Lo mas raro que me ha pasado en pokerstars.

MiedomedRelfon

No me creo que no supieras lo que es un flip.Eso lo primero

T_T

Elbeto8La palabra ética es muy grande en este caso, simplemente respeto.

Si entra un reg de NL5k y empieza a ir allin todas las manos, obvio que me voy a meter, pero si se programan varios amigos, ya sean 2 o más a jugar unos flips, todos van all in y todos pagan esos all in con random, te parece que es lo mismo?.

Yo si creo que es lo mismo. No veo la diferencia en que sean 7 a que sea uno, los primeros estan jugando en grupo y el otro juega solo. Repito el ejemplo, si entran Negreanu y sus amigos a tirar flips en tus mesas de nl100, te vas a cambiar de mesa?

Con ese punto de vista podriamos decir que sacarle la plata a un ludopata que esta gambleando y no se puede controlar es poco etico, sin embargo el jugador profesional vive de eso en parte. El argumento es "si no se la gano yo, se la va a ganar otro". Vale para esta situacion tambien. Si no te metes vos, se va a meter otro.

Lo de Chiren no eran flips, como bien dijeron antes, simplemente fue un "atajo" para la promoción de Micromania, si se habla de algún spot en particular, que se haga con información ante todo.

Hablan de jugar contra colegas que hacen flips al igual que jugar contra un ludópata o contra un reg borracho que entra a tirar all in en todas las manos. Se nota que no entienden la diferencia.

Sigan entrando a esas mesas pues a ver si pueden llevarse unas bb's de arriba. Pero decir que empiezan a insultar porque vos le sacas la plata, y si realmente jugaban flips, es mentira, simplemente se encabronan porque entras.

Cada uno con su punto de vista.

Saludos!

Ademas que los tipos recien se ponen sit out cuando relfon les empieza a sacar pasta,y encima se enojan!

Beto,es simple como si vos te metes en una mesa de nl200 y de repente te das cuenta que todos estan haciendo flips,yo si a los tipos no los conozco me quedo hasta que se pongan sit out. Ahora si son amigos o conocidos al tenerles estima si me pongo sit out,pero si ni loz conozco,como dijo el diego,a ver si voy a tener que andar saliendo de una mesa donde puedo hacer mucha plata porque 7 amigos se meten en una mesa de 9 a jugar flips y se enojan si se mete alguien WTF!

Por eso, entonces metete y quedate en esas mesas

a ver si he entendido bien (he leído un poco rápido) ¿estás diciendo Beto que es peor joderle a unos retarded holandeses su flipament (un dinero que no les va a importar en absoluto) que quitarle el dinero a un ludópata (bumhuntear)?

Yo me acuerdo que una vez cometi un error grande del que estoy arrepentido,eramos 9 en una mesa de nl2 haciendo flips y en un momento yo y otro mas teniamos un stack de mas de 100$ y foldie la mano y me fui.Cuandao lo correccto hubiera sido ponerme sit out antes de que me repartan la mano.

De eso estoy arrepentido y no lo volveria hacer,pero ahora si tengo la suerte de encontrarme un grupo de gente que no conozco, que estan haciendo flips y si me meto no se ponen sit out,me hago la fiesta xD

En este juego solemos aprovecharnos de los errores de los demás y si siete amigos se juegan flips dejando un asiento libre, es un gran error.

unPero la falacia es la misma.

Para mi la falacia, es que jugadores de poker,que se suponen se precian de serlo, defiendan la posicion de que es bueno gamblear, y que estan en su derecho de hacerlo publicamente, y que el que haga lo correcto, en este caso limpiarlos, es un miserable y mezquino.

Y te puede molestar mi posicion, pero seguira siendo esa, yo cuando me siento en la mesa de un casino, juego para ganar, incluso cuando juego con los colegas, y nos echamos unas risas, juego para ganar, jugar para perder, es de locos, ya tenemos bastante con la varianza, como para ver una mesa como esa y no reventarlos.

Pero bueno para gustos colores 😄

spainfula ver si he entendido bien (he leído un poco rápido) ¿estás diciendo Beto que es peor joderle a unos retarded holandeses su flipament (un dinero que no les va a importar en absoluto) que quitarle el dinero a un ludópata (bumhuntear)?

Si hablamos nuevamente de jugar contra un ludópata, vamos a hacer un hilo de 50 páginas, ya que yo ya he dejado bien en claro que si se que estoy jugando frente a un ludópata, simplemente me levanto y me voy. En Internet hay un gran gap ya que multitableo y nunca me entero (ni veo el chat) de que si contra el que juego es un fish con ganas de regalar plata o un enfermo ludópata que la plata realmente la necesita (espero que entiendan a que me refiero con ludópata).

Ya me he levantado en vivo en una situación asi, y lo volvería a hacer.

Con respecto al tema flips, es una práctica habitual en medium stakers que entre colegas deciden entrar en NL2 a echarse unos flips para gamblear 100usd.

TODOS (y espero que lo entiendan esta vez) tienen todo el derecho a sentarse, jugar con un top 20 preflop para pagar el shove de los otros "retards" (segun ustedes) y terminar con un poco de suerte, en una sesión en positivo.

Tienen el derecho, está perfecto, y lo felicito a Reflon si pudo hacerse 30 cajas. YO, si se que son varios colegas echándose unos flips en NL2, repito, YO, me levanto y me voy porque hay una gran diferencia entre jugar contra fishes calling stations y entre colegas jugando unos flips.

Repito una vez más, YO LO HARIA.

Saludos

pd. YO LO HARIA

pd2. y espero que theraiser no se haga más el listo con su tan inteligente ironía, porque para eso ya tenemos varios foreros y como bien dijo rafull "hacerse el irónico una vez es gracioso, 20 es de retard"

yo estoy con elbeto 😄



es más, creo que alguna de las veces que hemos quedado para unas risas en ps unos cuantos de nano, pasó justo eso, se sentaba gente que no eran del foro y lo que hacíamos (ah no, hacían que yo no jugué) era ponerse sit out y explicar que era una partida entre amigos blablabla



si yo juego así un ratito con unos amigos foreros, no me gustaría que otros se sentaran... así que yo tampoco lo hago... y si lo hago y me advierten... pues me voy 😄



ah relfon... que así poco habrás podido enseñar a tu mujer ¿no? XD... se te va a subir de nivel por bank y no por conocimientos XD

Exacto.

Luego si hablamos de la forma en la cual los holandeses se expresaron (con agresiones) y el resto, obviamente es incorrecto y NADIE está aprobando eso.

Robert FripYo me acuerdo que una vez cometi un error grande del que estoy arrepentido,eramos 9 en una mesa de nl2 haciendo flips y en un momento yo y otro mas teniamos un stack de mas de 100$ y foldie la mano y me fui.Cuandao lo correccto hubiera sido ponerme sit out antes de que me repartan la mano.

De eso estoy arrepentido y no lo volveria hacer,pero ahora si tengo la suerte de encontrarme un grupo de gente que no conozco, que estan haciendo flips y si me meto no se ponen sit out,me hago la fiesta xD

jeje, me acuerdo de haberlo leído en 2+2. Te pusieron "guapo"...

pokernotecallayo estoy con elbeto 😄



es más, creo que alguna de las veces que hemos quedado para unas risas en ps unos cuantos de nano, pasó justo eso, se sentaba gente que no eran del foro y lo que hacíamos (ah no, hacían que yo no jugué) era ponerse sit out y explicar que era una partida entre amigos blablabla



si yo juego así un ratito con unos amigos foreros, no me gustaría que otros se sentaran... así que yo tampoco lo hago... y si lo hago y me advierten... pues me voy 😄



ah relfon... que así poco habrás podido enseñar a tu mujer ¿no? XD... se te va a subir de nivel por bank y no por conocimientos XD

No, eso fue una clase de lo que nunca debe hacer, random flips, y de lo que debe hacer limpiar fishes sean del nivel que sean, si se le pasean por delante, sin piedad 😄

Respecto a la distincion en una mesa online, de si son 7 colegas jugando flips, o 7 retards jugando flips, o 7 ludopatas jugando flips, para mi es lo mismo, o alguien de aqui le pide la cartilla del paro, para ver si es un enfermo jugandose el subsidio o un multimillonario fish??

Todos los dias se sienta algun retard o 2 en nl10, se tira 10 flips, se carga con 30 pavos, y se sube a una mesa de nl25 y asi sucesivamente, este es un ludopata y tengo que tener piedad y ser bueno con el y darle mi pasta?

Mal vamos si intentamos moralizar, este tio lo puedes limpiar, este no, este si, estos no, respetalos, que son unos colegas regulares que se bajan de nivel para reventar 50 cajas y destrozar al que pillen por enmedio.

Para eso estan los torneos privados, que se habran uno con recompras y que se harten de meterse flips, yo por mi parte no diferencio, el pescado es pescado, e igual que ellos no van a hacerle asco a mi dinero, yo tampoco le hago ascos al suyo.

Y para mi ya esta todo explicado, no tengo que justificarme por algo que creo que es correcto, tu con tu idea y yo con la mia 😄

Yo tambien dejo echarse flips a la gente que quiere. Evidentemente es público, pero no es necesario tocar las narices. Va más allá de la legalidad, es del dejar en paz a los demás si no te molestan.

RelfoNo, eso fue una clase de lo que nunca debe hacer, random flips, y de lo que debe hacer limpiar fishes sean del nivel que sean, si se le pasean por delante, sin piedad 😄



Y para mi ya esta todo explicado, no tengo que justificarme por algo que creo que es correcto, tu con tu idea y yo con la mia 😄



por supuesto... contaba con ello 😄



jajajjajjaja... te imagino antes de jugar "bueno, fíjate bien en las manos a las que vamos, las que no, la posición etc"... luego entras en la mesa "vale no, olvídate, la clase es de lo que no hacer nunca" XDDD

pokernotecallapor supuesto... contaba con ello 😄



jajajjajjaja... te imagino antes de jugar "bueno, fíjate bien en las manos a las que vamos, las que no, la posición etc"... luego entras en la mesa "vale no, olvídate, la clase es de lo que no hacer nunca" XDDD

Ya te digo, con ella que solo he jugado en vivo, no entendia, eso, me decia:

-Estan mal de la cabeza? porque hacen eso? no es logico.

-Ya, pues estos te van a bancar.

-Que dices?

-Si mira ya tienes un colchoncito, venga ahora tu a jugar, y si te cruzas con alguno que te resuba allin todas las manos, tiras para detras la caña, sueltas el anzuelo, y a esperar, que ya caera..... 😄

No se le da mal, las mujeres para el parchis y el poker sois unas maquinas, yo al parchis no le gano una, tiene que tener eso una estrategia que no logro pillar 😄

RelfoPara mi la falacia, es que jugadores de poker,que se suponen se precian de serlo, defiendan la posicion de que es bueno gamblear, y que estan en su derecho de hacerlo publicamente, y que el que haga lo correcto, en este caso limpiarlos, es un miserable y mezquino.

Y te puede molestar mi posicion, pero seguira siendo esa, yo cuando me siento en la mesa de un casino, juego para ganar, incluso cuando juego con los colegas, y nos echamos unas risas, juego para ganar, jugar para perder, es de locos, ya tenemos bastante con la varianza, como para ver una mesa como esa y no reventarlos.

Pero bueno para gustos colores 😄

I agree, creo el razonamiento de los que se oponen a quedarse en la mesa es: si no son tu colegas no es mezquino y te puedes quedar en la mesa y si lo son te tienes que ir, creo que por ahi va la cosa, pero igual me resulta absurdo ese razonamiento

saludos

pokerpokerI agree, creo el razonamiento de los que se oponen a quedarse en la mesa es: si no son tu colegas no es mezquino y te puedes quedar en la mesa y si lo son te tienes que ir, creo que por ahi va la cosa, pero igual me resulta absurdo ese razonamiento

saludos

El mio o el suyo?

Me estan diciendo que si yo entro y en una mesa hay x jugadores allin continuo, soy mezquino por ganarles, y un miserable, porque igual son colegas divirtiendose.

lo cual a mi me parece una tonteria, porque x tios allin continuo son easy money, esa es la discusion aqui 😄

pd no havia leido el i agree 😄

Que muchas odds, outs, etc..., y luego resulta que es bueno gamblear, y el que entra a la mesa a jugar normal, es malo, y el que esta haciendo lo que se predica en este foro es un amoral, miserable y mezquino 😄

Ya me parece que es el dia del orgullo gambler, y me siento gamblofobo(odio al gambler, esta me la invento yo 😄 ), menos mal que me lo tomo a pitorreo, y no me ofendo 😄

Nadie te ha llamado miserable. Decir que una acción sea mezquina y que alguien sea mezquino o miserable son cosas completamente diferentes.

Las personas buenas también hacen cosas malas. Es de perogrullo. Por favor, deja de hacer demagogia porque ofendes a la gente que intenta charlar de forma normal...

Elbeto8

Hablan de jugar contra colegas que hacen flips al igual que jugar contra un ludópata o contra un reg borracho que entra a tirar all in en todas las manos. Se nota que no entienden la diferencia.

Cada uno con su punto de vista.

Saludos!

Como bien decis son puntos de vista, no verdades. Nadie tiene LA VERDAD, son opiniones. No hay necesidad de que siempre se llege a un acuerdo, cada cual puede tener argumentos validos segun SU criterio.

Me parece un poco surrealista lo que decis. En internet no podes saber cuando estas jugando contra un ludopata, pero todos sabemos que hay miles de jugadores simultaneos y en una sesion te cruzas a mas de uno. Entonces, seguramente tu sueldo viene, en parte, de ludopatas. Aca se contradicen tus argumentos.

Que deberiamos hacer entonces? preguntar por el chat cada vez que entramos a una mesa si alguno es ludopata? Imposible. Dejar de jugar? Si realmente sentis que es moralmente incorrecto sacarle plata a un ludopata, esto seria lo correcto. Porque aunque no sepas en particular cual de los que les ganas es ludopata, sabes que siempre va a haber unos cuantos.

saeta, es cuestión de ser práctico. Si sé que están haciendo flips, me salgo. No veo la complicación en eso.

Pero vamos, que nadie se ha de ir a confesar por esto, igual que no ha de ir a confesarse el que le sacaba la pasta a los instructores de PokerStrategy. Cada cual con su conciencia.

unsaeta, es cuestión de ser práctico. Si sé que están haciendo flips, me salgo. No veo la complicación en eso.

Pero vamos, que nadie se ha de ir a confesar por esto, igual que no ha de ir a confesarse el que le sacaba la pasta a los instructores de PokerStrategy. Cada cual con su conciencia.

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unsaeta, es cuestión de ser práctico. Si sé que están haciendo flips, me salgo. No veo la complicación en eso.

Pero vamos, que nadie se ha de ir a confesar por esto, igual que no ha de ir a confesarse el que le sacaba la pasta a los instructores de PokerStrategy. Cada cual con su conciencia.

Yo simplemente estaba haciendo una comparacion con el juego contra ludopatas. Si esto es inmoral, lo otro tambien, y explique mis argumentos. Sin embargo, los que critican esto, le sacan plata a ludopatas siendo concientes de ello.

Lo que digo es que veo una contradiccion, me explico?

unNadie te ha llamado miserable. Decir que una acción sea mezquina y que alguien sea mezquino o miserable son cosas completamente diferentes.

Las personas buenas también hacen cosas malas. Es de perogrullo. Por favor, deja de hacer demagogia porque ofendes a la gente que intenta charlar de forma normal...

Vamos a ver, que ahora si que se me estan inflando los huevos, hablando mal.

Tu me has llamado mezquino, me has llamado miserable, me has dicho que te ofenden mis post, y que soy condescendiente, y ahora soy demagogo.

Aqui el unico que esta todo el hilo faltando al respeto eres tu, solo tu, parece que como no tienes argumentos para defender tu postura, el contrario es un demagogo,mezquino,miserable y un ofensor.

Haz el favor de no volver a referirte a mi en ese tono y todo ira bien, gracias 😄

Vuelvo a referir mi opinion en este hilo, 7 personas haciendo allin continuo en una mesa son fishes esperando a que les recojas el dinero que amablemente estan dejando caer, punto y final, y no hay condescendencia, ni ofensa posible hacia tus ojos.

El poker es un deporte individual, yo contra todos, lo contrario es collusion e ilegalidades varias, y sentarse a una mesa con otra idea, es una fishada, y tenemos que aprovecharla, por muy buen rollito que tengas con los otros oponentes, poker is poker .

Y yo digo que no puedes pedirle la cartilla sanitaria a todo contra el que juegas por internet . Es imposible. En cambio, si sabes que tu amigo Luisito es ludópata, es perfectamente normal que no quieras jugarte dinero con él. No cuesta nada hacer las cosas bien cuando se puede. Cuando no se puede, no se puede.

Otra cosa distinta es que no te parezca mal aprovecharte de la gente que hace flips, que es lo que dicen algunos.

Existen mesas de 5 o incluso 6 porque uno no juegue no les pasa nada . . eso les ha pasado por no pensar y de los errores aprenderan y si no tiempo al tiempo y que yo sepa esa sala no es suya.

Un saludo !!

el tema es: alguien para echar unos flips????? intentaremos que Relfon no nos siga la pista...... xD

saetYo simplemente estaba haciendo una comparacion con el juego contra ludopatas. Si esto es inmoral, lo otro tambien, y explique mis argumentos. Sin embargo, los que critican esto, le sacan plata a ludopatas siendo concientes de ello.

Lo que digo es que veo una contradiccion, me explico?

Si esta claro, por eso yo llevo todo el hilo diciendo que no entiendo que un jugador de poker, diga que es bueno gamblear, y que debemos evitar molestar, cuando estamos todos esperando que caiga uno de estos en nuestras mesas.

Es pescar o ser pescado......😄, es de cajon.

Relfon, si de verdad va a servir de algo enumero todas las mentiras y falacias que has dicho (si vas a hacer oídos sordos no lo haré, porque me tomará un rato largo explicar lo tramposo de tus argumentos). Pero lo que no voy a hacer es rebatirlas, porque simplemente ante una falacia no hay contraargumento posible más allá de señalar que no es un argumento.

Verás que a Robert Fripp no le he llamado demagogo ni condescendiente a pesar de que defiende lo mismo que tú. Si no lo he hecho es porque él ha usado argumentos válidos para defender su postura.

Y ahora me voy de cena, así que diga lo que diga, no será hasta mañana (si es de madrugada no me lo tengáis en cuenta, que iré borracho 😫.

Reggiel tema es: alguien para echar unos flips????? intentaremos que Relfon no nos siga la pista...... xD

Para un pez que mate, matapeces me llamaron 😄

Yo por un pez matoooooooooo 😄

unRelfon, si de verdad va a servir de algo enumero todas las mentiras y falacias que has dicho (si vas a hacer oídos sordos no lo haré, porque me tomará un rato largo explicar lo tramposo de tus argumentos). Pero lo que no voy a hacer es rebatirlas, porque simplemente ante una falacia no hay contraargumento posible más allá de señalar que no es un argumento.

Verás que a Robert Fripp no le he llamado demagogo ni condescendiente a pesar de que defiende lo mismo que tú. Si no lo he hecho es porque él ha usado argumentos válidos para defender su postura.

Y ahora me voy de cena, así que diga lo que diga, no será hasta mañana (si es de madrugada no me lo tengáis en cuenta, que iré borracho 😫.

Ahora soy un tramposo, y mentiroso 😄, no habiamos quedado en no faltar...

No veo yo en este hilo argumentos tuyos a favor del respeto al gambler mas alla de una supuesta amoralidad, de mi actitud hacia ellos, que yo considero normal, al no ser especie protegida.

Por lo tanto la falacia es argumentar que es amoral pescar fishes, cuando estamos en un casino sentados en una mesa para precisamente eso.

A los demas, que si me han entendido, gracias, ya veo por el numero de foreros que estan de acuerdo conmigo, que no estoy loco.

tienes que entender Relfon que quien se echa unos flips NO ESTÁ JUGANDO AL POKER, y ni mucho menos tienen porqué ser unos fishes, es más suele ser gente de niveles superiores que está pasando el rato con sus colegas.

si entraras en mi mesa cuando estoy haciendo flips no me enfadaría, simplemente te pediría amablemente que nos dejaras seguir; si sigues en tus trece pues sit out y te desearía la mayor de las suertes en tu búsqueda de "flippers"

Reggitienes que entender Relfon que quien se echa unos flips NO ESTÁ JUGANDO AL POKER, y ni mucho menos tienen porqué ser unos fishes, es más suele ser gente de niveles superiores que está pasando el rato con sus colegas.

si entraras en mi mesa cuando estoy haciendo flips no me enfadaría, simplemente te pediría amablemente que nos dejaras seguir; si sigues en tus trece pues sit out y te desearía la mayor de las suertes en tu búsqueda de "flippers"

Vale, comprendo que un regular de un nivel quiera hacer el fish en otro inferior, pero si estan fisheando sea en el nivel que sea, te arriesgas a ser pescado.

No comparto la idea de dejar fishear a nadie, y si me dejan pescar, pesco 😄

Igual que tu piensas que estan en su derecho de gamblear(no poker), yo pienso que estoy en mi derecho de pescarlos y todos tan agusto, de buen rollito, como la legalidad de las salas de poker, no prohiben ni una cosa ni otra, no entiendo el enfado, es mas si me ganan mas risas para ellos, pero si pierden ajo y agua.

Yo creo que no he faltado a nadie al expresarme y creo que tan valida es mi opinion como la suya 😄

Tampoco hagamos un debate político en todo esto, porque si empezamos a agarrar palabra por palabra relfon, a mi me llamaste fish y retard por jugar flips y no me ofendo porque entiendo el punto de vista que le queres dar al postear.

Tratemos de no ser tan susceptibles y victimizarnos por cualquier cosa.

Si a vos te parece genial buscar flippers, gg, a mi me parece bastante triste.

Saludos

pd. y no, no te dije que eras depresivo o pesimista, me refiero a triste la situación

Aún siguen hoy haciendo eso, pero la verdad, es bastante complicado jugar asi, porque vale que meten AI con todo, pero contra 3, 4 o 5 ...

Si es que pretendeis desplumarlos claro...