"Mano increible" by Raul Mestre

26 respuestas
04/11/2008 14:23
1

Mas que mano increible me parece mano invisible, porque no hay manera de que se pueda leer el artículo en cuestión en el blog de Raul. Cuando entro en el blog solo puedo leer el título del artículo , pero no el contenido.



Raúl Mestre Anotaciones Mano Increíble



Y mira que me intriga la mano. Quiero leer el artículo!! Y ya hace varios días que lo intento pero no hay manera.



¿Alguien me puede decir qué c**o sucede?



Saludos



--

VisitorQ

04/11/2008 14:26
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Esto es lo que contiene el articulo de Raúl Mestre: ( supongo que no infringiré ninguna norma copiandola aquí )

PokerStars No-Limit Hold’em, $20.00 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO ($2000)

Button ($5412)

Hero (SB) ($2597)

BB ($6206)

UTG ($2337)

MP ($9053.45)

Preflop: Hero is SB with Jc, Jd

3 folds, Button raises to $60, Hero raises to $240, 1 fold, Button calls $180

Flop: ($500) 2c, 4h, Ac (2 players)

Hero bets $260, Button raises to $680, Hero calls $420

Turn: ($1860) 5s (2 players)

Hero checks, Button bets $820, Hero calls $820

River: ($3500) Kc (2 players)

Hero checks, Button bets $820, Hero raises to $857 (All-In), 1 fold

Total pot: $5140 | Rake: $3

Al margen los comentarios sobre porque esta mano se jugó de un modo tan peculiar (que podeís imaginar que vienen del hecho de que mi rival fuese un 80/40 que bluffeaba todas las manos) simplemente comentar que creo que el fold del river de mi rival es la cosa mas absurda que he visto en mi vida de jugador de póquer (y he visto muuuuuuuuuchas cosas). Soy consciente de que no es una mano que vaya a enseñar a nadie como jugar, pero me parece demasiado cómica como para no compartirla 😄

04/11/2008 14:33
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

:eek: pot odds de 139 a 1!

04/11/2008 14:37
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Me recuerda una mano similar que me paso hace poco.

No recuerdo exactamente las cantidades,pero pongamos que en el bote habian 100 dolares y al villano le quedaban 2 o 3.

Yo tenia las nuts en el river y cuando me mete su resto,intente hacer tan rapido el call que sin querer hice fold...:D

Creo que todo el vecindario escucho mis voces.

04/11/2008 14:58
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

A mi, sin ser tales stacks, me han hecho cosas parecidas en NL25...

04/11/2008 14:58
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

elinhu;198564 escribió:
Esto es lo que contiene el articulo de Raúl Mestre: [...]





Muchas gracias Elinhu!



Saludos



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VisitorQ

04/11/2008 14:59
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

pienso en un missclick, no hay otra explicacion.

04/11/2008 15:02
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Una excelente lectura por parte del villano, sin duda, que le adivina el set, ahorrando parte del stack. ¿Que otra cosa podria tener?

04/11/2008 15:13
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Tiene que ser un missclick fijo ...

04/11/2008 15:14
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

set?? donde??? hehehe Yo diria que tambien es un missclick

04/11/2008 15:29
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Sí es un easy fold xD

04/11/2008 15:44
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Yo creo que siendo el tipo de jugador que es el que e foldea, su mano era tan mala que foldea por verguenza, xddddddd.

04/11/2008 16:28
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

chip dumping, espero que pillen a estos cabrones xD

04/11/2008 20:37
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Por cierto, increible lectura de Raul. Por muy maniaco y farolero que sea el tipo no podemos obviar (repasad la mano por favor) que en el board hay todo tipo de proyectos que se completan, ademas de dos overcards, que superan su pocket JJ. Es que no le gana a nada con su par!



Puestos a elegir maníaco en esta mano casi que me quedo con Raul, xD!



No es cierto lo que digo? Hay alguien que crea que esta mano tenga lógica alguna? Por parte de los dos me refiero. Eso sí, si raul le lee un bluff total pues adelante, y me quito el sombrero, pero me parece que es mucho leer eso con semejante board.



Saludos



--

VisitorQ

04/11/2008 20:57
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

menudo bote....

04/11/2008 22:24
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

claro, aprendan... cuando leemos un bluff tenemos que subir

05/11/2008 00:36
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Yo opino como ibon87, le debe de haber dado verguenza mostrar su basura...

05/11/2008 00:44
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Tenia un FAROL TOTAL, no va a poner ni un centimo mas en esa mano IMO.



En esos niveles no se multitablea a grandes escalas para cometer missclicks de ese tipo y en esos botes tan gordos donde esta centrada casi toda la concentracion.

05/11/2008 01:29
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Pues en realidad es muy logica la mano, es el tipico caso del maniatico q si se le da iniciativa deja el stack, y en el stove metes 80% vs JJ tienes un 75% a favor y 40% vs JJ 69.5%, así que el mejor plan es dejar q el villano meta todo su stack.

Con esas stats seguramente desde btn es capaz de tener un openraise del 75% o más por lo que tendriamos una ventaja muy grande, sus acciones postflop realmente no nos darán mucha información ya que puede tener el A, un bottom pair o aire... así q el plan será ver SD.

Puede abrir y jugar ante un reraise manos como Q2o, J5o, 92s, todo vale.

Y creo q no fue un missclick, no tenia nada y decidio no mostrar su basura por vergüenza.

Visitor Q;198717 escribió:
Por cierto, increible lectura de Raul. Por muy maniaco y farolero que sea el tipo no podemos obviar (repasad la mano por favor) que en el board hay todo tipo de proyectos que se completan, ademas de dos overcards, que superan su pocket JJ. Es que no le gana a nada con su par!



Puestos a elegir maníaco en esta mano casi que me quedo con Raul, xD!



No es cierto lo que digo? Hay alguien que crea que esta mano tenga lógica alguna? Por parte de los dos me refiero. Eso sí, si raul le lee un bluff total pues adelante, y me quito el sombrero, pero me parece que es mucho leer eso con semejante board.



Saludos



--

VisitorQ

05/11/2008 01:34
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

+1 Skuda 😄

05/11/2008 05:02
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Pinos;198623 escribió:
chip dumping, espero que pillen a estos cabrones xD





?????



Donde ves tu eso??

05/11/2008 08:14
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

MrSkuda;198849 escribió:
Pues en realidad es muy logica la mano, es el tipico caso del maniatico q si se le da iniciativa deja el stack, y en el stove metes 80% vs JJ tienes un 75% a favor y 40% vs JJ 69.5%, así que el mejor plan es dejar q el villano meta todo su stack.

Con esas stats seguramente desde btn es capaz de tener un openraise del 75% o más por lo que tendriamos una ventaja muy grande, sus acciones postflop realmente no nos darán mucha información ya que puede tener el A, un bottom pair o aire... así q el plan será ver SD.

Puede abrir y jugar ante un reraise manos como Q2o, J5o, 92s, todo vale.



Y creo q no fue un missclick, no tenia nada y decidio no mostrar su basura por vergüenza.





O sea que lo que me estas diciendo si te entiendo bien, MrSkuda, es que Raul cuando entra en esa mano ya ha decidido llegar al showdown salga lo que salga en las comunitarias y le meta lo que le meta el villano.



No sería mejor en este caso, ante el raise del villano en el flop, meter allin? Es que sinceramente jugar al call down con overcards y proyectos completados en la mesa me parece jugar a la lotería.



PS: el metajuego de los niveles altos me supera 😒



Saludos



--

VisitorQ

05/11/2008 10:21
Re: "Mano increible" by Raul Mestre
05/11/2008 08:14
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

MrSkuda;198849 escribió:
Pues en realidad es muy logica la mano, es el tipico caso del maniatico q si se le da iniciativa deja el stack, y en el stove metes 80% vs JJ tienes un 75% a favor y 40% vs JJ 69.5%, así que el mejor plan es dejar q el villano meta todo su stack.

Con esas stats seguramente desde btn es capaz de tener un openraise del 75% o más por lo que tendriamos una ventaja muy grande, sus acciones postflop realmente no nos darán mucha información ya que puede tener el A, un bottom pair o aire... así q el plan será ver SD.

Puede abrir y jugar ante un reraise manos como Q2o, J5o, 92s, todo vale.



Y creo q no fue un missclick, no tenia nada y decidio no mostrar su basura por vergüenza.





O sea que lo que me estas diciendo si te entiendo bien, MrSkuda, es que Raul cuando entra en esa mano ya ha decidido llegar al showdown salga lo que salga en las comunitarias y le meta lo que le meta el villano.



No sería mejor en este caso, ante el raise del villano en el flop, meter allin? Es que sinceramente jugar al call down con overcards y proyectos completados en la mesa me parece jugar a la lotería.



PS: el metajuego de los niveles altos me supera 😒



Saludos



--

VisitorQ

Visitor

No sería mejor en este caso, ante el raise del villano en el flop, meter allin?

No, porque un maniaco te puede meter su stack fácilmente sin nada, pero llega un momento en que hacen fold.

Si tienen 74o en un flop AKT por ejemplo y alguien les mete un all-in de 2k$ igual foldean 😄. Pero tú haz que "tienes miedo" haciendo call-call-call con una K por ejemplo y es posible que te meta todo su stack con su 74o.

Además en una mesa en la que se completan proyectos el maniaco te va a apostar con más razón sin llevar nada.

Visitor

Es que sinceramente jugar al call down con overcards y proyectos completados en la mesa me parece jugar a la lotería.

Una vez que has decidido ir all-in esperando que te hagan call en el flop es lo mismo meter todas las fichas en el flop que cerrar los ojos, no mover el ratón y hacer click-click-click en el botón de call hasta que oyes las fichas moverse.

A no ser que estés hablando de hacer all-in para que foldee, pero contra un maniaco eso no te conviene por lo que te he dicho arriba.

05/11/2008 12:28
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Opino como Visitor, o el metajuego de highstakes me supera o no tiene lógica esta mano: ¡le ganan una barbaridad de manos!

Yo entiendo que a un maniaco le vamos a estar haciendo call hasta el river, ok, pero Raúl abre apostando de cara, además de ser nosotros re-raisers preflop.

Entiendo que aquí hay fallos, si el tipo es maniaco total y decidimos hacer call down hasta el SD ¿para qué metemos preflop? Nuestro objetivo -llegar al SD pagando con una buena mano mientras nuestro rival cree que no llevamos nada- se cumple mejor si no aparentamos mucha fuerza.

Y sin embargo llega el flop y metemos de cara, encareciendo llegar al river y haciendo un bote gigante.

Yo estoy seguro de que es un missclick. Y Raúl perdía contra muchísimas manos.

05/11/2008 13:03
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Vale Nepundo, entiendo la filosofía o el concepto de lo que dices, pero es que cada carta que va cayendo en cada calle reduce enormemente el porcentaje de opciones de ganar la mano de Raul. Por ejemplo, pongamos que el maníaco tiene K8 off o Q7. Yo creo que estamos perdiendo equity en cada calle que vamos calleando, hasta el extremo diría yo, de que el call/allin (que no deja de ser un call) en el river de Mestre, se podría catalogar como un bluff call si me apuras.



Yo sigo sin entender esta mano. Otro caso sería que mestre tuviera AA/KK, pero con JJ hay demasiadas overcards que nos pueden joder vivos. Alguien realmente cree que Raul pensaba ganar la mano cuando hace call en el river? Mas bien callea porque está practicamente commited pero seguro que pensaba que tenía la mano perdida.



O a lo mejor no. Es muy grande todo esto del poker 😄



Saludos



--

VisitorQ

05/11/2008 13:38
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

fernandogahete;198929 escribió:
Opino como Visitor, o el metajuego de highstakes me supera o no tiene lógica esta mano: ¡le ganan una barbaridad de manos!

Yo entiendo que a un maniaco le vamos a estar haciendo call hasta el river, ok, pero Raúl abre apostando de cara, además de ser nosotros re-raisers preflop.

Entiendo que aquí hay fallos, si el tipo es maniaco total y decidimos hacer call down hasta el SD ¿para qué metemos preflop? Nuestro objetivo -llegar al SD pagando con una buena mano mientras nuestro rival cree que no llevamos nada- se cumple mejor si no aparentamos mucha fuerza.

Y sin embargo llega el flop y metemos de cara, encareciendo llegar al river y haciendo un bote gigante.



Yo estoy seguro de que es un missclick. Y Raúl perdía contra muchísimas manos.





Lo de meter pre flop, puede ser seguramente para aislarse con el maniaco. Vaya Huevos de Raul para jugar JJ. Como sabemos que era un maniaco, está en el blog? (pregunto porque no logro leer nada).



LOL

05/11/2008 14:07
Re: "Mano increible" by Raul Mestre

Si, era un 80%/40% maniaco total. (lo comenta en el blog)

a Visitor Q:

la respuesta de Nepundo creo que aclara lo que me comentabas.

Contra este rival casi no hay diferencia con hacer all in que call down, weno haciendo calldown se dejará mas pasta, mas o menos la idea es pensar tras el reraise en la SB si el hace call estaremos comprometidos con el bote, ya da idual la mesa que salga practicamente, estoy commited ^^

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