Mano bust Amadi Main WCOOP

Que te lo explique él, que es o era forero.

Supongo que todo depende de los datos del villano en el HUD.

Ojalá se pase, que los 140 caracteres limitan bastante

La mano es totalmente standar.

¿Qué sentido tiene defender si vamos a acabar muchísimas veces stakeados contra manos mejores cuando liguemos?

avalosa¿Qué sentido tiene defender si vamos a acabar muchísimas veces stakeados contra manos mejores cuando liguemos?

Supongo que el torneo estará ya en fase con antes, suponiendo que le han abierto a 2bbs, ahí debe pagar con casi any two, las odds son bestiales. Y una vez que liga mid pair tiene un cañon jaja, vamos ahí pushea any pair, gushot, fd... Tienes fold equity y muchas de las veces que te paguen vas por delante, 22+ JJ, AT, AJ TJ, flush draw y spot de mierdas para J9, A2-A9.

Creo que fold equity no tienes, por lo demás estoy contigo.

luis24128Creo que fold equity no tienes, por lo demás estoy contigo.

Ya me dirás que hace con 89 por ejemplo.

Ummm, el defend es bien, donkpushear habiendo ligado una mano "tan fuerte" para este spot para mi gusto no

Intentare explicarlo a groso modo ya que es tarde y tengo sueño:

-La defensa de ciegas va siendo mas valida cuanto mas short solemos estar evitando algunas situaciones especiales si hay un cdc grande que como ya estaría itm imagino que no es el caso ya que en itm el cdc baja hasta burbuja de ft y luego hasta las plazas top

-El donk push dependerá del rival, aquí imagino que mas o menos será un rival algo competente que no va a apostar con una banana en flop al defenderle amadi short, así que para sacar dinero de manos como pockets o alguna bottom pair amadi donk pushea, el ya esta comited en un spr tan pequeño las va a meter dentro h tiene que elegir la mejor línea ... X/c si es competente esta bastante forzado y el donk push seguramente le saque valor a algunas de las manos que he dicho imagino

Habrá alguna cosa mas que analizar, seguro que alguien mas se pasa por aquí aportando mas info

Sí quizás sea mejor el check, en mtt suelen cbetear de más.

paleta2Ya me dirás que hace con 89 por ejemplo.

Pues fold preflop. Damos por hecho que lleva alguna mano semi decente no?

Si el rival es buenecillo y no hace cbet con A high, seguramente donkpushear sea lo más EV ya que no regalas equity a esas manos y sin embargo si te pagan muchas peores, como apuntó deivis

PetgaminSi el rival es buenecillo y no hace cbet con A high, seguramente donkpushear sea lo más EV ya que no regalas equity a esas manos y sin embargo si te pagan muchas peores, como apuntó deivis

Y en esa situacion bu puede foldear a high en el turn/river? En general, si bb es decente, bu puede ponerse en modo check fold y foldear, no se muy bien como definirlo, manos que ganan a 9 high correctamente?

Hace mucho que estoy desenchufado de los mtt's y es todo muy curioso xd

Saludos!

luis24128Que te lo explique él

Eso es lo que ha intentado pero seguramente Adrián no se haya explayado. Por eso viene aquí a ver si alguien puede explicárselo un poco mejor.

Yeahhh, 100% std.

El defend si lo veo standard y obligado. Una vez llegados al flop es donde será muy rival dependant, en lineas generales optaría por el check call, porque eso de que regalas equity a manos peores... me gustaría saber a que manos? A mi personalmente solo me preocupan los A´s y el resto ya no me importa... cualquier otra carta que podría favorecer el rival y que vayamos por delante en flop nos shovea igualmente en flop. Creo que habiendo tan pocas cartas malas, no está mal permitir farolear al rival, pero bueno, la diferencia de EV tampoco será muy grande me imagino.

luis24128Pues fold preflop. Damos por hecho que lleva alguna mano semi decente no?

No, lo que doy por hecho es que si no tiene estrategia de limp, está abriendo un 35/45% como mínimo.

Tmbn me gusta este planteamiento... Pero en cuanto a lo de regalar equity quizá no sea el push por eso exactamente si no mas pr el tema de las manos peores que consigan pagarte

De todas maneras como comentas la diferencia de EV tampoco creo que sea grande

Además también creo que dependen del rival en la mayoría de las veces

¿Qué rango defenderíais entonces OOP con 8bbs? 75%?

avalosa¿Qué rango defenderíais entonces OOP con 8bbs? 75%?

La posición con un stack efectivo tan pequeño no tiene apenas importancia

ColorDeFl0La posición con un stack efectivo tan pequeño no tiene apenas importancia

De acuerdo, pero hemos de defender casi toda la baraja?

avalosaDe acuerdo, pero hemos de defender casi toda la baraja?

3/4 de baraja no es para nada descabellado! Para que te hagas una idea!

davidpeter3/4 de baraja no es para nada descabellado! Para que te hagas una idea!

Pero si apenas nos van a abrir para foldear a un 3betpush, por qué hemos de defender light contra un rango fuerte? Con 5bbs también haríamos defend tan light? Mi no entender.

deivis11Tmbn me gusta este planteamiento... Pero en cuanto a lo de regalar equity quizá no sea el push por eso exactamente si no mas pr el tema de las manos peores que consigan pagarte

De todas maneras como comentas la diferencia de EV tampoco creo que sea grande

Además también creo que dependen del rival en la mayoría de las veces

Era respondiendo al comentario de Petgaming, que es un 12% de equity las manos que nos preocupa regalarles equity básicamente, ni siquiera porque ante el check behind seguramente ya donkpushee el turn porque no creo que con ese stack se guarde un solo bluff para el turn que no fuera a hacer en flop, por lo cual en turn ya no creo que induzca ningún farol y ya si me gusta shovear (en caso de X-X Flop) y por lo cual podríamos asumir de cierta forma que un Ax le "regalamos" un 6% de EQ.

No sé si me explico muy bien, pero a fin de cuentas a mi parecer la EQ que regalas frente a los faroles que puedas inducir chequeando (y que foldearian si donk pusheamos) creo que convierten el check en una opción más EV+

avalosaPero si apenas nos van a abrir para foldear a un 3betpush, por qué hemos de defender light contra un rango fuerte? Con 5bbs también haríamos defend tan light? Mi no entender.

Con los antes que harán más o menos 1bb, ponemos 1bb (si abre a 2bbs) para un pot de 5.5bbs! Sólo necesitamos ganar un 18.18% de las veces para que el defend sea rentable!

Se puede afinar más, pero a grosso modo, el Ev viene siendo el mismo.

No me sorprendería nada que sea un spot donde defender atc.

De coña el pacto que acaban de negociar en la FT, los dos belgas regalando dinero hasta sin pedírselo.

Tony LebowskDe coña el pacto que acaban de negociar en la FT, los dos belgas regalando dinero hasta sin pedírselo.

Como ha sido??

Uno no ha regalado nada (el que lo ha ganado) y el otro ha regalado 50k para cerrar el pacto, y mal mal mal, lo que se dice mal, no le ha salido (+240k)

davidpeterComo ha sido??

4 handed, el chiplider y el 2º en fichas pidiendo chip chop y en el chat les hablan de las dos alternativas, les muestran el ICM y ahí empiezan a comentar, juraría que el chip chop ni se lo han mostrado.

El 3º en fichas dice que quiere 1 kilo (le faltan 16k) porque es su sueño, ganar un millón LOL y el chiplíder que quiere algo más. Al short le dan números de 850k y de repente suelta que se conforma con 800k y que se repartan el resto como quieran xD

El 2º en fichas regala otros nosecuantosmil de golpe y casi sin venir a cuento, porque con lo que regalaba el short seguro que se daban por contentos, pero dice que está harto de uno de los 4 y que coja el dinero y corra.

El final muy cómico, vuelven a dar números y al short le dan 823k en lugar de los 800k que había dicho. Dice el chiplider que él quiere más, le estaban dando el número correcto de $$ que había pedido hace un momento pero se da cuenta de este detalle del short y pide para él solo 22k del short, por lo que había dicho este antes que estaba dispuesto a regalar. Los otros tragan. Vuelven a mostrar números y en lugar de los 22k que pedía el chiplíder del short le dan 23k para redondear, entiendo que lo hacen así porque el short dijo líneas atrás que se conformaba con 800k. Los 1k últimos que ha regalado han sido de coña.

Yo vi que Menda comentaba en Twitter"4 subnormales repartiéndose 4 kilos" 😫DDDDD

Para que el Menda diga eso imagínate como ha sido.

L10nh34rUno no ha regalado nada (el que lo ha ganado)

Solo tienes que ver el lobby para comprobar que el belga que se lo ha terminado pinchando sí que ha regalado, le redondearon en el pacto a la baja hasta 1.100.000, es el que iba 2º y renunció él solito a un buen pellizco porque decía estar harto, no paraba de decir chorradas en el chat, parece que venía de lejos el tema porque ya habían intentado pactar con más jugadores.

esto si que es gente con mucha suerte

Lo de los 1000$ extras como de propina... Pues es un poco de locos. Pero cuando ganas tanto tanto como ke te la sudan los flecos.

luis24128Lo de los 1000$ extras como de propina... Pues es un poco de locos. Pero cuando ganas tanto tanto como ke te la sudan los flecos.

Eso se comprende, la coña ha sido que nadie se los pedía, y se los han terminado dando al chiplíder "porque sí", porque le salió de los huevecillos al admin., y el pobre short que estaba más perdido que Wally en el Calderón se quedó mudito, igual lo estaba disfrutando tanto que ni se dio cuenta xD

https://twitter.com/apachenit/status/648998633925439488

Asterihttps://twitter.com/apachenit/status/648998633925439488

FOOOOOOOOCK!! se estará dando pellizcos dudando si está soñando. Ahora se explica gran parte de lo del deal jaja

El bueno de Álex Hernando ha capturado parte del momentazo del deal, lo ha compartido en su Twitter. Al final no fueron 1k$ lo que le terminaron "chirlando" al short porque sí, fueron minimo 14k$ xD uno pedía 16k más y el otro 20k más... lo que no se ve es cuanto cedió el otro. Eso de que nadie de duros a pesetas pasó a mejor vida desde que existen los pactos en Stars.

Yo desde que vi un pacto donde el primero se llevaba más de lo que se llevaba el ganador, me espero cualquier cosa de PS.

he visto el pacto en directo, la verdad que el belga corto de fichas ha regalado casi 50k$ by the face, pero mira por donde ha salido ganando 240.000 , porque ha salido el primero, creo que en estos casos donde se gana tanto dinero no poner resistencia y regalar algo le ha salido bien, ha caido aj

respecto a la mano de amadi de la eliminacion que he visto en directo , me parece mal, solo veo que le pagan manos que le ganan en kqx el push solo veo que le paguen kx q con mejor kiker en todo caso ya que el suyo es muy malo , no veo que paguen el push TT ni JJ, otra cosa fuera un board con solo una carta alta tipo Q36 o asi donde ante un push con la q pinchada le pueden pagar TT y similares es mi opinion de mono

ha sido muy cómico lo del pacto.... pensaba se troleaban unos a otros lol

IMO, cada cual se puede reír de lo que quiera faltaría más.

Pero también hay que saber ponerse en la piel de otras personas, aunque en este caso no es del todo fácil, porque los susodichos han puesto 5300 dolares cada uno para poder jugar, alguno de hecho habrá llegado por un satélite por algo menos de pasta, pero...

Si ami me dicen que me llevo 800K seguros a costa de perder 24K, o seguir jugando con saltos de premios de ese calibre, el corazón ya casi fuera de su lugar, y seguramente sufriendo en cada movimiento que hago, pues quizás termine palmando los 24K, esta claro que a mi esa cantidad de pasta a día de hoy me cambia la vida, y por eso tendería a perder pasta antes que no cerrar el pacto.

Aunque ganes 550K, si te eliminan y sabes que podrías haber ganado 250K más, al final es suficiente la diferencia como para que te vayas bien jodido del torneo, por tanto no me parece tan rara la decisión del shortstack.

Por otro lado hay que ponerse en contexto, y en ese momento todo afecta mucho, en PRED hay un artículo que explica mas o menos como fue rodando la FT, al parecer uno de los jugadores se pasó la noche pidiendo pacto, y otro de ellos se pasó la noche negandolo, los 2 estaban en el 4-handed, el que lo negaba llegó a pedir casi el premio del 1º para aceptar el pacto (el primer premio era 1.7M y pedía lo que le decía el CHIP CHOP 1.6M) porque llegó a tener la mitad de las fichas, y por supuesto se lo negaron. Un poco más tarde perdió bastante de las fichas, y cuando replantearon el pacto, ya sólo exigia 1M, le faltaban unos 20K para el Millon si repartian por ICM. Y en ese momento fue donde el shortstack, y el que llevaba toda la noche pidiendo pacto (desde que se sentaron en la mesa, ya que empezó con menos fichas que nadie) terminaron cediendo algo de su premio para llegar al Pacto que deseaban. Seguramente porque sospechaban que era un buen momento para pactar y que si alguno volvia a destacarse en fichas podría volver a negarse a pactar.

Sinceramente en las circustancias, y puesto que estan jugando claramente fuera de Bank, aun perdiendo pasta, puedo entender que se recurra al refran: 'más vale pajaro en mano que cientos volando', la verdad me gustaría ver a más de 1 en esa situación a ver como jugaban las cartas y como acojonados no disfrutaban de la FT. Además a todo lo ya mencionado hay que tener en cuenta que en el 4-handed ya no estaban los que habian empezado 1º y 3º el torneo, por tanto los que quedaban quizas ya estaban por encima de sus propias espectat¡vas, ya que varios habian empezado más o menos cortos.

Dicho todo esto, si estubiesen jugando dentro de bank, la decisión es criminal, pero cuando estas jugandote el dinero que te puede cambiar la vida, tampoco hay que ir apedreando a los jugadores, son decisiones muy dificiles, y gamblear tanta pasta no es fácil.

kimikolokIMO, cada cual se puede reír de lo que quiera faltaría más.

Pero también hay que saber ponerse en la piel de otras personas, aunque en este caso no es del todo fácil, porque los susodichos han puesto 5300 dolares cada uno para poder jugar, alguno de hecho habrá llegado por un satélite por algo menos de pasta, pero...

Si ami me dicen que me llevo 800K seguros a costa de perder 24K, o seguir jugando con saltos de premios de ese calibre, el corazón ya casi fuera de su lugar, y seguramente sufriendo en cada movimiento que hago, pues quizás termine palmando los 24K, esta claro que a mi esa cantidad de pasta a día de hoy me cambia la vida, y por eso tendería a perder pasta antes que no cerrar el pacto.

Aunque ganes 550K, si te eliminan y sabes que podrías haber ganado 250K más, al final es suficiente la diferencia como para que te vayas bien jodido del torneo, por tanto no me parece tan rara la decisión del shortstack.

Por otro lado hay que ponerse en contexto, y en ese momento todo afecta mucho, en PRED hay un artículo que explica mas o menos como fue rodando la FT, al parecer uno de los jugadores se pasó la noche pidiendo pacto, y otro de ellos se pasó la noche negandolo, los 2 estaban en el 4-handed, el que lo negaba llegó a pedir casi el premio del 1º para aceptar el pacto (el primer premio era 1.7M y pedía lo que le decía el CHIP CHOP 1.6M) porque llegó a tener la mitad de las fichas, y por supuesto se lo negaron. Un poco más tarde perdió bastante de las fichas, y cuando replantearon el pacto, ya sólo exigia 1M, le faltaban unos 20K para el Millon si repartian por ICM. Y en ese momento fue donde el shortstack, y el que llevaba toda la noche pidiendo pacto (desde que se sentaron en la mesa, ya que empezó con menos fichas que nadie) terminaron cediendo algo de su premio para llegar al Pacto que deseaban. Seguramente porque sospechaban que era un buen momento para pactar y que si alguno volvia a destacarse en fichas podría volver a negarse a pactar.

Sinceramente en las circustancias, y puesto que estan jugando claramente fuera de Bank, aun perdiendo pasta, puedo entender que se recurra al refran: 'más vale pajaro en mano que cientos volando', la verdad me gustaría ver a más de 1 en esa situación a ver como jugaban las cartas y como acojonados no disfrutaban de la FT. Además a todo lo ya mencionado hay que tener en cuenta que en el 4-handed ya no estaban los que habian empezado 1º y 3º el torneo, por tanto los que quedaban quizas ya estaban por encima de sus propias espectat¡vas, ya que varios habian empezado más o menos cortos.

Dicho todo esto, si estubiesen jugando dentro de bank, la decisión es criminal, pero cuando estas jugandote el dinero que te puede cambiar la vida, tampoco hay que ir apedreando a los jugadores, son decisiones muy dificiles, y gamblear tanta pasta no es fácil.

+1

La cosa es que el pacto al final se veía que se iba a haber y no hubo apenas presión, el chiplider «sólo» pedía subir hasta 1.200.000 y se terminó encontrando con 23k más que él mismo debió flipar demasiado con como se los regalaron, como el que regala caramelos. Decir que lo que ocurrió es cómico es poco, pero vamos que todo lo que comentas Kimikokoco se comprende. Ahora no me dirás que si algún día te ves en alguna de esas no te gustaría encontrarte a la hora de pactar con los dos belgas antes que por ejemplo con el Menda o Amadi xD

"voy a despertar a mi novia para darle la noticia. Odia el poker, supongo que a partir de hoy ya no lo odiará mas". Creo que esta frase resume perfectamente porqué te da igual dar 50k de tu bolsillo en pos de ganar 800k.

Sinceramente, yo también lo hubiera hecho. Es un premio que a muchos nos arregla la vida.

Por supuesto que prefiero pactar con gente que juega fuera de bank que con gente que juega dentro de bank, eso es obbio. Incluso creo que es más sencillo pactar contra un REG que juega fuera de bank, que contra un REC que lo hace dentro de Bank, vamos que si por ejemplo te encuentras al típico milloneti que se la sopla el premio, no son tantos pero los hay, posiblemente aun siendo mejor jugador que él el hecho de que se la sople el montante te hace perder parte del edge que a priori tendrías. Pero obbio que prefiero pactar con esa gente que ni siquiera sabe que existe la posibilidad de pacto, y que no sabe lo que es ICM y demás, eso se ve mucho en LIVE, donde quedan 4 players y se pretenden repartir a partes iguales a pesar de que tienen stacks diferentes. Y se extrañan si les comentas la posibilidad de reparto diferenciado.

Marc Vanwa"voy a despertar a mi novia para darle la noticia. Odia el poker, supongo que a partir de hoy ya no lo odiará mas". Creo que esta frase resume perfectamente porqué te da igual dar 50k de tu bolsillo en pos de ganar 800k.

Sinceramente, yo también lo hubiera hecho. Es un premio que a muchos nos arregla la vida.

Tambien la novia manda huevos, porque el tío sabia que jugaba la FT del Main desde el día antes, y que tenía 100K asegurados y un posible premio de 1.7M.

Si mi novia se va a la piltra en esa situación, o estoy ultra forrado, o al instadejo por gilipollas. Quizás estaba durmiendo porque al día siguiente se levantaba para currar en el Mcdonals. 😄 😄

Yo con cierta gente no dejo de flipar

kimikolokTambien la novia manda huevos..

A lo mejor ella no sabía nada 😄

jossrespecto a la mano de amadi de la eliminacion que he visto en directo , me parece mal, solo veo que le pagan manos que le ganan en kqx el push solo veo que le paguen kx q con mejor kiker en todo caso ya que el suyo es muy malo , no veo que paguen el push TT ni JJ, otra cosa fuera un board con solo una carta alta tipo Q36 o asi donde ante un push con la q pinchada le pueden pagar TT y similares es mi opinion de mono

ariconte también hizo move similar con mismas bb´s- 7 o 9. Estando en BB (K4) y en k4x el otro español de la ft (el or) pagó push con JJ.

Reconozco que en mis timbas de 10$/€, si veo ese movimiento con ese stack(contre) le pongo color verde esperanza. Osea que, lejos, yo estoy muy lejos xD

Si no pactan en ese momento y juegan las 5 o 6 manos que decía Alwaysnosequé para que le cuadrara el kilo en el conteo por ICM el short se come el cooler de AJ vs AQ y se va con 200 kases menos que dan para una casa.

Es como si fuera un concurso de la tele en el que te dan la opción de llevarte el apartamento en Torrevieja asegurado o jugar por llevarte el apartamento y un deportivo o irte sin nada. El belga optó por pasar del deportivo y asegurarse la casa, yo habría peleado un poquillo más pero habría acabado haciendo lo mismo.

Hay que tener muy encuenta los pastizales que se estaban moviendo y que al menos los dos belgas estaban pegandose una gambleada de las buenas.