10/09/2014 13:56
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Esta no es la solución para el poker ni de lejos. Deberían usar modelos que funcionan ! Como el de UK, Estonia, etc,etc

Mercado abierto y tax free a los jugadores !!! A las salas es normal que les cobren. Ese es el único modelo que puede ser viable. No nos podemos conformar con una doble imposición abusiva y sin derechos

10/09/2014 14:06
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 13:56
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Esta no es la solución para el poker ni de lejos. Deberían usar modelos que funcionan ! Como el de UK, Estonia, etc,etc

Mercado abierto y tax free a los jugadores !!! A las salas es normal que les cobren. Ese es el único modelo que puede ser viable. No nos podemos conformar con una doble imposición abusiva y sin derechos

diminutEsta no es la solución para el poker ni de lejos. Deberían usar modelos que funcionan ! Como el de UK, Estonia, etc,etc

Mercado abierto y tax free a los jugadores !!! A las salas es normal que les cobren. Ese es el único modelo que puede ser viable. No nos podemos conformar con una doble imposición abusiva y sin derechos

Solo miras la pieza del poker y lo que tiene alrededor, no el puzzle entero. Está claro que para el mercado del juego online es un destrozo desmotivar a los clientes pidiendo un año después que paguen por premios que la mayor parte de las veces ya se han gastado. Pero la mayor parte de los países europeos han contraído una deuda gigantesca con los bancos, cada vez que veo unas fiestas de pueblo/ciudad dormitorio me arden las tripas. Hay que pagar lo votado, o sacarles a las malas, ninguna opción es buena.

Estáis pensando en iros a vivir al desierto en vez de entrar a la tienda a comprar un paraguas

10/09/2014 14:48
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Pero es que yo creo que es hasta contraproducente que cobren impuestos. Si la mayoría de jugadores no gana con el poker, de que sirve que sangres con el irpf a 4 gatos si en computo total será una cantidad irrisoria de dinero? Al final lo que consigues es matar el mercado.

Pienso que mejor sería taxfree así te aseguras que el mercado sigue en expansión, se genera más rake de lo que te llevas tu pico via impuestos a la sala y encima atraes incluso profesionales de otros paises que inyectan liquidez a tu territorio y generan aún más ingresos via rake. Sin datos es dificil de calcular pero pienso que podría ser incluso más rentable economicamente para un pais no cobrar impuestos a los jugadores, especialmente si la tonica general son regulaciones así de prohibitivas. El que le de un golpe de tuerca a la regulación podria llevarse todo el pastel

10/09/2014 14:55
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Todo eso está claro, pero a ver como convences a los "muertos de hambre" de los políticos. Fíjate que solo piensan a 4 años vista, porque después no saben donde acabarán y por supuesto dejar las cosas bien les suda los cojones. Si quieres ir más allá, piensa que el que se mete en política no es precisamente un superdotado al que le encanta trabajar y hacer las cosas de manera óptima

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 18:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Para gente que gana "poco" puede no estar mal, tened en cuenta que en UK los gastos de vivir respecto a Portugal están fácilmente en un 25%-30% más... por no hablar de la calidad de vida de mierda de UK...

10/09/2014 18:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Cuanto creeis que tardara en aprobarse el escrito? Una vez aprobado, habra un mes en lo que salgan las primeras .pt no? Visto lo visto toca emigrar antes de fin de año...

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

10/09/2014 23:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

diminutSi no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

Pagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

10/09/2014 23:33
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Lo que no entiendo es cómo la DGOJ (y su equivalente en otros países) no da una especia de licencia especial para q jugadores profesionales puedan jugar en .COM desde España.

Algo así como el equivalente a las SICAV en el mundo financiero, pero aplicado al poker.

11/09/2014 00:55
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 23:33
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Lo que no entiendo es cómo la DGOJ (y su equivalente en otros países) no da una especia de licencia especial para q jugadores profesionales puedan jugar en .COM desde España.

Algo así como el equivalente a las SICAV en el mundo financiero, pero aplicado al poker.


Lo que no entiendo es cómo la DGOJ (y su equivalente en otros países) no da una especia de licencia especial para q jugadores profesionales puedan jugar en .COM desde España.

Algo así como el equivalente a las SICAV en el mundo financiero, pero aplicado al poker.

Por que somos 4 gatos

11/09/2014 03:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

10/09/2014 23:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutSi no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

Pagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

suripantPagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

Mejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

11/09/2014 04:17
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

10/09/2014 23:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutSi no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

Pagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

11/09/2014 03:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantPagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

Mejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

diminutMejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

Aunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

11/09/2014 12:24
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

10/09/2014 23:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutSi no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

Pagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

11/09/2014 03:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantPagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

Mejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

11/09/2014 04:17
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutMejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

Aunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

panettoAunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

señor!!! cuanto tiempo!!! Ya tienes pensado que hacer donde vivir este año?

Espero q siga yendo todo bien!!!

11/09/2014 12:53
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

10/09/2014 23:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutSi no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

Pagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

11/09/2014 03:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantPagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

Mejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

11/09/2014 04:17
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutMejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

Aunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

panettoAunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

He pedido cita para cuando este por la spain. ya te diré si me dan numerito 😫 y no gano 100k no xD

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 13:41
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

10/09/2014 23:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutSi no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

Pagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

11/09/2014 03:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantPagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

Mejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

11/09/2014 04:17
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutMejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

Aunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

11/09/2014 12:53
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

panettoAunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

He pedido cita para cuando este por la spain. ya te diré si me dan numerito 😫 y no gano 100k no xD

diminutHe pedido cita para cuando este por la spain. ya te diré si me dan numerito 😫 y no gano 100k no xD

Podríais explicar esto un poco mas(aunque sea pelín offtopic)? Que el año que viene cumplo los 26 y o me dan seguridad social o tengo que dejar de beber y fumar xD. Que gestiones hay que hacer? ty

11/09/2014 13:58
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

(Off Topic): http://www.seg-social.es/Internet_1/Preguntasmasfrecuen37888/SubsidiosyotrasPres48581/Asistenciasanitaria/index.htm

[h=3]¿Quiénes pueden percibir asistencia sanitaria de la Seguridad Social?[/h]



Tendrán derecho a la prestación de asistencia sanitaria de la Seguridad Social, entre otros:

  • Como asegurados, los trabajadores (afiliados y en alta o en situación asimilada a la de alta), los pensionistas y perceptores de prestaciones periódicas, incluidos los perceptores de la prestación o subsidio de desempleo y quienes, habiendo agotado la prestación y el subsidio por desempleo, se encuentren en desempleo.
  • Los familiares o asimilados a cargo de los anteriores:
    • El cónyuge o persona con análoga relación de afectividad, que se encuentre inscrita oficialmente.
    • El ex cónyuge a cargo del asegurado, con derecho a pensión compensatoria.
    • Los descendientes y personas asimiladas a cargo del mismo, menores de 26 años o que tengan una discapacidad en grado igual o superior al 65% y los acogidos de hecho.

    Todos ellos han de reunir los siguientes requisitos:

    • Convivir con el titular (salvo separados y divorciados) y estar a su cargo (salvo cónyuge y pareja de hecho).
    • No percibir rentas superiores al doble del IPREM.
    • No tener derecho a esta prestación por título distinto.
  • Los españoles o nacionales de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo o de Suiza que residan en España y los extranjeros titulares de autorización para residir en territorio español, que no cumpliendo con los requisitos para ser asegurados, acrediten que no superan el límite de ingresos determinado reglamentariamente.
  • Personas que tengan suscrito Convenio Especial.
11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

11/09/2014 14:52
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

7deLos españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

+1. Hay impuesto de sociedades igual, contribución a la seguridad social a mayores, IRPF, e IVA cuando te quieras gastar el sueldo. Razonando así, podríamos decir que el currito normal tiene cuádruple imposición.

Como dije en otro hilo parecido a este, el estado cose a impuestos a todo el mundo. La diferencia es que la gente de a pie no es consciente de la barbaridad de dinero que ello supone, y nosotros sí porque venimos de un entorno de cero impuestos.

11/09/2014 14:57
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

7deLo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

De acuerdo en general pero el jugador de poker, para llegar a pagar el IRPF como todo hijo de vecino, primero se ha dejado una pasta en rake, del cual el Estado se lleva el 25 % y además de esto está la "tasa administrativa del juego" que le pega otro palo con el 0,075 % de todas las cantidades jugadas.

Por otra parte, las empresas no pagan IVA, son meras intermediarias, el IVA lo paga el consumidor final, y ahí también están los jugadores de póker.

11/09/2014 15:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

11/09/2014 14:57
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7deLo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

De acuerdo en general pero el jugador de poker, para llegar a pagar el IRPF como todo hijo de vecino, primero se ha dejado una pasta en rake, del cual el Estado se lleva el 25 % y además de esto está la "tasa administrativa del juego" que le pega otro palo con el 0,075 % de todas las cantidades jugadas.

Por otra parte, las empresas no pagan IVA, son meras intermediarias, el IVA lo paga el consumidor final, y ahí también están los jugadores de póker.

GAMBLER nLTDel jugador de poker, para llegar a pagar el IRPF como todo hijo de vecino, primero se ha dejado una pasta en rake, del cual el Estado se lleva el 25 % y además de esto está la "tasa administrativa del juego" que le pega otro palo con el 0,075 % de todas las cantidades jugadas.

El currito de a pie otro tanto de lo mismo. Su rake son los beneficios de la empresa y el 25% que se lleva el estado es el impuesto de sociedades que también paga una empresa normal.

11/09/2014 15:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Al menos el currito tiene algún tipo de contraprestación por esos impuestos

11/09/2014 15:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

11/09/2014 14:57
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7deLo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

De acuerdo en general pero el jugador de poker, para llegar a pagar el IRPF como todo hijo de vecino, primero se ha dejado una pasta en rake, del cual el Estado se lleva el 25 % y además de esto está la "tasa administrativa del juego" que le pega otro palo con el 0,075 % de todas las cantidades jugadas.

Por otra parte, las empresas no pagan IVA, son meras intermediarias, el IVA lo paga el consumidor final, y ahí también están los jugadores de póker.

11/09/2014 15:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

GAMBLER nLTDel jugador de poker, para llegar a pagar el IRPF como todo hijo de vecino, primero se ha dejado una pasta en rake, del cual el Estado se lleva el 25 % y además de esto está la "tasa administrativa del juego" que le pega otro palo con el 0,075 % de todas las cantidades jugadas.

El currito de a pie otro tanto de lo mismo. Su rake son los beneficios de la empresa y el 25% que se lleva el estado es el impuesto de sociedades que también paga una empresa normal.

MokEl currito de a pie otro tanto de lo mismo. Su rake son los beneficios de la empresa y el 25% que se lleva el estado es el impuesto de sociedades que también paga una empresa normal.

Para mi la cosa no es igual :

Salas: 25 % de lo que ingresan por comisiones, es decir sin descontar gastos.

Empresas: 25 % del neto (ingresos - gastos) si es que tienen beneficios.

Jugador: incremento de rake por los impuestos que pagan las salas + IRPF normal de todo el mundo, y además tampoco se descuentan los 4-5K euros que todo el mundo que trabaja tiene como reducción de la base del IRPF.

Trabajador: IRPF.

11/09/2014 15:37
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

11/09/2014 14:57
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7deLo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

De acuerdo en general pero el jugador de poker, para llegar a pagar el IRPF como todo hijo de vecino, primero se ha dejado una pasta en rake, del cual el Estado se lleva el 25 % y además de esto está la "tasa administrativa del juego" que le pega otro palo con el 0,075 % de todas las cantidades jugadas.

Por otra parte, las empresas no pagan IVA, son meras intermediarias, el IVA lo paga el consumidor final, y ahí también están los jugadores de póker.

11/09/2014 15:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

GAMBLER nLTDel jugador de poker, para llegar a pagar el IRPF como todo hijo de vecino, primero se ha dejado una pasta en rake, del cual el Estado se lleva el 25 % y además de esto está la "tasa administrativa del juego" que le pega otro palo con el 0,075 % de todas las cantidades jugadas.

El currito de a pie otro tanto de lo mismo. Su rake son los beneficios de la empresa y el 25% que se lleva el estado es el impuesto de sociedades que también paga una empresa normal.

11/09/2014 15:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

MokEl currito de a pie otro tanto de lo mismo. Su rake son los beneficios de la empresa y el 25% que se lleva el estado es el impuesto de sociedades que también paga una empresa normal.

Para mi la cosa no es igual :

Salas: 25 % de lo que ingresan por comisiones, es decir sin descontar gastos.

Empresas: 25 % del neto (ingresos - gastos) si es que tienen beneficios.

Jugador: incremento de rake por los impuestos que pagan las salas + IRPF normal de todo el mundo, y además tampoco se descuentan los 4-5K euros que todo el mundo que trabaja tiene como reducción de la base del IRPF.

Trabajador: IRPF.

jakAl menos el currito tiene algún tipo de contraprestación por esos impuestos

Las prestaciones importantes vienen por la seguridad social, que los jugadores de poker no pagan.

GAMBLER nLTD.;1281919 escribió:
Para mi la cosa no es igual :

Salas: 25 % de lo que ingresan por comisiones, es decir sin descontar gastos.

Empresas: 25 % del neto (ingresos - gastos) si es que tienen beneficios.

Jugador: incremento de rake por los impuestos que pagan las salas + IRPF normal de todo el mundo, y además tampoco se descuentan los 4-5K euros que todo el mundo que trabaja tiene como reducción de la base del IRPF.

Trabajador: IRPF.

El trabajador también tiene un "decremento de sueldo por los impuestos que paga la empresa" análogo al incremento de rake por los impuestos que pagan las salas. Lo que pasa es que la gente no es consciente de ello porque siempre ha sido así. Es lo que te quería decir con el comentario.

Por lo demás, sí es cierto que la tributación de las empresas de poker es peor que las empresas normales.

11/09/2014 15:42
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

No es verdad que estemos pagando un 25% más. Según el estudio que hizo Poker-red, el rake solo lo habían subido Pokestars y la red Ipoker, y en ningún caso tanto como un 25% (la subida en Pokerstars.es rondaba un 14%, creo recordar), pero aunque todas las salas nos hubieran subido el 25% da igual. Las salas tienen ahora unos gastos (impuestos) que antes no tenían, por lo que algunas decidieron encarecer su producto. Si no quieres pagar más por seguir jugando... juega en las salas que no han subido las comisiones o, directamente, no juegues en puntoes. No hay más.

@diminuts: que sí, que sí, que tú quieres disfrutar gratis de las cosas que pagamos entre todos los españoles sin poner tú ni un céntimo en impuestos, a pesar de que obtienes ganancias. Di que sí, porque tú lo vales.

11/09/2014 18:39
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 15:42
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

No es verdad que estemos pagando un 25% más. Según el estudio que hizo Poker-red, el rake solo lo habían subido Pokestars y la red Ipoker, y en ningún caso tanto como un 25% (la subida en Pokerstars.es rondaba un 14%, creo recordar), pero aunque todas las salas nos hubieran subido el 25% da igual. Las salas tienen ahora unos gastos (impuestos) que antes no tenían, por lo que algunas decidieron encarecer su producto. Si no quieres pagar más por seguir jugando... juega en las salas que no han subido las comisiones o, directamente, no juegues en puntoes. No hay más.

@diminuts: que sí, que sí, que tú quieres disfrutar gratis de las cosas que pagamos entre todos los españoles sin poner tú ni un céntimo en impuestos, a pesar de que obtienes ganancias. Di que sí, porque tú lo vales.

suripantNo es verdad que estemos pagando un 25% más. Según el estudio que hizo Poker-red, el rake solo lo habían subido Pokestars y la red Ipoker, y en ningún caso tanto como un 25% (la subida en Pokerstars.es rondaba un 14%, creo recordar), pero aunque todas las salas nos hubieran subido el 25% da igual. Las salas tienen ahora unos gastos (impuestos) que antes no tenían, por lo que algunas decidieron encarecer su producto. Si no quieres pagar más por seguir jugando... juega en las salas que no han subido las comisiones o, directamente, no juegues en puntoes. No hay más.

@diminuts: que sí, que sí, que tú quieres disfrutar gratis de las cosas que pagamos entre todos los españoles sin poner tú ni un céntimo en impuestos, a pesar de que obtienes ganancias. Di que sí, porque tú lo vales.

No tendría problemas en pagar impuestos si me actividad fuese bien regulada y tuviera algunos derechos

11/09/2014 19:18
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 15:42
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

No es verdad que estemos pagando un 25% más. Según el estudio que hizo Poker-red, el rake solo lo habían subido Pokestars y la red Ipoker, y en ningún caso tanto como un 25% (la subida en Pokerstars.es rondaba un 14%, creo recordar), pero aunque todas las salas nos hubieran subido el 25% da igual. Las salas tienen ahora unos gastos (impuestos) que antes no tenían, por lo que algunas decidieron encarecer su producto. Si no quieres pagar más por seguir jugando... juega en las salas que no han subido las comisiones o, directamente, no juegues en puntoes. No hay más.

@diminuts: que sí, que sí, que tú quieres disfrutar gratis de las cosas que pagamos entre todos los españoles sin poner tú ni un céntimo en impuestos, a pesar de que obtienes ganancias. Di que sí, porque tú lo vales.

suripant Si no quieres pagar más por seguir jugando... juega en las salas que no han subido las comisiones o, directamente, no juegues en puntoes. No hay más.

Por supuesto, nunca he jugado .es.

Fuí de lo primeros en "largarme" antes de que empezara la regulación.

12/09/2014 01:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 09:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Sinceramente, tras uk es la mejor regulación que se podría ver sobre el tema en un país ue.

Realmente es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que muchos pagariamos por tener algo similar en españistan. De hecho, si finalmente es así, la considero una muy buena regulación

10/09/2014 17:30
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7de... es un .es con liquidez internacional y con gastos deducibles(basándome en el post anterior).

Creo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

10/09/2014 19:47
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantCreo que a lo que se refiere Garganta Profunda (un saludo, null) es a que hay cosas que se pueden desgravar, como la hipoteca, planes de pensiones, etc., igual que en España.

@Rocks y diminuts: eso no es una doble tributación, se ha explicado un montón de veces que son 2 tributaciones distintas, una sobre los ingresos de las salas y otra sobre las ganancias de cada jugador. ¿Que los ingresos de las salas salen de las comisiones que pagamos por jugar? sí, ¿y qué tiene que ver eso con los impuestos a nuestras ganancias? Nada.

Si no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

10/09/2014 23:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutSi no me cobrasen rake OK pero estoy dejando un pastón a la sala que parte de eso va al gobierno directamente.

No entiendo una ley que no sea tax free al jugador y esta demostrado que es lo que funciona

Pagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

11/09/2014 03:12
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

suripantPagar comisiones no es pagar impuestos. Y una cosa, los impuestos no van al gobierno, los recauda la Administración y van al Estado, que somos todos. El Gobierno, democráticamente elegido, lo que hace es distribuirlos según los presupuestos aprobados en el Parlamento. Y ya sabes, los impuestos sirven para construir carreteras, colegios, hospitales, para pagar becas, sueldos de profesores, bomberos, policías, médicos, etc. En fin, todas esas cosas de las que TODOS nos beneficiamos.

Mejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

11/09/2014 04:17
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminutMejor pon "Todos". En unos meses pierdo la seguridad social por hacer 26 años y no haber cotizado nunca. En tus hospitales no soy bien recibido xD Pero claro el típico gandul ESPAÑOL que haya hecho un puto mes de curro limpiando una calle ya tiene su hospitalcito para toda la vida. Claro que siii !! yo estudiando 6 años y mis padres pagando vuestros hospitales que yo no voy a poder usar gratis porque mi actividad profesional esta regulada por 4 simios

Y jamas de los jamases voy a entender que otros países hacen buenas regulaciones y al gobierno de aquí se la sople. Solo en Españistan tengo que pagar más rake y además sobre mis ganancias WTF y encima sin tener un puto derecho social (paro, jubilación, ss.ss).

me gusta España, pero no me dejan alternativa 😉

Aunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

11/09/2014 12:24
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

panettoAunque tengas mas de 26 años, y no hayas trabajado nunca... tienes derecho a la asistencia sanitaria si tienes la nacionalidad española y ganas menos de 100.000€ anuales, así que sino tienes asistencia sanitaria por ganar mas de 100.000€ anuales no me das ninguna pena:fat:...

señor!!! cuanto tiempo!!! Ya tienes pensado que hacer donde vivir este año?

Espero q siga yendo todo bien!!!

greyman8señor!!! cuanto tiempo!!! Ya tienes pensado que hacer donde vivir este año?

Espero q siga yendo todo bien!!!

k pasa figura!!! aki andamos en las chimbas de .es, kitando eso lo demas lo demas todo bien, jeje

yo creo k este año me kedo x aki, cuando empiece el año si me gustaria ir xa algun lado, tailandia me gusta bastante...jeje animate a ir xa alla

y tu k tal todo? sigues x aki?

12/09/2014 03:29
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

yo creo que todo aquel que sabe un poco de como esta el tema y habla de doble imposición hace un daño terrible al mundo del poker.

Si seguimos protestando por cosas inutiles NUNCA nos tomaran en serio, hablar de doble tributación es como decir que cada vez que compramos algo en un negocio estamos pagando doble, ya que estamos pagando el valor del producto (cosa normal), el beneficio de la empresa que lo vende (DE DONDE ESTA EMPRESA PAGA SUS CORRESPONDINTES IMPUESTOS) y los impuestos propios que caen a cargo del consumidor. Usar el concepto de 'doble tributacion' es una falacia y solo sirve para que no os tomen en cuenta, y la sociedad nos siga viendo como ludopotas empedernidos que no queremos rascarnos el bolsillo.

Existen varios objetivos que se deberian de perseguir en nuestra regulacion, fin de mercado cerrado, posibilidad de darse de alta como autonomo, posibilidad de deducir perdidas a lo largo de varios años (como ya se hace en bosa) o incluso poder deducir algun tipo de gasto como hacen otros gremios. Si se persigue todo esto, que el publico y politicos puede llegar a entender quizas conseguimos algo. Si nos dedicamos a pedir cosas absurdas como: tener unos peldaños de IRPF diferentes al resto del pais, o si seguimos protestando por una inexistente doble tributacion, nos seguiran tomando por el pito del sereno, al fin y al cabo quien nos creemos para pagar menos que el de al lado. Pareceria logico que las multinacionales pidiesen TAX FREE, es verdad que algunas lo han conseguido y por eso la sociedad se las toma por el pito del sereno, pero a ningún ciudadano le parecería normal que alguien que gana dinero, exija no pagar nada en impuestos.

Hay que dejar de actuar como niños con rabieta, y afrontar esto como se merece, quizas eso es lo que ha hecho Portugal?

@diminuts, si de verdad estas dispuesto a hacer lo que dices en e ultimo post, empieza por reclamar lo que de verdad es necesrio en la regulación y no objetivos con lo que quieres encontrate por delante del resto de la sociedad, no es nada personal pero sois muchos los que pensais así, y sería mejor buscar objetivos realistas, que los hay para que la regulación pueda ser 'decente' para los jugadores de poker, y entendible para la sociedad, que es donde vivimos

12/09/2014 07:23
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
12/09/2014 03:29
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

yo creo que todo aquel que sabe un poco de como esta el tema y habla de doble imposición hace un daño terrible al mundo del poker.

Si seguimos protestando por cosas inutiles NUNCA nos tomaran en serio, hablar de doble tributación es como decir que cada vez que compramos algo en un negocio estamos pagando doble, ya que estamos pagando el valor del producto (cosa normal), el beneficio de la empresa que lo vende (DE DONDE ESTA EMPRESA PAGA SUS CORRESPONDINTES IMPUESTOS) y los impuestos propios que caen a cargo del consumidor. Usar el concepto de 'doble tributacion' es una falacia y solo sirve para que no os tomen en cuenta, y la sociedad nos siga viendo como ludopotas empedernidos que no queremos rascarnos el bolsillo.

Existen varios objetivos que se deberian de perseguir en nuestra regulacion, fin de mercado cerrado, posibilidad de darse de alta como autonomo, posibilidad de deducir perdidas a lo largo de varios años (como ya se hace en bosa) o incluso poder deducir algun tipo de gasto como hacen otros gremios. Si se persigue todo esto, que el publico y politicos puede llegar a entender quizas conseguimos algo. Si nos dedicamos a pedir cosas absurdas como: tener unos peldaños de IRPF diferentes al resto del pais, o si seguimos protestando por una inexistente doble tributacion, nos seguiran tomando por el pito del sereno, al fin y al cabo quien nos creemos para pagar menos que el de al lado. Pareceria logico que las multinacionales pidiesen TAX FREE, es verdad que algunas lo han conseguido y por eso la sociedad se las toma por el pito del sereno, pero a ningún ciudadano le parecería normal que alguien que gana dinero, exija no pagar nada en impuestos.

Hay que dejar de actuar como niños con rabieta, y afrontar esto como se merece, quizas eso es lo que ha hecho Portugal?

@diminuts, si de verdad estas dispuesto a hacer lo que dices en e ultimo post, empieza por reclamar lo que de verdad es necesrio en la regulación y no objetivos con lo que quieres encontrate por delante del resto de la sociedad, no es nada personal pero sois muchos los que pensais así, y sería mejor buscar objetivos realistas, que los hay para que la regulación pueda ser 'decente' para los jugadores de poker, y entendible para la sociedad, que es donde vivimos

kimikolokyo creo que todo aquel que sabe un poco de como esta el tema y habla de doble imposición hace un daño terrible al mundo del poker.

Si seguimos protestando por cosas inutiles NUNCA nos tomaran en serio, hablar de doble tributación es como decir que cada vez que compramos algo en un negocio estamos pagando doble, ya que estamos pagando el valor del producto (cosa normal), el beneficio de la empresa que lo vende (DE DONDE ESTA EMPRESA PAGA SUS CORRESPONDINTES IMPUESTOS) y los impuestos propios que caen a cargo del consumidor. Usar el concepto de 'doble tributacion' es una falacia y solo sirve para que no os tomen en cuenta, y la sociedad nos siga viendo como ludopotas empedernidos que no queremos rascarnos el bolsillo.

No me gusta tu ejemplo porque en tu caso ese cliente no sufre el mismo tipo de doble imposición, él no tiene el peso de que el el negocio de proveedores y vendedores se mantenga, en el mundo del poker si no hay jugadores entonces no hay beneficios para nadie, los jugadores soportan la carga de que el sistema funcione, eso es una imposición fiscal que es un 25% del rake de cada uno, un codelsa por ejemplo el año pasado tranquilamente generaría 25/30k eur de rake para el estado, una carga fiscal más que suficiente para sus posibles beneficios sometidos a varianza y los muchos gastos que conlleva el poker.

Me niego a aceptar que tengan razón los que digan eso, el poker es una actividad complicada de legislar y no se puede medir con los mismos parametros que otros negocios diferentes... no tengo ni puta idea de como solucionarlo y sé que es una mierda decir cosas así sin proponer soluciones, pero si hay que decir lo que es justo yo siempre diré que el tax free es lo justo para el poker.

Con tu segundo punto deacuerdo con todo, son cosas razonables que serían buenos primeros pasos, pero vaya, yo me hago la idea de que estaré retirado para cuando el poker esté bien legislado, si es que lo está... como esté más de 2 o 3 años más con el online me dará una aneurisma, esto no puede ser sano, otra razón más para no sofocar a los players en un trabajo en la que la expectativa de aguantar al ritmo es de 4/6 años, no se habla de eso pero también me parece importante..

12/09/2014 10:02
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Hablas de jugar al poker como si fuese peor que ser minero 0_o

12/09/2014 10:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
12/09/2014 03:29
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

yo creo que todo aquel que sabe un poco de como esta el tema y habla de doble imposición hace un daño terrible al mundo del poker.

Si seguimos protestando por cosas inutiles NUNCA nos tomaran en serio, hablar de doble tributación es como decir que cada vez que compramos algo en un negocio estamos pagando doble, ya que estamos pagando el valor del producto (cosa normal), el beneficio de la empresa que lo vende (DE DONDE ESTA EMPRESA PAGA SUS CORRESPONDINTES IMPUESTOS) y los impuestos propios que caen a cargo del consumidor. Usar el concepto de 'doble tributacion' es una falacia y solo sirve para que no os tomen en cuenta, y la sociedad nos siga viendo como ludopotas empedernidos que no queremos rascarnos el bolsillo.

Existen varios objetivos que se deberian de perseguir en nuestra regulacion, fin de mercado cerrado, posibilidad de darse de alta como autonomo, posibilidad de deducir perdidas a lo largo de varios años (como ya se hace en bosa) o incluso poder deducir algun tipo de gasto como hacen otros gremios. Si se persigue todo esto, que el publico y politicos puede llegar a entender quizas conseguimos algo. Si nos dedicamos a pedir cosas absurdas como: tener unos peldaños de IRPF diferentes al resto del pais, o si seguimos protestando por una inexistente doble tributacion, nos seguiran tomando por el pito del sereno, al fin y al cabo quien nos creemos para pagar menos que el de al lado. Pareceria logico que las multinacionales pidiesen TAX FREE, es verdad que algunas lo han conseguido y por eso la sociedad se las toma por el pito del sereno, pero a ningún ciudadano le parecería normal que alguien que gana dinero, exija no pagar nada en impuestos.

Hay que dejar de actuar como niños con rabieta, y afrontar esto como se merece, quizas eso es lo que ha hecho Portugal?

@diminuts, si de verdad estas dispuesto a hacer lo que dices en e ultimo post, empieza por reclamar lo que de verdad es necesrio en la regulación y no objetivos con lo que quieres encontrate por delante del resto de la sociedad, no es nada personal pero sois muchos los que pensais así, y sería mejor buscar objetivos realistas, que los hay para que la regulación pueda ser 'decente' para los jugadores de poker, y entendible para la sociedad, que es donde vivimos

12/09/2014 07:23
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

kimikolokyo creo que todo aquel que sabe un poco de como esta el tema y habla de doble imposición hace un daño terrible al mundo del poker.

Si seguimos protestando por cosas inutiles NUNCA nos tomaran en serio, hablar de doble tributación es como decir que cada vez que compramos algo en un negocio estamos pagando doble, ya que estamos pagando el valor del producto (cosa normal), el beneficio de la empresa que lo vende (DE DONDE ESTA EMPRESA PAGA SUS CORRESPONDINTES IMPUESTOS) y los impuestos propios que caen a cargo del consumidor. Usar el concepto de 'doble tributacion' es una falacia y solo sirve para que no os tomen en cuenta, y la sociedad nos siga viendo como ludopotas empedernidos que no queremos rascarnos el bolsillo.

No me gusta tu ejemplo porque en tu caso ese cliente no sufre el mismo tipo de doble imposición, él no tiene el peso de que el el negocio de proveedores y vendedores se mantenga, en el mundo del poker si no hay jugadores entonces no hay beneficios para nadie, los jugadores soportan la carga de que el sistema funcione, eso es una imposición fiscal que es un 25% del rake de cada uno, un codelsa por ejemplo el año pasado tranquilamente generaría 25/30k eur de rake para el estado, una carga fiscal más que suficiente para sus posibles beneficios sometidos a varianza y los muchos gastos que conlleva el poker.

Me niego a aceptar que tengan razón los que digan eso, el poker es una actividad complicada de legislar y no se puede medir con los mismos parametros que otros negocios diferentes... no tengo ni puta idea de como solucionarlo y sé que es una mierda decir cosas así sin proponer soluciones, pero si hay que decir lo que es justo yo siempre diré que el tax free es lo justo para el poker.

Con tu segundo punto deacuerdo con todo, son cosas razonables que serían buenos primeros pasos, pero vaya, yo me hago la idea de que estaré retirado para cuando el poker esté bien legislado, si es que lo está... como esté más de 2 o 3 años más con el online me dará una aneurisma, esto no puede ser sano, otra razón más para no sofocar a los players en un trabajo en la que la expectativa de aguantar al ritmo es de 4/6 años, no se habla de eso pero también me parece importante..

Rocks_strat

Con tu segundo punto deacuerdo con todo, son cosas razonables que serían buenos primeros pasos, pero vaya, yo me hago la idea de que estaré retirado para cuando el poker esté bien legislado, si es que lo está... como esté más de 2 o 3 años más con el online me dará una aneurisma, esto no puede ser sano, otra razón más para no sofocar a los players en un trabajo en la que la expectativa de aguantar al ritmo es de 4/6 años, no se habla de eso pero también me parece importante..

PARA NADA tienes razón en esto, como se nota que no has conocido a nadie que trabaje en una oficina con cientos de clientes pendientes, yo he llegado a ver gente sudando de nervios y corriendo por los pasillos, y comiendo una mierda en 2 minutos porque no tienen tiempo para más...ahí el stress es 823583 veces mas que en el pokér

12/09/2014 10:39
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
12/09/2014 03:29
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

yo creo que todo aquel que sabe un poco de como esta el tema y habla de doble imposición hace un daño terrible al mundo del poker.

Si seguimos protestando por cosas inutiles NUNCA nos tomaran en serio, hablar de doble tributación es como decir que cada vez que compramos algo en un negocio estamos pagando doble, ya que estamos pagando el valor del producto (cosa normal), el beneficio de la empresa que lo vende (DE DONDE ESTA EMPRESA PAGA SUS CORRESPONDINTES IMPUESTOS) y los impuestos propios que caen a cargo del consumidor. Usar el concepto de 'doble tributacion' es una falacia y solo sirve para que no os tomen en cuenta, y la sociedad nos siga viendo como ludopotas empedernidos que no queremos rascarnos el bolsillo.

Existen varios objetivos que se deberian de perseguir en nuestra regulacion, fin de mercado cerrado, posibilidad de darse de alta como autonomo, posibilidad de deducir perdidas a lo largo de varios años (como ya se hace en bosa) o incluso poder deducir algun tipo de gasto como hacen otros gremios. Si se persigue todo esto, que el publico y politicos puede llegar a entender quizas conseguimos algo. Si nos dedicamos a pedir cosas absurdas como: tener unos peldaños de IRPF diferentes al resto del pais, o si seguimos protestando por una inexistente doble tributacion, nos seguiran tomando por el pito del sereno, al fin y al cabo quien nos creemos para pagar menos que el de al lado. Pareceria logico que las multinacionales pidiesen TAX FREE, es verdad que algunas lo han conseguido y por eso la sociedad se las toma por el pito del sereno, pero a ningún ciudadano le parecería normal que alguien que gana dinero, exija no pagar nada en impuestos.

Hay que dejar de actuar como niños con rabieta, y afrontar esto como se merece, quizas eso es lo que ha hecho Portugal?

@diminuts, si de verdad estas dispuesto a hacer lo que dices en e ultimo post, empieza por reclamar lo que de verdad es necesrio en la regulación y no objetivos con lo que quieres encontrate por delante del resto de la sociedad, no es nada personal pero sois muchos los que pensais así, y sería mejor buscar objetivos realistas, que los hay para que la regulación pueda ser 'decente' para los jugadores de poker, y entendible para la sociedad, que es donde vivimos

12/09/2014 07:23
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

kimikolokyo creo que todo aquel que sabe un poco de como esta el tema y habla de doble imposición hace un daño terrible al mundo del poker.

Si seguimos protestando por cosas inutiles NUNCA nos tomaran en serio, hablar de doble tributación es como decir que cada vez que compramos algo en un negocio estamos pagando doble, ya que estamos pagando el valor del producto (cosa normal), el beneficio de la empresa que lo vende (DE DONDE ESTA EMPRESA PAGA SUS CORRESPONDINTES IMPUESTOS) y los impuestos propios que caen a cargo del consumidor. Usar el concepto de 'doble tributacion' es una falacia y solo sirve para que no os tomen en cuenta, y la sociedad nos siga viendo como ludopotas empedernidos que no queremos rascarnos el bolsillo.

No me gusta tu ejemplo porque en tu caso ese cliente no sufre el mismo tipo de doble imposición, él no tiene el peso de que el el negocio de proveedores y vendedores se mantenga, en el mundo del poker si no hay jugadores entonces no hay beneficios para nadie, los jugadores soportan la carga de que el sistema funcione, eso es una imposición fiscal que es un 25% del rake de cada uno, un codelsa por ejemplo el año pasado tranquilamente generaría 25/30k eur de rake para el estado, una carga fiscal más que suficiente para sus posibles beneficios sometidos a varianza y los muchos gastos que conlleva el poker.

Me niego a aceptar que tengan razón los que digan eso, el poker es una actividad complicada de legislar y no se puede medir con los mismos parametros que otros negocios diferentes... no tengo ni puta idea de como solucionarlo y sé que es una mierda decir cosas así sin proponer soluciones, pero si hay que decir lo que es justo yo siempre diré que el tax free es lo justo para el poker.

Con tu segundo punto deacuerdo con todo, son cosas razonables que serían buenos primeros pasos, pero vaya, yo me hago la idea de que estaré retirado para cuando el poker esté bien legislado, si es que lo está... como esté más de 2 o 3 años más con el online me dará una aneurisma, esto no puede ser sano, otra razón más para no sofocar a los players en un trabajo en la que la expectativa de aguantar al ritmo es de 4/6 años, no se habla de eso pero también me parece importante..

12/09/2014 10:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Rocks_strat

Con tu segundo punto deacuerdo con todo, son cosas razonables que serían buenos primeros pasos, pero vaya, yo me hago la idea de que estaré retirado para cuando el poker esté bien legislado, si es que lo está... como esté más de 2 o 3 años más con el online me dará una aneurisma, esto no puede ser sano, otra razón más para no sofocar a los players en un trabajo en la que la expectativa de aguantar al ritmo es de 4/6 años, no se habla de eso pero también me parece importante..

PARA NADA tienes razón en esto, como se nota que no has conocido a nadie que trabaje en una oficina con cientos de clientes pendientes, yo he llegado a ver gente sudando de nervios y corriendo por los pasillos, y comiendo una mierda en 2 minutos porque no tienen tiempo para más...ahí el stress es 823583 veces mas que en el pokér

DuDHablas de jugar al poker como si fuese peor que ser minero 0_o

cpaul33;1282059 escribió:
PARA NADA tienes razón en esto, como se nota que no has conocido a nadie que trabaje en una oficina con cientos de clientes pendientes, yo he llegado a ver gente sudando de nervios y corriendo por los pasillos, y comiendo una mierda en 2 minutos porque no tienen tiempo para más...ahí el stress es 823583 veces mas que en el pokér

Totalmente de acuerdo con esto. A mi no me parece que el poker sea tan durisimo, es cuestión de enfoque. Lo que no puedes mantener es sacarte el SNE durante 4/5 años seguidos a lo Hugadas metiendo tropecientasmilmanos en NL100, pero con unas rutinas saludables y en un nivel como NL200+ que ya da para vivir en muchos países de europa, es una actividad que podrías seguir ejerciéndola muchos años. Esto tiene caducidad porque ha dejado de ser un mercado en expansión y ahora mismo parece que esta en descenso, porque el nivel sube y porque al no haber crecimiento y por lo tanto progresión, la inflación pesará más en el tiempo.

Como ya han dicho antes, el mayor cancer de esta industria son los mercados cerrados, si los países corrigiesen esto podríamos vivir tranquilos durante muchos años.

12/09/2014 12:00
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Joder que pesados os ponéis con lo de la doble tributación. ¿Pero cuántas veces hay que explicarlo?

Olvidaos de pamplinas, aquí lo que urge es el tráfico internacional, lo demás es IM PO SI BLE a corto/medio plazo.

¡Hay que ser realistas!

12/09/2014 13:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Cita:
Lo que no puedes mantener es sacarte el SNE durante 4/5 años seguidos a lo Hugadas metiendo tropecientasmilmanos en NL100

Esto es algo que llevando varios años jugando, no entiendo como la gente no se da cuenta de que los sistemas VIP están calculados al milímetro para que la gente en el nivel "x" pueda llegar a un salto de rakeback "y" a costa de ser un esclavo de la sala.

12/09/2014 13:37
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

11/09/2014 14:52
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7deLos españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

+1. Hay impuesto de sociedades igual, contribución a la seguridad social a mayores, IRPF, e IVA cuando te quieras gastar el sueldo. Razonando así, podríamos decir que el currito normal tiene cuádruple imposición.

Como dije en otro hilo parecido a este, el estado cose a impuestos a todo el mundo. La diferencia es que la gente de a pie no es consciente de la barbaridad de dinero que ello supone, y nosotros sí porque venimos de un entorno de cero impuestos.

MokComo dije en otro hilo parecido a este, el estado cose a impuestos a todo el mundo. La diferencia es que la gente de a pie no es consciente de la barbaridad de dinero que ello supone, y nosotros sí porque venimos de un entorno de cero impuestos.

Yo lo veo al revés. Los que cobramos una nómina sí somos conscientes de todo el dinero que nos quitan para pagar los impuestos (viene en la nómina) mientras que el jugador medio de póquer no sabe casi nada de impuestos porque hasta ahora no había hecho nunca una declaración de la renta y vivía de puta madre con el chollo del seudo tax free (Hacienda no se enteraba de lo que ganábamos).

Respecto a si los impuestos son altos o bajos, por supuesto respecto tu opinión y yo reconozco que me faltan datos para tener una opinión fundada. Lo que está claro es que es es un debate cargado de ideología. A un liberal, que quiere pocas trabas, pocas normas y un Estado lo más reducido posible, siempre le parecerán altos los impuestos, mientras que a un marxista (o un anticapitalista tipo Podemos), que quiere un Estado fuerte redistribuidor de la riqueza, los impuestos le pueden parecer bajos, especialmente para las rentas más altas.

De todas formas, para los más angustiados con los impuestos, el gobierno va a modificar las tablas del irpf para el año próximo y lo más llamativo es que bajan bastante los tipos de los tramos más altos.

12/09/2014 14:37
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

11/09/2014 14:52
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7deLos españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

+1. Hay impuesto de sociedades igual, contribución a la seguridad social a mayores, IRPF, e IVA cuando te quieras gastar el sueldo. Razonando así, podríamos decir que el currito normal tiene cuádruple imposición.

Como dije en otro hilo parecido a este, el estado cose a impuestos a todo el mundo. La diferencia es que la gente de a pie no es consciente de la barbaridad de dinero que ello supone, y nosotros sí porque venimos de un entorno de cero impuestos.

12/09/2014 13:37
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

MokComo dije en otro hilo parecido a este, el estado cose a impuestos a todo el mundo. La diferencia es que la gente de a pie no es consciente de la barbaridad de dinero que ello supone, y nosotros sí porque venimos de un entorno de cero impuestos.

Yo lo veo al revés. Los que cobramos una nómina sí somos conscientes de todo el dinero que nos quitan para pagar los impuestos (viene en la nómina) mientras que el jugador medio de póquer no sabe casi nada de impuestos porque hasta ahora no había hecho nunca una declaración de la renta y vivía de puta madre con el chollo del seudo tax free (Hacienda no se enteraba de lo que ganábamos).

Respecto a si los impuestos son altos o bajos, por supuesto respecto tu opinión y yo reconozco que me faltan datos para tener una opinión fundada. Lo que está claro es que es es un debate cargado de ideología. A un liberal, que quiere pocas trabas, pocas normas y un Estado lo más reducido posible, siempre le parecerán altos los impuestos, mientras que a un marxista (o un anticapitalista tipo Podemos), que quiere un Estado fuerte redistribuidor de la riqueza, los impuestos le pueden parecer bajos, especialmente para las rentas más altas.

De todas formas, para los más angustiados con los impuestos, el gobierno va a modificar las tablas del irpf para el año próximo y lo más llamativo es que bajan bastante los tipos de los tramos más altos.

suripantYo lo veo al revés. Los que cobramos una nómina sí somos conscientes de todo el dinero que nos quitan para pagar los impuestos (viene en la nómina) .

Diría que la empresa paga bastante más impuestos por trabajador de lo que retiene en la nómina, si no me equivoco. Creo que los logors a reivindicar de los jugadores de poker deberían ser el status de profesional (con las ventajas e incovenientes de ser autónomo) y la liquidez internacional. El tax free me parece una utopia e incluso discutible.

Todo esto desde el punto de vista de un recreacional, por supuesto.

12/09/2014 14:43
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

El orden de peticiones debería de ser:

1. .com

2. Figura del poker pro

3. Equiparación de impuestos y controles entre casino live y online

4. (Por si el 3 no es suficiente) bajada de impuestos al juego

12/09/2014 14:46
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
12/09/2014 12:00
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Joder que pesados os ponéis con lo de la doble tributación. ¿Pero cuántas veces hay que explicarlo?

Olvidaos de pamplinas, aquí lo que urge es el tráfico internacional, lo demás es IM PO SI BLE a corto/medio plazo.

¡Hay que ser realistas!

estefane aquí lo que urge es el tráfico internacional, lo demás es IM PO SI BLE a corto/medio plazo.

¡Hay que ser realistas!

Totalmente de acuerdo, seria un objetivo en el que el 99% de los jugadores estaríamos de acuerdo ( siempre hay alguna oveja descarriada x ahí...) y una vez implantado en UK y Portugal seria factible explicar al gobierno que pueden llevar el mismo control en dominio.es que en dominio .com y además seria beneficioso para ellos al generarse mas ingresos para hacienda debido a que los jugadores generarían mas rake al jugar mas.

Las 3 partes estaríamos de acuerdo ( hacienda, jugadores y salas) el único obstáculo que veo para que esto pueda producirse son los dueños de los casinos físicos y los políticos amigos de estos...

12/09/2014 16:32
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
10/09/2014 20:20
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

diminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

11/09/2014 13:25
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

DuDdiminuts, no puedes llamar pera a una manzana por mucho que quieras. Ya lo explicó muy bien Ana botella en su día.

Eso no es doble tributación, aunq sea una mierda como un castillo, no lo es, y llamarla así solo confunde y se pierde el rumbo. Anyway tampoco es que nos movamos una puta mierda para solucionar nada

Tecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

11/09/2014 14:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

zapalTecnicamente no es doble imposición. No es ortdoxo llamarlo así, vale; pero lo es de facto.

Los que juegan en .es pagan un 25% extra a la sala a través del rake y la sala lo ingresa al estado por tratarse de una empresa del juego.

Así que pagas IRPF y además un 25% extra de rake que va para el estado.

llamadle como queráis...

Lo que dices es cierto...... si bien:

Los españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

Creo que una conversación es lo injusta que es nuestra ley respecto al juego online, que lo es, y otra muy distinta es pretender tener la mejor de las regulaciones posible.

Porque UK haya puesto tax free a los beneficios del juego, no quiere decir que lo que no sea eso es injusto. UK tiene su modelo contributivo así desde hace muchos años, antes del boom del poker. De hecho casi todas las casas de apuestas tienen origen UK.

También Irlanda tiene unos impuestos de sociedades ridículos en compraración con el resto de la UE, lo que provoca que casi todas las empresas globales tengan su sede financiera allí. Pero eso no implica que todas las empresas se han de mudar a Irlanda.

Creo que cada país regula como puede/quiere/le interesa. Si fuesemos 200.000 poker players en España. seguro que se conseguía una drástica rebaja de impuestos vía IRPF, pero como somos 4 mataos, resulta que a los buenos les interesa irse a UK (Como a las empresas grandes les interesa irse a Irlanda) y a los paquetes nos toca regar en .es. Y no hay más vueltas que darle. Esto no va a cambiar, no os engañeis. Política y moralmente es muy difcícil de explicar que el juego online no declare en IRPF con la que está cayendo.

11/09/2014 14:52
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

7deLos españolitos de a pie, que trabajan (/mos) en empresas normales, empresas que pagan sus impuestos de sociedades, su liquidación de IVA, su contribución, ...... y una serie de tasas e impuestos menores. Y además de todos eso, los empleados y dueños de esas empresasa pagan su IRPF y SEGURIDAD SOCIAL aparte.

También están sujetos a doble imposición ..... deben ponerse en huelga también?

+1. Hay impuesto de sociedades igual, contribución a la seguridad social a mayores, IRPF, e IVA cuando te quieras gastar el sueldo. Razonando así, podríamos decir que el currito normal tiene cuádruple imposición.

Como dije en otro hilo parecido a este, el estado cose a impuestos a todo el mundo. La diferencia es que la gente de a pie no es consciente de la barbaridad de dinero que ello supone, y nosotros sí porque venimos de un entorno de cero impuestos.

12/09/2014 13:37
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

MokComo dije en otro hilo parecido a este, el estado cose a impuestos a todo el mundo. La diferencia es que la gente de a pie no es consciente de la barbaridad de dinero que ello supone, y nosotros sí porque venimos de un entorno de cero impuestos.

Yo lo veo al revés. Los que cobramos una nómina sí somos conscientes de todo el dinero que nos quitan para pagar los impuestos (viene en la nómina) mientras que el jugador medio de póquer no sabe casi nada de impuestos porque hasta ahora no había hecho nunca una declaración de la renta y vivía de puta madre con el chollo del seudo tax free (Hacienda no se enteraba de lo que ganábamos).

Respecto a si los impuestos son altos o bajos, por supuesto respecto tu opinión y yo reconozco que me faltan datos para tener una opinión fundada. Lo que está claro es que es es un debate cargado de ideología. A un liberal, que quiere pocas trabas, pocas normas y un Estado lo más reducido posible, siempre le parecerán altos los impuestos, mientras que a un marxista (o un anticapitalista tipo Podemos), que quiere un Estado fuerte redistribuidor de la riqueza, los impuestos le pueden parecer bajos, especialmente para las rentas más altas.

De todas formas, para los más angustiados con los impuestos, el gobierno va a modificar las tablas del irpf para el año próximo y lo más llamativo es que bajan bastante los tipos de los tramos más altos.

suripantYo lo veo al revés. Los que cobramos una nómina sí somos conscientes de todo el dinero que nos quitan para pagar los impuestos (viene en la nómina) mientras que el jugador medio de póquer no sabe casi nada de impuestos porque hasta ahora no había hecho nunca una declaración de la renta y vivía de puta madre con el chollo del seudo tax free (Hacienda no se enteraba de lo que ganábamos).

Me refería principalmente a la repercusión que tiene el impuesto de sociedades y la seguridad social que paga la empresa en el sueldo del trabajador, que es lo que no aparece en la nómina. Los jugadores de poker, una vez ha entrado en vigor la regulación, han visto como la subida de impuestos a las empresas les repercute indirectamente en lo que ganan. Cuando le hablas a un trabajador de lo que se paga de seguridad social contando lo que paga el trabajador y la empresa, la respuesta más frecuente es "pero lo otro da igual, porque lo paga la empresa". Y al final el trabajador indirectamente siempre paga el pato. Sigue siendo dinero que la empresa paga por el trabajador y acaba en las arcas del estado en vez de en su bolsillo.

De acuerdo con que antes de la regulación los jugadores de poker no eran conscientes de lo que paga una persona normal en España, eso se ha visto muchas veces en el foro.

13/09/2014 16:09
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Off-topic:

Si bien es cierto que el cierto que el cierre de los mercados es algo altamente perjudicial, creo que en mercados amplios y meto las .es aquí se puede seguir viviendo del poker a largo plazo. No estoy hablando de ganar 10k month, pero si 2-3k month y hablo trabajando menos de 5 horas diarias.

Hay regulares en redes mucho más pequeñas que las .es que sacan un beneficio mucho mayor del que estoy hablando, por no decir, que en .fr .it o .es hay ganadores contrastados.

14/09/2014 12:56
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

hasta que no haya un dominio .ue Union europea con italia etc.. habemos muchos jugadores que no vamos a volver a jugar ni que decir que bajen los impuestos.

14/09/2014 15:10
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
14/09/2014 12:56
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

hasta que no haya un dominio .ue Union europea con italia etc.. habemos muchos jugadores que no vamos a volver a jugar ni que decir que bajen los impuestos.


hasta que no haya un dominio .ue Union europea con italia etc.. habemos muchos jugadores que no vamos a volver a jugar ni que decir que bajen los impuestos.

los que no jugáis por estas causas deberíais bombardear a la DGOJ con cartas o mails, quizá cree cierta presión. Seguramente no 😒

15/09/2014 11:56
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

se les a escrito pero hacen caso omiso no se para cuando lo dejaran, a lo mejor dentro de un año nos dicen la vamos a hacer pero entrara en vigor en 2 años.

por que como se dan mucha prisa.........

16/09/2014 14:03
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
14/09/2014 12:56
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

hasta que no haya un dominio .ue Union europea con italia etc.. habemos muchos jugadores que no vamos a volver a jugar ni que decir que bajen los impuestos.


hasta que no haya un dominio .ue Union europea con italia etc.. habemos muchos jugadores que no vamos a volver a jugar ni que decir que bajen los impuestos.

Pero es que yo pienso que es ilegal que a un español le prohíban jugar en un dominio europeo, ya sea .eu, .it, .fr,.uk...Dentro de la UE hay libertad de circulacion de capitales y personas.

Yo opino que si se hiciera una demanda global de los jugadores contra el estado por impedir jugar en dominios europeos, el estado no podría hacer nada y tendría que aceptar que hubiera al menos una liquidez europea

16/09/2014 15:08
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Volviendo al tema del hilo, alguien sabe de cuanto tiempo estaríamos hablando de cara a la aprobacion del borrador ese?

16/09/2014 15:16
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(
16/09/2014 15:08
Re: Ley de juego (Portugal) adoptan modelo de mercado cerrado :(

Volviendo al tema del hilo, alguien sabe de cuanto tiempo estaríamos hablando de cara a la aprobacion del borrador ese?

KinitoBVolviendo al tema del hilo, alguien sabe de cuanto tiempo estaríamos hablando de cara a la aprobacion del borrador ese?

En un principio decían que para finales de año debería estar en marcha el .pt

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