pero algún día lo serán, y ese día, se acabará el mundo tal como lo conocemos (y no lo digo de coña :D)

Yo estoy con keopsspoek.. depende de quien lleve el pc.. 😫

Tampoco son mejores jugando al ajedrez...

Cuando se habla maquina contra humano me hago una pregunta.



Partiendo de la base que la maquina ganase al humano digo yo esa maquina la ha tenido que hacer otro humano para que pueda ganar no? Entonces creo que siempre sera humano contra humano por lo menos hasta que una maquina no pueda pensar por si sola.



Un saludo.

La única forma que la maquina le gane al humano, es que este manejada por uno y sería humana, hasta que las maquinas puedan pensar por si mismas ganamos los humanos.:eek:

Aunque la maquina la haga otro humano, el tema esta en que la maquina decida por si sola en todas las situaciones en que se encuentre y no sean decisiones preprogramadas por el humano.

Creo que es un tema mucho mas complicado de lo que parece pues la mayoria de nosotros no creo que tenga muchos conocimientos en temas de inteligencia artificial.

Con mis conocimientos no consigo entender como por ejemplo un programa puede ganar al campeon del mundo de ajedrez, pero el tema es que lo hace y eso que el ajedrez no es un juego tan simple como parece. Y esa maquina no ha sido programada por aficionados, sino por programadores profesionales y supongo ke cientificos, jugadores de ajedrez, etc

Quien sabe si se juntase un equipo de gente de ese calibre para hacer un programa que juegue al poker el solo.

Creo que se podria lograr!!

Vamos a hacer una comparacion seria con el ajedrez.

Un ordenador jugando al ajedrez, tiene una base de datos infinita (no tanto, pero lo digo y me quedo tan pancho). Tiene todas las jugadas almacenadas en la historia y, en cualquier momento de la partida, compara su situación actual con la de alguna otra partida que se haya jugado. Si está en el lado que al final gana la partida, lo juega igual, y si está en el lado que pierde la partida, intenta alguna variante, que para eso puede pensar 322456456 jugadas por segundo.

Si somos capaces de suministrar a una máquina TODOS los datos de la historia, esa máquina sería capaz de ganar. ¿Porqué? Porque ella está sentada en una mesa con 9 tios que cataloga automáticamente (puesto que tiene sus datos) como agresivos, pasivos, maníacos, callings... Le reparten dos cartas, y automáticamente analiza TODAS las jugadas de la historia en las que a alguien le repartieron esas manos. Analiza cómo y contra quién ganó alguien esa mano, y si se dan las mismas circunstancias (ella está en el mismo asiento, en la misma posicion, y los jugadores con las mismas estadísticas estan en las mismas posiciones que alguna otra vez en la historia) puede saber que hacer. Ejemplo, le dan AQs. Ella sabe que en las 54564512123 manos que tiene almacenadas en las que está compartiendo mesa con las mismas características que las que se presentan ahora, tiene un nosecuantos por ciento de ganar, así que la juega exactamente igual que lo que tiene almacenado que hicieron los jugadores a lo largo de la historia, y raisea o no si ellos lo habían hecho. Sale el flop, y ve que en 8732 manos de las que tiene almacenadas, es exactamente igual, y sabe en que tanto por ciento ganó, y así continuamente. Si alguien trata de bluffear, ella sabe que alguna vez también se hizo, y como tiene las estadísticas del tio, sabe cuando va a blufear y bla, bla, bla...

Total, que si tuviesemos infinitas manos registradas, ganaría siempre

No siempre jugamos igual.Yo no.Como le da el peso probabilistico (probabilidad de la mano que tenga) a mi mano si una vez hago limp en early con ases y la siguiente limp con T9o?.

Porque tendrá infinitas manos de infinitos jugadores con un perfil similar al tuyo, y sabrá, probablemente por tus reacciones postflop, el rango de manos que estás jugando



Recuerdo que todo esto es hipotético, ya que para que tuviesemos éxito, se necesitaría una cantidad de datos absurdamente enorme

yo creo q el ser humano tiene mas chance de ganar dado que el ordenador solo juega con las probabidades y el humano a veces miente en algunas jugadas, o simplemente se arriesga sin pensar en la probabilidades cosa que el ordenador no haria sino fuera programado y si es programado lo haria todas las manos

Respecto a un programa (o maquina):

¿por que iba a jugar solo con probabilidades?

¿por que no iba a arriesgar?

¿por que no iba a mentir en alguna jugada?

¿por que iba a ser su juego siempre el mismo y por ello ser predecible?

Si vosotros hicierais un programa para jugar al poker tendriais todo eso en cuenta y lo programariais en base a ello.

Si se juntasen un par de programadores expertos, un par de matematicos y un par de los mejores jugadores del mundo (por ejemplo) el resultado supongo que tendria en cuenta todo eso y mucho mas.

No le deis vueltas, que ya ha habido programadores y jugadores de póquer haciendo programas y está jodida la cosa. El problema con el póquer es que es un juego de información incompleta (básicamente no sabes ni la siguiente carta en salir ni las de los rivales (y claro, ahí está la gracia 😁)), mientras que el ajedrez es un juego de información completa: En cualquier momento los dos jugadores tienen disponible todos los datos necesarios para realizar el siguiente movimiento (vamos, que ven el tablero y todas las figuritas)... La información incompleta es lo que hace polvo a un programa que juega al póquer.

Y chiqui, el tema de los programas/humanos es que normalmente no se hace un programa que juegue al ajedrez, sino un programa que aprende a jugar al ajedrez. Te aseguro que la gente que programó el Deep Blue no juega como el cacharro, pero el cacharro salió un estudiante muy bueno...

De todas formas, todo se andará.