lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

17/09/2014 23:37
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Hola a todos, voy a contaros lo que me viene pasando estos días para que me deis vuestra opinión...

Tengo entendido que la política de pokerstars no permite que se agote timebank a propósito en todas las decisiones y he confirmado que así es, pues resulta que llevo varias semanas jugando contra lauraval, reg de hu hyper 250€ en .es y cuando jugamos está agotando el tiempo en cada decisión, con lo que consigue que se juegen muchas menos manos por sit, las ciegas suban más rápido y se reduzca el ya de por si escaso edge que la puedo tener en una partida cuya duración media son 3 minutos.

Eso sí, cuando me ve a 2-3-4 mesas y tengo pillado otro slot en el lobby me abre todo lo que puede y toma las decisiones de forma instantánea.

He denunciado 3 veces ya la situación al soporte de pokerstars y me dicen lo siguiente:

Hola Alvaro:

Gracias por informarnos sobre jugadores que juegan lento a propósito.

Quisiéramos enfatizar lo importante que este asunto es para nosotros y lo serio que nos tomamos estas quejas.

El juego lento deliberado es inaceptable ya que demuestra poca etiqueta y es contrario al espíritu del juego. Los jugadores pueden tomar el tiempo disponible para tomar decisiones complicadas o decidir cómo jugar una mano, pero no se tolera retrasar los juegos de forma deliberada.

Hemos tomado las acciones apropiadas contra el infractor reportado.

Una vez más, te agradecemos que nos hayas informado y que ayudes a mantener el ambiente amistoso en nuestros juegos. Si hay algo más que podamos hacer por ti, por favor, no dejes de escribirnos en cualquier momento.

Gracias por escoger PokerStars.

No copio los otros 2 correos porque son básicamente un copia y pega del aquí citado.

Para mí es bastante frustrante la situación y más de una vez he tenido que dejar de jugar porque me agota un poco mentalmente que haga ésto, aparte de lo dificil que resulta salvar el rake a un regular que juega bien en .es, y lo imposible que se hace si ella se pone a agotar el timebank.

¿Qué haríais en mi lugar? He escrito hace escasamente una hora otro correo a stars muy cabreado y me siguen diciendo básicamente lo mismo, pero no veo que tomen medida ninguna.

Un saludo a todos.

17/09/2014 23:59
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Estaría bien que te explicasen claramente que significa lo de "Hemos tomado las acciones apropiadas contra el infractor reportado."

18/09/2014 00:11
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Hola Alvaro que tal!?

Lo que no entiendo es que si PokerStars te da la razón, donde esta exactamente el problema, ¿que no han tomado ninguna sanción/advertencia/medida sobre Lauraval?

Sobre la táctica en sí de agotar el tiempo, la verdad es que yo también lo había pensado en algún momento de utilizar esto como contra-medida si algún regular muy bueno no parase de abrirme, lo cierto es que no entiendo muy bien porqué es ilegal habiendo otro tipo de actitudes "poco éticas" si se le puede llamar de algun modo como crear un cartel de amigos etc (que en .es no pasa, pero en .com es más espinoso el tema). Esa gente se ampara en el hecho de que no estan haciendo nada ilegal o fuera de su libertad, pues bien esta táctica me parece que sería coherente también que fuera legal dado la libertad de cada uno de tomarse el tiempo que quiera para tomar sus decisiones.

Pero bueno, esto supongo que solo es un debate para locos por el poker como nosotros xD, lo de tu caso en particular de verdad que acabo de entender donde esta el problema si Stars te da la razón.

Un abrazo!

18/09/2014 00:13
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Pregunté y me dijeron:

Hola Alvaro:

Gracias por tu respuesta.

De acuerdo con nuestras políticas, no podemos comentar sobre las cuentas de otros usuarios a terceras personas por razones de privacidad, pero con gusto aceptamos reportes como el tuyo ya que nos ayudan a mantener nuestros altos estándares de integridad en los juegos.

¡Gracias por tu reporte y por escoger a PokerStars!

Saludos,

Y mira que estoy diciendoles que he tenido que dejar de jugar ya en 2 ocasiones por lo que me hacía, y llevo 2 supernovas y medio, que quieras que no les estoy dejando una pasta ahí, el problema imo esq ella rakea a lo bestia tbm y la quieren tener contenta, sé de otros casos q a la 1º le dieron warning y a la 2º le baneaban... Parece que no miden a todos con la misma vara

18/09/2014 00:14
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 00:13
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Pregunté y me dijeron:

Hola Alvaro:

Gracias por tu respuesta.

De acuerdo con nuestras políticas, no podemos comentar sobre las cuentas de otros usuarios a terceras personas por razones de privacidad, pero con gusto aceptamos reportes como el tuyo ya que nos ayudan a mantener nuestros altos estándares de integridad en los juegos.

¡Gracias por tu reporte y por escoger a PokerStars!

Saludos,

Y mira que estoy diciendoles que he tenido que dejar de jugar ya en 2 ocasiones por lo que me hacía, y llevo 2 supernovas y medio, que quieras que no les estoy dejando una pasta ahí, el problema imo esq ella rakea a lo bestia tbm y la quieren tener contenta, sé de otros casos q a la 1º le dieron warning y a la 2º le baneaban... Parece que no miden a todos con la misma vara

alvaro95195Pregunté y me dijeron:

Hola Alvaro:

Gracias por tu respuesta.

De acuerdo con nuestras políticas, no podemos comentar sobre las cuentas de otros usuarios a terceras personas por razones de privacidad, pero con gusto aceptamos reportes como el tuyo ya que nos ayudan a mantener nuestros altos estándares de integridad en los juegos.

¡Gracias por tu reporte y por escoger a PokerStars!

Saludos,

Y mira que estoy diciendoles que he tenido que dejar de jugar ya en 2 ocasiones por lo que me hacía, y llevo 2 supernovas y medio, que quieras que no les estoy dejando una pasta ahí, el problema imo esq ella rakea a lo bestia tbm y la quieren tener contenta, sé de otros casos q a la 1º le dieron warning y a la 2º le baneaban... Parece que no miden a todos con la misma vara

Iba justo a escribir eso ahora mismo. Tranquilo que con lo que rakea no la van a banear. Solo hay que ver esta ultima contestación que te han dado. Patética xD.

18/09/2014 00:15
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Pasa bro, el problema es que me dan la razón, pero un poco como a los tontos para que me calle, yo lo que quiero es que no le permitan hacer eso porque está prohibido, y van 4 noches seguidas que me tengo que ir de 250€ y dejarle el lobby porque me agota, entonces yo medidas no veo por ningún sitio

18/09/2014 00:22
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Uhmmm. Kiza si le ganas todos los sits cambie de estrategia. Sino, está ganando con su estrategia

18/09/2014 00:24
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

lol jaja en hu hyper el itm reg vs reg es realmente complicado q suba del 51-52%... el problema esq si yo jugando quedo en 0% roi que creo q no llego, si juego la mitad de las manos sé que pierdo pasta vs ella, aunq ella pierda más que yo.

18/09/2014 00:26
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

A mi zyclo tambien me lo ha echo en alguna ocasion... no creo que solo lo haga lauraval, si tienen que ponerse a banear a todo el mundo que comete infracciones en el .ES se quedaba el lobby vacio... multicuentas, gente que las comparte etc etc... el .es de nl100 para arriba da un poquito de asco y no se puede hacer nada por remediarlo, puesto que no puedes certificar la mayoria de las cosas... es por ello que no toco el .es por nada del mundo me siento gilipollas de no saber ni contra quien juego, y a lo bestia desaparece una cuenta y aparece otra con un nombre macabro de la misma ciudad y no cambian ni la config del tableninja.. y como la mayoria se conocen entre ellos, pues nada a esperar al tonto de turno que riege un poquito... pero en fin...

18/09/2014 00:26
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 00:15
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Pasa bro, el problema es que me dan la razón, pero un poco como a los tontos para que me calle, yo lo que quiero es que no le permitan hacer eso porque está prohibido, y van 4 noches seguidas que me tengo que ir de 250€ y dejarle el lobby porque me agota, entonces yo medidas no veo por ningún sitio

alvaro95195Pasa bro, el problema es que me dan la razón, pero un poco como a los tontos para que me calle, yo lo que quiero es que no le permitan hacer eso porque está prohibido, y van 4 noches seguidas que me tengo que ir de 250€ y dejarle el lobby porque me agota, entonces yo medidas no veo por ningún sitio

Es el típico correo de copy paste absoluto para darte la razón pero como no dártela y es que el segundo mail es ridículo,no es la primera vez que lo leo muy muy parecido. Con lo que rakea no la van a banear desgraciadamente tal y como están las .es. Ahora mismo ahí la tienes en el lobby al pie del cañon :D.

18/09/2014 00:29
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

si alguno tiene lobby abierto q mire el sit por dios esq es un canteo, que rabia y que no hagan nada, flipante

18/09/2014 00:32
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Ostras lo de agotar el tiempo tiene tela, yo me acuerdo en .com de un reg que era ganador de los sits de Blinds no increase simplemente por el mero echo de agotar timebank en cada decisión y hacer las partidas largas hasta el punto que el otro reg se desconecta, etc..

Yo llegue a jugar contra el, esta comentado por el foro y gane tras 4horas o algo así, eran sits de 10# y el tio llevaba mas de 10k de profit creo recordar.

Si no tomaron acciones en .com, dudo que en .es lo hagan.

18/09/2014 00:33
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Nada, que tengo que dejar de jugar vs ella y regalarle el lobby, , Marcos si lees esto me gustaría que dieras tu opinión y hablaras con quien coño sea que lleva estos temas de soporte.

18/09/2014 00:46
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Yo, como todos, he pasado por situaciones similares y de verdad que desquicia. El problema es que el timebank es para eso. Quiero decir, aunque este gastando a posta el timebank nadie puede negarlo, pasa lo mismo con algunos jugadores de HU que sea abren 6 mesas y yo comiendome los mocos.

Es lo que hay, es algo imposible de controlar o justificar y por supuesto no van a poner menos timebank ni van a sancionar el que gaste x veces de cada 100 el timebank.

18/09/2014 01:01
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Increible, ahora hay que jugar a la velocidad que la gente quiera aún teniendo un tiempo que te da el software para pensar las manos. Yo por ejemplo cuando empece a darle HU Hyper también gastaba el timebank y no era con intención de hacer desesperar a mis rivales era más bien para no tener tells de timings de ningún tipo en primer lugar y en segundo lugar para asegurarme de tomar la linea y sizings más correctos pero desde luego hacer desesperar al rival era mi última intención.

18/09/2014 01:03
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 00:46
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Yo, como todos, he pasado por situaciones similares y de verdad que desquicia. El problema es que el timebank es para eso. Quiero decir, aunque este gastando a posta el timebank nadie puede negarlo, pasa lo mismo con algunos jugadores de HU que sea abren 6 mesas y yo comiendome los mocos.

Es lo que hay, es algo imposible de controlar o justificar y por supuesto no van a poner menos timebank ni van a sancionar el que gaste x veces de cada 100 el timebank.

smeiYo, como todos, he pasado por situaciones similares y de verdad que desquicia. El problema es que el timebank es para eso. Quiero decir, aunque este gastando a posta el timebank nadie puede negarlo, pasa lo mismo con algunos jugadores de HU que sea abren 6 mesas y yo comiendome los mocos.

Es lo que hay, es algo imposible de controlar o justificar y por supuesto no van a poner menos timebank ni van a sancionar el que gaste x veces de cada 100 el timebank.

El tema es que es algo que no se tolera como me han dicho literalmente 4 o 5 veces ya...

Hola Alvaro:

Gracias por informarnos sobre jugadores que juegan lento a propósito.

Quisiéramos enfatizar lo importante que este asunto es para nosotros y lo serio que nos tomamos estas quejas.

El juego lento deliberado es inaceptable ya que demuestra poca etiqueta y es contrario al espíritu del juego. Los jugadores pueden tomar el tiempo disponible para tomar decisiones complicadas o decidir cómo jugar una mano, pero no se tolera retrasar los juegos de forma deliberada.

18/09/2014 01:07
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 01:01
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Increible, ahora hay que jugar a la velocidad que la gente quiera aún teniendo un tiempo que te da el software para pensar las manos. Yo por ejemplo cuando empece a darle HU Hyper también gastaba el timebank y no era con intención de hacer desesperar a mis rivales era más bien para no tener tells de timings de ningún tipo en primer lugar y en segundo lugar para asegurarme de tomar la linea y sizings más correctos pero desde luego hacer desesperar al rival era mi última intención.

PhaseZerIncreible, ahora hay que jugar a la velocidad que la gente quiera aún teniendo un tiempo que te da el software para pensar las manos. Yo por ejemplo cuando empece a darle HU Hyper también gastaba el timebank y no era con intención de hacer desesperar a mis rivales era más bien para no tener tells de timings de ningún tipo en primer lugar y en segundo lugar para asegurarme de tomar la linea y sizings más correctos pero desde luego hacer desesperar al rival era mi última intención.

? Parece que no lo has entendido bien... Ella no agota time bank hasta la última milésima porque este decidiendo la mejor línea sino para reducir el edge que le puedo tener técnicamente, de hecho alguna vez estaba en otro sit a la vez del mío y por cada decisión que tomaba en el mio tomaba 4 en el otro.

18/09/2014 01:09
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 01:01
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Increible, ahora hay que jugar a la velocidad que la gente quiera aún teniendo un tiempo que te da el software para pensar las manos. Yo por ejemplo cuando empece a darle HU Hyper también gastaba el timebank y no era con intención de hacer desesperar a mis rivales era más bien para no tener tells de timings de ningún tipo en primer lugar y en segundo lugar para asegurarme de tomar la linea y sizings más correctos pero desde luego hacer desesperar al rival era mi última intención.

18/09/2014 01:07
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

PhaseZerIncreible, ahora hay que jugar a la velocidad que la gente quiera aún teniendo un tiempo que te da el software para pensar las manos. Yo por ejemplo cuando empece a darle HU Hyper también gastaba el timebank y no era con intención de hacer desesperar a mis rivales era más bien para no tener tells de timings de ningún tipo en primer lugar y en segundo lugar para asegurarme de tomar la linea y sizings más correctos pero desde luego hacer desesperar al rival era mi última intención.

? Parece que no lo has entendido bien... Ella no agota time bank hasta la última milésima porque este decidiendo la mejor línea sino para reducir el edge que le puedo tener técnicamente, de hecho alguna vez estaba en otro sit a la vez del mío y por cada decisión que tomaba en el mio tomaba 4 en el otro.

alvaro95195? Parece que no lo has entendido bien... Ella no agota time bank hasta la última milésima porque este decidiendo la mejor línea sino para reducir el edge que le puedo tener técnicamente, de hecho alguna vez estaba en otro sit a la vez del mío y por cada decisión que tomaba en el mio tomaba 4 en el otro.

Mmmm entiendo, no yo por ejemplo gastaba todo el tiempo con todo tipo de rivales contra regs y contra casuales.

18/09/2014 01:21
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 01:01
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Increible, ahora hay que jugar a la velocidad que la gente quiera aún teniendo un tiempo que te da el software para pensar las manos. Yo por ejemplo cuando empece a darle HU Hyper también gastaba el timebank y no era con intención de hacer desesperar a mis rivales era más bien para no tener tells de timings de ningún tipo en primer lugar y en segundo lugar para asegurarme de tomar la linea y sizings más correctos pero desde luego hacer desesperar al rival era mi última intención.

18/09/2014 01:07
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

PhaseZerIncreible, ahora hay que jugar a la velocidad que la gente quiera aún teniendo un tiempo que te da el software para pensar las manos. Yo por ejemplo cuando empece a darle HU Hyper también gastaba el timebank y no era con intención de hacer desesperar a mis rivales era más bien para no tener tells de timings de ningún tipo en primer lugar y en segundo lugar para asegurarme de tomar la linea y sizings más correctos pero desde luego hacer desesperar al rival era mi última intención.

? Parece que no lo has entendido bien... Ella no agota time bank hasta la última milésima porque este decidiendo la mejor línea sino para reducir el edge que le puedo tener técnicamente, de hecho alguna vez estaba en otro sit a la vez del mío y por cada decisión que tomaba en el mio tomaba 4 en el otro.

alvaro95195? Parece que no lo has entendido bien... Ella no agota time bank hasta la última milésima porque este decidiendo la mejor línea sino para reducir el edge que le puedo tener técnicamente, de hecho alguna vez estaba en otro sit a la vez del mío y por cada decisión que tomaba en el mio tomaba 4 en el otro.

Me contaron de otro de reg q lo hacia en turbos y creo q lo bannearon unos días

18/09/2014 01:40
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 00:46
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Yo, como todos, he pasado por situaciones similares y de verdad que desquicia. El problema es que el timebank es para eso. Quiero decir, aunque este gastando a posta el timebank nadie puede negarlo, pasa lo mismo con algunos jugadores de HU que sea abren 6 mesas y yo comiendome los mocos.

Es lo que hay, es algo imposible de controlar o justificar y por supuesto no van a poner menos timebank ni van a sancionar el que gaste x veces de cada 100 el timebank.

18/09/2014 01:03
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

smeiYo, como todos, he pasado por situaciones similares y de verdad que desquicia. El problema es que el timebank es para eso. Quiero decir, aunque este gastando a posta el timebank nadie puede negarlo, pasa lo mismo con algunos jugadores de HU que sea abren 6 mesas y yo comiendome los mocos.

Es lo que hay, es algo imposible de controlar o justificar y por supuesto no van a poner menos timebank ni van a sancionar el que gaste x veces de cada 100 el timebank.

El tema es que es algo que no se tolera como me han dicho literalmente 4 o 5 veces ya...

Hola Alvaro:

Gracias por informarnos sobre jugadores que juegan lento a propósito.

Quisiéramos enfatizar lo importante que este asunto es para nosotros y lo serio que nos tomamos estas quejas.

El juego lento deliberado es inaceptable ya que demuestra poca etiqueta y es contrario al espíritu del juego. Los jugadores pueden tomar el tiempo disponible para tomar decisiones complicadas o decidir cómo jugar una mano, pero no se tolera retrasar los juegos de forma deliberada.

alvaro95195El tema es que es algo que no se tolera como me han dicho literalmente 4 o 5 veces ya...

Hola Alvaro:

Gracias por informarnos sobre jugadores que juegan lento a propósito.

Quisiéramos enfatizar lo importante que este asunto es para nosotros y lo serio que nos tomamos estas quejas.

El juego lento deliberado es inaceptable ya que demuestra poca etiqueta y es contrario al espíritu del juego. Los jugadores pueden tomar el tiempo disponible para tomar decisiones complicadas o decidir cómo jugar una mano, pero no se tolera retrasar los juegos de forma deliberada.

A ver dos cosas:

1- lo de jugar lento a proposito, aunque así sea, lauraval puede alegar que intenta tomar la mejor decision posible en cada jugada y aunque no sea así, pokerstars no puede decir lo contrario porque no lo sabe.

2- el juego lento deliberado es inaceptable ya que es contrario al espiritu del juego dicen los de PS? hombre... el timebank esta para ello sino que lo quiten.

Reitero que a mi tambien me jode mucho lo de esta gente, pero pokerstars no puede o no deberia banear a nadie por jugar lento. Es una púa, pues como cuando te pones ausente y te roban hasta la ultima ciega (que sí yo tambien lo hago), al final lo de "ausente" es jugar sucio, pues como este tema del timebank.

18/09/2014 01:49
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

mmm bueno, saber si lo puede saber, básicamente porque si quieren pueden. Otra cosa es lo ético que sea ponerte a tankear j4 en un hu hiper.

18/09/2014 04:08
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

yo me he topado con varios casos de estos y es desesperante lo que es innegable es que es una estrategia suya contra ti xk en otros sits no agota el time bank ni mucho menos , un saludo alvaro.

18/09/2014 04:32
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

joder que sick...tanto quejarse "la tía", si es que es una chica...de los regulares y el bumhunteo...y al final hace todas las guarradas que se le ocurren y es quién más horas juega.

Por aquí un voto para que le corten la tontería...

18/09/2014 04:49
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

estuve viendola jugar contra un colega 10willy10 y no paraba de insultarle y decirle barbaridades...

18/09/2014 06:12
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Pero quitando el tema de que pueda ser desesperante que tarde tanto, donde está la ventaja/desventaja de tankear¿?

18/09/2014 07:06
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

porque en el juego push/fold hay menos explotavilidad que con 25bbs

18/09/2014 08:59
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Solo decir que está prohibido en .com y se han dado muchísimos casos a lo largo del tiempo. Poner "stalling" en 2+2 por ejemplo que es el término en inglés de lo que presuntamente esta haciendo Lauraval y veréis que hay bastantes casos. Normalmente Stars avisa al jugador con advertencias y tras varias de éstas se han llegado a banear cuentas. Respecto al edge que ganas con esta técnica en hypers, el rake, y especialmente en .es, es insalvable contra alguien que esté haciendo stalling y tenga una mínima noción de husng/endgame. Solo añadir esto, no puedo dar mi opinión dado que no lo he visto, aunque si se de casos anteriores en .es donde alguien ha hecho "stalling" y le han "forzado" a dejar de hacerlo.

Ejemplo de respuesta del support de .com ante queja por Stalling:

"Hello XXX,

Thank you for your reply.

Do not worry, if this player is abusing while playing deliberately slow on purpose, our Poker Specialists will definitely be able to find this and penalize him accordingly. We will do our best to make this right and allow you to play without being slowed down.

Please let us know if we can assist you further. We hope you have a great day, XXX!

Regards,



William C.

pokerstars Support Team"

18/09/2014 10:39
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Digo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

18/09/2014 11:09
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 10:39
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Digo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

opmuDigo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

Si lo hiciese en todos sus sits no habría ningún problema, el problema es tener una velocidad de reacción diferente dependiendo de tu rival en situaciones similares.

Es facil de detectar si a la sala le interesa evitarlo, y el timebank no existe para eso, obviamente.

18/09/2014 11:24
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

A mi me parece un poquito bordeline que PS se meta en este tema, mas que nada porque en sus condiciones no pone nada, cada uno podrá usar el tiempo en lo que quiera, si a PS le parece mal pues que reduzca el timebank. Es que entrar en el debate de si es lícito o no....

Sobre todo existiendo el tema de grupos de personas que ponen dinero en común que se hacen con el lobby y no juegan entre ellos y cada vez que ven a un nuevo reg le juegan todos para echarle del nivel, eso pasa y pasará y ps no hace nada.

Por no hablar de la desigualdad que produce tener gente en .es afincada en paises donde no tributan, y pueden emplear una estrategia contra ti cercana al roi 0%, pero que a ti con hacienda de por medio te echa del lobby.

18/09/2014 11:28
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 10:39
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Digo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

18/09/2014 11:09
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

opmuDigo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

Si lo hiciese en todos sus sits no habría ningún problema, el problema es tener una velocidad de reacción diferente dependiendo de tu rival en situaciones similares.

Es facil de detectar si a la sala le interesa evitarlo, y el timebank no existe para eso, obviamente.

mikiantimadridistSi lo hiciese en todos sus sits no habría ningún problema, el problema es tener una velocidad de reacción diferente dependiendo de tu rival en situaciones similares.

Es facil de detectar si a la sala le interesa evitarlo, y el timebank no existe para eso, obviamente.

Entiendo lo que quieres decir,y entiendo perfectamente que si lo hace contra segun que rivales es por el motivo por el que se queja el OP.

Pero a lo que voy es que el timebank es el tiempo maximo que la sala te concede.De ahi que diga que no creo que haga nada ilegal.

18/09/2014 11:38
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 10:39
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Digo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

opmuDigo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

Hombre, el edge en hu es de X para uno y de -X para otro. Si eres la parte con el simbolito negativo te interesa reducirlo para que se acerque a 0, y eso sucede cuantas menos bb efectivas hay en juego.

18/09/2014 11:56
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Easy, subir los niveles por numero de manos jugadas en vez de por tiempo.

:smiley_simmons:

18/09/2014 12:09
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 10:39
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Digo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

18/09/2014 11:38
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

opmuDigo yo que habra menos edge para las dos partes ¿no?

Es que desde la distancia veo que es un tema peliguado...¿Quien decide cual es el tiempo logico para tomar decisiones?Se supone que para eso existe el timebank¿no?

Yo realmente no considero que haga nada ilegal,etica aparte.

Hombre, el edge en hu es de X para uno y de -X para otro. Si eres la parte con el simbolito negativo te interesa reducirlo para que se acerque a 0, y eso sucede cuantas menos bb efectivas hay en juego.

jakor45Hombre, el edge en hu es de X para uno y de -X para otro. Si eres la parte con el simbolito negativo te interesa reducirlo para que se acerque a 0, y eso sucede cuantas menos bb efectivas hay en juego.

Pero si eres la parte con el simbolo negativo y además lo sabes, ¿no te interesa más directamente no sentarte a jugar?

18/09/2014 13:03
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Es muy fácil de detectar, por ejemplo en este caso concreto, porque si estás multitableando y a uno le respondes insta, y al otro agotas hasta el último segundo... Canta bastante, y en este caso concreto el personaje en cuestión no lo disimula mucho.

El debate en si es justo o no puede estar bien, pero una cosa es clara, si PokerStars dice que no lo permite y ya se han dado otros casos, que no se tomen medidas no es justo.

Al que dice que yo se lo he hecho, me gustaría saber tu nick, y si crees que te lo he hecho deliberadamente te insto a que lo denúncies. Estoy jugando un volumen inhumano, de muchas horas al día y muchas mesas, por lo que seguro que respondo más lento que otro jugador, pero creo poder decir con toda seguridad que nunca hice algo así, más motivo por saber que es ilegal.

18/09/2014 13:17
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 11:24
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

A mi me parece un poquito bordeline que PS se meta en este tema, mas que nada porque en sus condiciones no pone nada, cada uno podrá usar el tiempo en lo que quiera, si a PS le parece mal pues que reduzca el timebank. Es que entrar en el debate de si es lícito o no....

Sobre todo existiendo el tema de grupos de personas que ponen dinero en común que se hacen con el lobby y no juegan entre ellos y cada vez que ven a un nuevo reg le juegan todos para echarle del nivel, eso pasa y pasará y ps no hace nada.

Por no hablar de la desigualdad que produce tener gente en .es afincada en paises donde no tributan, y pueden emplear una estrategia contra ti cercana al roi 0%, pero que a ti con hacienda de por medio te echa del lobby.

tucontramA mi me parece un poquito bordeline que PS se meta en este tema, mas que nada porque en sus condiciones no pone nada, cada uno podrá usar el tiempo en lo que quiera, si a PS le parece mal pues que reduzca el timebank. Es que entrar en el debate de si es lícito o no....

Pues es verdad. Pensaba que pondría algo, pero no lo pone ni en .es ni en .com. En este caso, aunque sea algo rastrero IMO, no sé qué derecho tiene Stars a decirle a alguien que no gaste su tiempo si le da la gana.

Encima en .es los términos y condiciones, leídos por encima, tienen un montón de erratas y copy/paste/traducción chapucera de los T&C de .com.

18/09/2014 13:20
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 11:24
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

A mi me parece un poquito bordeline que PS se meta en este tema, mas que nada porque en sus condiciones no pone nada, cada uno podrá usar el tiempo en lo que quiera, si a PS le parece mal pues que reduzca el timebank. Es que entrar en el debate de si es lícito o no....

Sobre todo existiendo el tema de grupos de personas que ponen dinero en común que se hacen con el lobby y no juegan entre ellos y cada vez que ven a un nuevo reg le juegan todos para echarle del nivel, eso pasa y pasará y ps no hace nada.

Por no hablar de la desigualdad que produce tener gente en .es afincada en paises donde no tributan, y pueden emplear una estrategia contra ti cercana al roi 0%, pero que a ti con hacienda de por medio te echa del lobby.

18/09/2014 13:17
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

tucontramA mi me parece un poquito bordeline que PS se meta en este tema, mas que nada porque en sus condiciones no pone nada, cada uno podrá usar el tiempo en lo que quiera, si a PS le parece mal pues que reduzca el timebank. Es que entrar en el debate de si es lícito o no....

Pues es verdad. Pensaba que pondría algo, pero no lo pone ni en .es ni en .com. En este caso, aunque sea algo rastrero IMO, no sé qué derecho tiene Stars a decirle a alguien que no gaste su tiempo si le da la gana.

Encima en .es los términos y condiciones, leídos por encima, tienen un montón de erratas y copy/paste/traducción chapucera de los T&C de .com.

nepundPues es verdad. Pensaba que pondría algo, pero no lo pone ni en .es ni en .com. En este caso, aunque sea algo rastrero IMO, no sé qué derecho tiene Stars a decirle a alguien que no gaste su tiempo si le da la gana.

Encima en .es los términos y condiciones, leídos por encima, tienen un montón de erratas y copy/paste/traducción chapucera de los T&C de .com.

Wtf pues es bastante hardcore, porque es un tema que llevan tomando medidas desde hace años, en otros casos de .es también sé que han actuado (y no hablo de mail advertencia, sino de bans temporales) , y te enlazan a correos como el que mandan a Álvaro donde dicen claramente que no se puede hacer...

No había mirado T&C pero asumía que estaba ahí, lol.

18/09/2014 13:23
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Yo sigo diciendo que no le veo sentido a que baneen cuentas por eso.Puede alegar que contra x jugador piensa mas porque es mas duro que otros.

Es rastrero como dice nepundo,pero esta usando una herramienta que te proporciona la sala.

18/09/2014 13:30
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 13:23
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Yo sigo diciendo que no le veo sentido a que baneen cuentas por eso.Puede alegar que contra x jugador piensa mas porque es mas duro que otros.

Es rastrero como dice nepundo,pero esta usando una herramienta que te proporciona la sala.

opmuYo sigo diciendo que no le veo sentido a que baneen cuentas por eso.Puede alegar que contra x jugador piensa mas porque es mas duro que otros.

Es rastrero como dice nepundo,pero esta usando una herramienta que te proporciona la sala.

La sala también te proporciona la opción de abrir una mesa heads up vs reg y quedarte sitout bloqueando el slot, y no por eso te lo permiten, y muchas cosas así.

Hecha la ley, siempre hay forma de burlarlo, y para eso están sus T&C, para evitar este tipo de cosas. Y en este caso creo que es necesario, porque actuando así, hace que el posible edge, o opción que tengas de salvar el rake la otra persona desaparezca.

Pero igualmente imo no es el debate, sino en saber porque dicen que la norma es tal y no la hacen cumplir, o porque no aparece en el T&C.

Lo de alegar que contra unos piensas más que otros, no es complicado saber si estás cometiendo este tipo de infracción viendo tendencias globales. Yo puedo pensar más contra un jugador mejor, pero no hasta el último segundo en todos los moves.

18/09/2014 13:51
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 13:23
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Yo sigo diciendo que no le veo sentido a que baneen cuentas por eso.Puede alegar que contra x jugador piensa mas porque es mas duro que otros.

Es rastrero como dice nepundo,pero esta usando una herramienta que te proporciona la sala.

18/09/2014 13:30
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

opmuYo sigo diciendo que no le veo sentido a que baneen cuentas por eso.Puede alegar que contra x jugador piensa mas porque es mas duro que otros.

Es rastrero como dice nepundo,pero esta usando una herramienta que te proporciona la sala.

La sala también te proporciona la opción de abrir una mesa heads up vs reg y quedarte sitout bloqueando el slot, y no por eso te lo permiten, y muchas cosas así.

Hecha la ley, siempre hay forma de burlarlo, y para eso están sus T&C, para evitar este tipo de cosas. Y en este caso creo que es necesario, porque actuando así, hace que el posible edge, o opción que tengas de salvar el rake la otra persona desaparezca.

Pero igualmente imo no es el debate, sino en saber porque dicen que la norma es tal y no la hacen cumplir, o porque no aparece en el T&C.

Lo de alegar que contra unos piensas más que otros, no es complicado saber si estás cometiendo este tipo de infracción viendo tendencias globales. Yo puedo pensar más contra un jugador mejor, pero no hasta el último segundo en todos los moves.

zycloLa sala también te proporciona la opción de abrir una mesa heads up vs reg y quedarte sitout bloqueando el slot, y no por eso te lo permiten, y muchas cosas así.

No, sobre los sitouts sí pone claramente en la web qué es aceptable y qué no (por ejemplo acampar esperando peces), resumiéndolo en que en general debes dar acción. Así que con este tema tienen algo a lo que agarrarse para advertirte y sancionarte.

Por eso pensaba que por ahí tendrían también reglas sobre agotar el tiempo, pero no...

18/09/2014 13:57
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

- La sala te deja tener skype abierto y hablar con tus amigos, pero si te dices las cartas está prohibido.

- La sala te deja escribir en el chat, pero cagarte en la madre de alguien está prohibido.

- La sala te deja hacer transferencias de dinero entre jugadores, pero si lo haces para defraudar a Hacienda, está prohibido.

- La sala te deja conectarte desde varias IPs o dispositivos, pero no permite que nadie más que tú juegue con tu cuenta.

Si está prohibido en los T&C deberían castigarlo, y si no lo está no deberían castigarlo. Pero decir que está automáticamente permitido solamente porque la sala te ofrece esa posibilidad, es como decir que está bien pegarle 2 tiros a alguien porque los locos de la tienda te han vendido una escopeta.

18/09/2014 14:11
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

No entiendo, kocho. ¿Estás poniendo ejemplos de acciones que Stars no prohíbe pero son ilegales? Precisamente todos los ejemplos que has puesto están explícitamente prohibidos en los T&C de Stars, menos el de Hacienda, que está prohibido en los T&C de Hacienda :P y por eso Stars te deja hacer las transferencias y no se mete en si estás defraudando o no a Hacienda.

18/09/2014 14:28
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Tuve un caso parecido también hace unos meses con un reg de turbos, y por lo que asumo (digo asumo porque Stars nunca te va a confirmar si ha actuado o no), le cayó un ban de 2-3 días creo recordar, porque al cuarto se disculpó y estaba jugando normal. Aún así no fué fácil, recuerdo haber enviado 20 e-mails antes de que actuaran.

Por mucho que los T&C no digan nada al respecto (aunque deberían anyadirlo), en mi opinión hacen bien castigando a los que usan esta estrategia. Como bien han dicho antes, los edges son tan ínfimos cuando se llega al endgame, que si alguien abusa del timebank continuamente es imposible ganar dinero.

Me parece tremendamente rastrero y de muy poca autoconfianza. Joder, es que te estás bajando los pantalones antes de empezar el sit. Lúchalo y mejora, que los edges son muy pequenyos y si eres un reg no vas a palmar a más de un 3-4%.....

18/09/2014 14:32
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 14:11
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

No entiendo, kocho. ¿Estás poniendo ejemplos de acciones que Stars no prohíbe pero son ilegales? Precisamente todos los ejemplos que has puesto están explícitamente prohibidos en los T&C de Stars, menos el de Hacienda, que está prohibido en los T&C de Hacienda :P y por eso Stars te deja hacer las transferencias y no se mete en si estás defraudando o no a Hacienda.

nepundNo entiendo, kocho. ¿Estás poniendo ejemplos de acciones que Stars no prohíbe pero son ilegales? Precisamente todos los ejemplos que has puesto están explícitamente prohibidos en los T&C de Stars, menos el de Hacienda, que está prohibido en los T&C de Hacienda :P y por eso Stars te deja hacer las transferencias y no se mete en si estás defraudando o no a Hacienda.

Lo que digo es que da absolutamente igual lo que nos parezca a unos u otros. Si está prohibido en los T&C es ilegal, independientemente de que la sala te ofrezca los medios para llevarlo a cabo.

Pero va más dirigido a los que hablan de la ética del asunto, no a la discusión que tenías tú. Porque has sido el único que ha ido a mirar el contrato antes de montarse su película particular sobre el tema xD.

18/09/2014 14:37
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

A mi me parece un tema delicado porque ella podría argumentar que lo hace porque es EV+ desde su punto de vista, al reducir el edge que tienes con stacks más largos y que no hace nada ilegal pues no sale en las normas de pokerstars y además solo aprovecha el tiempo que le da el software.

18/09/2014 14:45
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 13:03
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Es muy fácil de detectar, por ejemplo en este caso concreto, porque si estás multitableando y a uno le respondes insta, y al otro agotas hasta el último segundo... Canta bastante, y en este caso concreto el personaje en cuestión no lo disimula mucho.

El debate en si es justo o no puede estar bien, pero una cosa es clara, si PokerStars dice que no lo permite y ya se han dado otros casos, que no se tomen medidas no es justo.

Al que dice que yo se lo he hecho, me gustaría saber tu nick, y si crees que te lo he hecho deliberadamente te insto a que lo denúncies. Estoy jugando un volumen inhumano, de muchas horas al día y muchas mesas, por lo que seguro que respondo más lento que otro jugador, pero creo poder decir con toda seguridad que nunca hice algo así, más motivo por saber que es ilegal.

zycloEs muy fácil de detectar, por ejemplo en este caso concreto, porque si estás multitableando y a uno le respondes insta, y al otro agotas hasta el último segundo... Canta bastante, y en este caso concreto el personaje en cuestión no lo disimula mucho.

El debate en si es justo o no puede estar bien, pero una cosa es clara, si PokerStars dice que no lo permite y ya se han dado otros casos, que no se tomen medidas no es justo.

Al que dice que yo se lo he hecho, me gustaría saber tu nick, y si crees que te lo he hecho deliberadamente te insto a que lo denúncies. Estoy jugando un volumen inhumano, de muchas horas al día y muchas mesas, por lo que seguro que respondo más lento que otro jugador, pero creo poder decir con toda seguridad que nunca hice algo así, más motivo por saber que es ilegal.

zyclo, lo siento, recuerdo haber jugado un par de veces en .es de madrugada, quizas estarias haciendo otra cosa...

18/09/2014 15:05
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema
18/09/2014 14:28
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Tuve un caso parecido también hace unos meses con un reg de turbos, y por lo que asumo (digo asumo porque Stars nunca te va a confirmar si ha actuado o no), le cayó un ban de 2-3 días creo recordar, porque al cuarto se disculpó y estaba jugando normal. Aún así no fué fácil, recuerdo haber enviado 20 e-mails antes de que actuaran.

Por mucho que los T&C no digan nada al respecto (aunque deberían anyadirlo), en mi opinión hacen bien castigando a los que usan esta estrategia. Como bien han dicho antes, los edges son tan ínfimos cuando se llega al endgame, que si alguien abusa del timebank continuamente es imposible ganar dinero.

Me parece tremendamente rastrero y de muy poca autoconfianza. Joder, es que te estás bajando los pantalones antes de empezar el sit. Lúchalo y mejora, que los edges son muy pequenyos y si eres un reg no vas a palmar a más de un 3-4%.....

ReggiTuve un caso parecido también hace unos meses con un reg de turbos, y por lo que asumo (digo asumo porque Stars nunca te va a confirmar si ha actuado o no), le cayó un ban de 2-3 días creo recordar, porque al cuarto se disculpó y estaba jugando normal. Aún así no fué fácil, recuerdo haber enviado 20 e-mails antes de que actuaran.

Por mucho que los T&C no digan nada al respecto (aunque deberían anyadirlo), en mi opinión hacen bien castigando a los que usan esta estrategia. Como bien han dicho antes, los edges son tan ínfimos cuando se llega al endgame, que si alguien abusa del timebank continuamente es imposible ganar dinero.

Me parece tremendamente rastrero y de muy poca autoconfianza. Joder, es que te estás bajando los pantalones antes de empezar el sit. Lúchalo y mejora, que los edges son muy pequenyos y si eres un reg no vas a palmar a más de un 3-4%.....

Yo me refería a tu caso!

18/09/2014 15:50
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

Gracias por dejar constancia de tu caso reggie, yo llevo ya unos 10-15 correos, haber si esta noche me encuentro con que no me lo está haciendo y podemos jugar al poker como personas normales 😄

Gracias a todos, os tendré informados!

18/09/2014 17:09
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

El pobre cerdito no sabe por donde le da el aire jaja. ¡Cómo intenta engañaros!. El mismo me dijo hace muy poco tiempo, tras abrirle una partida en 100, que ahí sí jugaba conmigo. Tras abrirle una en 250, perderla el, y tener que irse por estar yo. Obviamente no se atreve a jugar conmigo, simplemente, pero intenta engañaros.

Dice que soy peor y que por eso tardo jaja. El pobre se cree superman. ¿Por qué será que no lo hago con PontakasFish, BETERWAYS, idsqual o tantos jugadores mejores? ¿Tal vez el cerdito se crea mejor que ellos? jaja ¿Por qué será que a él le abro siempre que le veo en 250 y entonces no tiene más remedio que irse?

18/09/2014 17:12
Re: lauraval agota timebank en cada decisión y pokerstars pasa del tema

No creo q merezca la pena contestarte, simplemente no agotes timebank cuando juguemos ok?

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