Las salas permiten los bots?

Hay shortstacks que no hacen nunca cold call, no es tan raro. Deducir de eso que son bots es absurdo.

Lo del raise cbet sí es muy WTF, pero tanto para un bot como para un usuario normal xD

kochHace un rato, mirando la clasificacion de una carrera de rake he visto gente de micro/midstakes en primeras posiciones. Investigando un poco se ve que juegan 300k manos al mes y sus datos del HUD tienen cosas como 0 fold al cbet y 100 raise al cbet en 4000 manos o directamente no tener datos suyos de fold a cbet o raise ya que en 1250 manos nunca han hecho call, solo 3bet all in.

Como se puede demostrar un bot tan evidente a la sala? Si yo en 5 minutos he descubierto 2 que estan destrozando carreras de rake, cuanta gente estara abusando de esta manera?

Desglosando se echan 10k manos diarias :eek:

MokHay shortstacks que no hacen nunca cold call, no es tan raro. Deducir de eso que son bots es absurdo.

Lo del raise cbet sí es muy WTF, pero tanto para un bot como para un usuario normal xD

Dejando las dimensiones paralelas a un lado, buscame a alguien que en 1200 manos no haga ni 1 sola vez cold call y que ademas juegue 300k manos al mes. Suerte en tu busqueda xD.

Edito: son 2500 manos no 1200 xD

kochDejando las dimensiones paralelas a un lado, buscame a alguien que en 1200 manos no haga ni 1 sola vez cold call y que ademas juegue 300k manos al mes. Suerte en tu busqueda xD.

Edito: son 2500 manos no 1200 xD

Yo mismo nunca hago CC preflop(soy SSS) ,los otro nº si que son raros , pero el cc para nada XD

Hay un hilo de 2+2 donde un usuario, presuntamente autor de algunos de los bots que fueron baneados en Full Tilt, asegura que, por ejemplo, iPoker está plagado de bots y a la gente de la sala no le importa. Por si a alguien le interesa:

ridiculous view - botting - Poker News - News, Views and Gossip

Saludos!

Me he pasao un rato buscando a los susodichos, y en 2+2 hay 27000 quejas sobre ellos, pero al cambiarse de nick gracias a Party cuesta volver a encontrarlos.

Sera que como decis, son imaginaciones mias.

Ojalá me hiciesen raise a mi CB el 100% de las veces. La de pasta que me iba a sacar..

kochen 1250 manos nunca han hecho call, solo 3bet all in.

Como se puede demostrar un bot tan evidente a la sala? Si yo en 5 minutos he descubierto 2 que estan destrozando carreras de rake, cuanta gente estara abusando de esta manera?

La estrategia de educa EP35 por ej nunca hace cold call. Programar un bot para que juegue esta estrategia no debe ser muy dificil ademas de que puede ser rentable a largo plazo. Es solo un ejemplo, habrá bots mucho mas inteligentes.

A mi me han destrozado en una carrera de rake en doylesroom de cake network. Tengo la lista de los participantes y lo raro es que algunos no los encuentro en pokertableratings, o puede ser que el afiliado que da la carrera los invente para desplazarme de premios, vaya a saber.

Ayer estaba por probar un bot gratuito de la empresa shanky technologies que los vende como si nada, pero estoy ahora en FTP que por lo menos banea a algunos.

morrison1

A mi me han destrozado en una carrera de rake en doylesroom de cake network. Tengo la lista de los participantes y lo raro es que algunos no los encuentro en pokertableratings, o puede ser que el afiliado que da la carrera los invente para desplazarme de premios, vaya a saber.

Ayer estaba por probar un bot gratuito de la empresa shanky technologies que los vende como si nada, pero estoy ahora en FTP que por lo menos banea a algunos.

Pero entonces, viendo estas noticias de que en determinadas salas se puede usar bots, habría que hacerse de uno lo antes posible no?

Yo juego en FTP también, pero para rakear en otra sala(mientras duermo) no me vendría nada mal.

Que opinas? la prueba de cuanto es? y luego el bot cuanto sale?

ipoker claramente esta lleno de bots

que tal ese de shanky tec, alguien lo a usado??

esto de la venta de bots me parece bastante impresionante, está claro que es una idea de venta que iba a salir, si puedo programarme bots para mi pq no venderlos, alguien ha investigado algo de como funciona la página? igual los tienen hasta por precios según lo ganadores que sean 😫 en fin esto se va de las manos ya.

Por dios que cierren el hilo, que haceis hablando de compra de bots?xD

Como si no tuvieramos ya suficiente

kochSera que como decis, son imaginaciones mias.

Yo he dicho que no tiene sentido deducir de un cold call = 0 que el villano sea un bot, no que no haya bots. Y estoy de acuerdo en que son un problema, porque a pesar de que jugando bien se les pueda explotar se cargan el ecosistema desplumando a fishes.

Bots, bots everywhere

Que nooo, que ni los bots existen ni las redes estan rigged, no digan boludeces y jueguen mas manos, que hay que vencer a la varianza a base de hacer millones de manos...(mode ironic off)



Llevo muchos años en esto y cada vez creo menos en la legalidad del sistema, hata tal punto que estoy totalmente desaniamdo y desilusionado, apenas juego online algunos torneos para distraerme.

Lo que no entiendo muy bien es como se puede localizar a un bot.

Me explico:

Yo juego al poker desde mi ordenador y presiono teclas y uso el raton clikeando y demas para hacer apuestas y jugadas, uso mis tablas pf, pf... etc etc.

La cuestion es q programar un bot es q desempeñe la tarea q yo hago en mi pc (teclado y/o raton) las tablas pf y pf. los rango de 3bet. etc etc.

Por lo tanto, como una sala puede asegurar q yo como persona fisica no soy un bot o viceversa???.

Aunq las salas incluyeran algun tipo de troyano no sabrian de ninguna manera si estoy clikando el raton o es un comando el que lo hace ya que al clikar el raton lo q hace es mandar ese comando diciendo q clikee el raton, etc.

Por lo q mis conocimientos acerca de informatica q poseo(no demasiados) pero creo q suficientes como para afirmar que:

- Solo pueden coger a bots de los cuales haya varios, minimo dos que coincidan todas sus stats al milimetro.

- Por lo tanto aunque sea ilegal creo q puedes tener un bot y eres inmune a q te puedan detectar de ninguna manera a no ser q lo tengas 24h dia 365 dias año.

gritonusLo que no entiendo muy bien es como se puede localizar a un bot.

Me explico:

Yo juego al poker desde mi ordenador y presiono teclas y uso el raton clikeando y demas para hacer apuestas y jugadas, uso mis tablas pf, pf... etc etc.

La cuestion es q programar un bot es q desempeñe la tarea q yo hago en mi pc (teclado y/o raton) las tablas pf y pf. los rango de 3bet. etc etc.

Por lo tanto, como una sala puede asegurar q yo como persona fisica no soy un bot o viceversa???.

Aunq las salas incluyeran algun tipo de troyano no sabrian de ninguna manera si estoy clikando el raton o es un comando el que lo hace ya que al clikar el raton lo q hace es mandar ese comando diciendo q clikee el raton, etc.

Por lo q mis conocimientos acerca de informatica q poseo(no demasiados) pero creo q suficientes como para afirmar que:

- Solo pueden coger a bots de los cuales haya varios, minimo dos que coincidan todas sus stats al milimetro.

- Por lo tanto aunque sea ilegal creo q puedes tener un bot y eres inmune a q te puedan detectar de ninguna manera a no ser q lo tengas 24h dia 365 dias año.

Hace tiempo se comentaba que cuando alguien desconfiaba de un jugador, por que creía que estaba jugando un bot por él, pues lo denunciaba a la sala, y esta supuestamente lo comprobaba haciéndole preguntas en el chat para ver si contestaba. Pero si tiene desconectado el chat...

Dos cosas. Las salas o denuncias o no persiguen bots, y ¿quien le garantiza a uno que una sala no tenga bots trabajando para ella?

CorocotOjalá me hiciesen raise a mi CB el 100% de las veces. La de pasta que me iba a sacar..

Y tanto jajaja

Jsensesto de la venta de bots me parece bastante impresionante, está claro que es una idea de venta que iba a salir, si puedo programarme bots para mi pq no venderlos, alguien ha investigado algo de como funciona la página? igual los tienen hasta por precios según lo ganadores que sean 😫 en fin esto se va de las manos ya.

me parece muy lol que alguien piense q se puede "comprar" un bot ganador.

Dredome parece muy lol que alguien piense q se puede "comprar" un bot ganador.



No es cuestion de comprar un robot ganador , esos existen pero no se venden XD.

El tema es que son robots break even en microlimites, con 30% de rakeback y ofertas de ese estilo te sacan 300 400 euros al mes limpios para ti haciendo sus 14 , 15 horas diarias.

Si encima te compras uno a tu nombre , otro al de tu novia, tu amigo, tu hermano, tu padre y los distribuyes bien por las salas de poker a 30% de rakeback 14 horas al dia, ya te puedes tirar al sofa a dormir o trabajar de lo tuyo que ellos mientras te producen.

Ya, claro,y quien es el abedul k te lo va a vender? Es el mismo lol

DredoYa, claro,y quien es el abedul k te lo va a vender? Es el mismo lol

Hay varias paginas que venden bots, entre ellas una conocidisma que ha vendido un monton. No se donde ves tu el lol

Es bien sencillo. Esos bots k venden son unas mierda.

gritonusAunq las salas incluyeran algun tipo de troyano no sabrian de ninguna manera si estoy clikando el raton o es un comando el que lo hace ya que al clikar el raton lo q hace es mandar ese comando diciendo q clikee el raton, etc.



Por lo q mis conocimientos acerca de informatica q poseo(no demasiados) pero creo q suficientes como para afirmar que:



- Solo pueden coger a bots de los cuales haya varios, minimo dos que coincidan todas sus stats al milimetro.



- Por lo tanto aunque sea ilegal creo q puedes tener un bot y eres inmune a q te puedan detectar de ninguna manera a no ser q lo tengas 24h dia 365 dias año.



Porque por ejemplo tu no apareces en la lista de procesos ejecutando en tu PC cuando haces un click y el bot si, entre otras cosas.

O pueden hacer saltar uncaptchka k el bot tendrá complicado resolverlo.

hombre, yo al menos con que el bot sea capaz de batir NL2 me conformaria .. 10K manos diarias a 3bb/100 son unos 180$ mensuales sin contar algo de rakeback (muy poco supongo 😫

hay salas que ya "estaban tardando" en realizar este tipo de acción!

Dredome parece muy lol que alguien piense q se puede "comprar" un bot ganador.

En 2+2 hay uno de los implicados que dice haber ganado 220K en dos años.

Soy un asiduo visitante del foro de la empresa del Bot y he visto gráficas de algunos regulares y con las reglas adecuadas lo haces ganador. También había usuarios que como el de 2+2 solía tener el Bot ejecutándose durante 20 horas al día y durante meses FTP ha hecho la vista gorda con ellos, pero esto es otro tema.

En este sentido he de decir que ellos (como otros Bots comerciales) no te venden un Bot ganador, sino que te venden una programa que interactua por ti, las reglas para realizar tu juego van aparte, las puedes crear tu, las hay en su foro gratuitas, y las hay de pago, obviamente estas ultimas son las que mejor funcionan.

Como ha dicho antes "morrison18" es muy fácil plasmar en unas reglas la estrategia EP20 (para la cual no se necesita pensar mucho, o nada) y hacerla ganador jugando con ella miles de manos.

El gran problema que tienen estos programas es básicamente que mueren de su propia fama, lo cual significa que cuanto mas vendidos son mas gente los tiene, y cuanto mas gente los tiene mas probabilidades de cometer errores y cuando esto sucede, pillado uno, pillados todos. Para algunas empresas de poker encontrar un programa es relativamente fácil porque tienen acceso a tu disco o a los procesos que se están ejecutando en tu maquina, por lo que, una vez sabido que programa es el Bot, si te instalas el ejecutable en cuestión no es difícil pillarte, por eso FTP ha pillado a tanta gente a la vez.

Como decía mi abuelo, si quieres que algo funcione haztelo tu mismo, y en este caso es así. El problema no son los Bots comerciales, porque son detectables, el problema son los Bots que te puedes hacer tu mismo.

muchachos , o esto se torno completamente degenerado o yo soy tonto

Acaso tener jugando a un bot no es ilegal ?

La empresa no puede entre otras cosas iniciarnos acciones legales ?

Me impresiona / da asco con la naturalidad que estan hablando esto ...

Dredome parece muy lol que alguien piense q se puede "comprar" un bot ganador.

Supongo que no hay bots ganadores ni no ganadores, igual que lo jugadores solo tiene que estar en el nivel que les corresponda para ganar.

La idea central de todo esto es "por lo menos" queden break even, y las ganancias vendrian del rakeback, este tema se tocó y manoseó una y mil veces.

Respondiendo a la pregunta del post, los bots estan prohibidos, aunque todo el mundo sabe que pululan por las salas estos especimenes.

Un saludo

grundimuchachos , o esto se torno completamente degenerado o yo soy tonto

Acaso tener jugando a un bot no es ilegal ?

La empresa no puede entre otras cosas iniciarnos acciones legales ?

Me impresiona / da asco con la naturalidad que estan hablando esto ...

Sí, y mandar a la Interpol a nuestra casa... :P Nada, lo único que puede pasar es que te chapen la cuenta y que se queden con toda la pasta que tenías en ese momento. Si la sacaste antes de que se dieran cuenta, pues eso que te llevas.

Así es el tema, no deberías impresionarte mucho... habiendo pasta por medio, la gente se las ingenia de todas las maneras para sacar alguna ventaja. A mí lo que me indignaría más es que las salas de poker hubieran mirado para otro lado, como se está comentando. Sobre todo teniendo en cuenta que a la larga es peor para ellas, porque los bots se cargan el ecosistema. Espero que no sea verdad.

grundi

Me impresiona / da asco con la naturalidad que estan hablando esto ...

+1000.

Cita: Persseo

A mí lo que me indignaría más es que las salas de poker hubieran mirado para otro lado, como se está comentando. Sobre todo teniendo en cuenta que a la larga es peor para ellas, porque los bots se cargan el ecosistema. Espero que no sea verdad.

+1000000000.

¿Moralidad en el mundo del poker? .. lol

DredoO pueden hacer saltar uncaptchka k el bot tendrá complicado resolverlo.

No se que es esto, te agradeceria q que comentaras que es. Gracias de antemano.

Perfecto uso dos maquinas y las conecto por remoto:

- Maquina 1 pongo el soft de poker con un direccionamiento IP

- Maquina 2 pongo un soft de control remoto y ejecuto mi bot en ella.

Mantengo las dos maquinas en comunicacion a traves de una red cable paralelo o lo que sea para que en la maquina q tengo el soft de poker no aparezca tal proceso.

Es lo primero q se me ocurre y no se si seria factible, aunq estoy practicamente seguro de que si, pero no puedo afirmarlo al 100%

Respecto a que aparezco en los procesos... en fin, esq si pueden ver mis procesos los soft de poker apaga y vamonos pq entonces los que estan haciendo algo ilegal son ellos. De hecho si esto fuera asi seria algo muy serio.

hay muchas maneras de intentar detectar un bot. Pero uno bien hecho es casi indetectable (o al menos sería muy costoso descubrir). Por supuesto, estos no los venden. Porque el éxito radica en pasar desapercibido.

Por si alguno no lo leyó, os paso un enlace a la serie de artículos que escribí en su día sobre los bots (este es el último, al final están los enlaces a todos):

Bots Attacks! Parte VI por Spainfull | POKER RED

spainfulhay muchas maneras de intentar detectar un bot. Pero uno bien hecho es casi indetectable (o al menos sería muy costoso descubrir). Por supuesto, estos no los venden. Porque el éxito radica en pasar desapercibido.

Por si alguno no lo leyó, os paso un enlace a la serie de artículos que escribí en su día sobre los bots (este es el último, al final están los enlaces a todos):

Bots Attacks! Parte VI por Spainfull | POKER RED

Muy interesantes los articulos. Aparte de una excelente readacción de los mismos.

Despues de leer todo esto estoy mas convencido q nunca de que hay bots y q no son detectados. Saludos

gritonusMuy interesantes los articulos. Aparte de una excelente readacción de los mismos.

Despues de leer todo esto estoy mas convencido q nunca de que hay bots y q no son detectados. Saludos

gracias.

A mí me extrañaría y mucho que las propias salas (especialmente las grandes) no tuvieran bots propios jugando. Solo tienen que hacer que sean break-even o ganadores marginales y no llamar demasiado la atención, sin preocuparse de que la sala los detecte 😄.

spainfulgracias.

A mí me extrañaría y mucho que las propias salas (especialmente las grandes) no tuvieran bots propios jugando. Solo tienen que hacer que sean break-even o ganadores marginales y no llamar demasiado la atención, sin preocuparse de que la sala los detecte 😄.

Esta mas claro que el agua, a ellos mismos les interesa que siempre haya gente generando rake. Lo que no entiendo muy bien es el pq directamente en vez bloquear cuentas de bots no les ponen un cartel de bot para sacar partido de ellos al igual q ellos lo sacaron de nosotros, seria tan facil ganarlos que creo q recuperaria mas pasta de ese modo q con las limosnas de ftp de la ultima vez... en fin

gritonusEsta mas claro que el agua, a ellos mismos les interesa que siempre haya gente generando rake. Lo que no entiendo muy bien es el pq directamente en vez bloquear cuentas de bots no les ponen un cartel de bot para sacar partido de ellos al igual q ellos lo sacaron de nosotros, seria tan facil ganarlos que creo q recuperaria mas pasta de ese modo q con las limosnas de ftp de la ultima vez... en fin

porque a los que ingresan pasta no les gusta jugar contra máquinas, prefieren saber que están ante otras personas (aunque sean mejores). Es otro miedo irracional debido al desconocimiento, como tantas cosas desgraciadamente.

por cierto, para quien le interese el tema, yo he leido varios articulos de la universidad de alberta (los q mas han publicado en esta materia, autores del famoso vexbot, etc).

Y no es tan facil como decir "bueno yo meto un par de reglitas de lo q tiene q hacer el bot".

yo tngo conocimientos de informatica bastante amplios (ingenieria superior + algunos articulos publicados sobre arquitectura de computadores en revistas de renombre) y os puedo asegurar que es complicado hacer un buen bot. No me refiero a la parte de interaccion con el cliente / BD, etc que es trivial (de hecho hay fuentes de sw libre para implementar tu propio bot). Me refiero a la logica.

Nadie va a vender un bot ganador (da igual en q nivel y si es pre o post rakeback), vamos no me entra q supuestos jugadores de poker no vean un claro timo del tocomocho aqui. Ahora bien, si como he leido por encima lo que te venden es un bot sin cerebro para que se lo programes tu, si, si que me parece correcto (aunque hay soluciones de sw libre por ahi).

Ahora bien, no seais ilusos pensando q podeis comprar eso (q tb m parece un timo) programarle 3 reglas, enchufarlo a NL25 (o NL10 o 5 o el q sea) y ponerlo a ganar dinero.

a mi me impresiona mas que halla gente que mire para otro lado, los bots a dia de hoy son una realidad y el que no quiera verlo es que esta ciego

de aca a un par de años esto se volvera peor que el ajedrez, incluso bien podria ser la muerte del poker online....

Alguien que haya investigado un poco sabe cuanto vale un bot?

hey dredok al margen de descalificar solo por pensar que se pueda comprar un bot te podría hacer una pregunta, ya que eres informático. Una vez programado un bot ganador no se podría copiar ese código/configuración/lo que tu veas + correcto, en otro bot usando otra cuenta. Es simplemente por curiosidad, intentar conseguir un bot no está en mi agenda de objetivos.

Un saludo

ecca mi me impresiona mas que halla gente que mire para otro lado, los bots a dia de hoy son una realidad y el que no quiera verlo es que esta ciego

de aca a un par de años esto se volvera peor que el ajedrez, incluso bien podria ser la muerte del poker online....

yo estoy convencido de que hay bots, y muchos, y muy ganadores.

Jsenshey dredok al margen de descalificar solo por pensar que se pueda comprar un bot te podría hacer una pregunta, ya que eres informático. Una vez programado un bot ganador no se podría copiar ese código/configuración/lo que tu veas + correcto, en otro bot usando otra cuenta. Es simplemente por curiosidad, intentar conseguir un bot no está en mi agenda de objetivos.

Un saludo

si, claro q se podria copiar.

Dredopor cierto, para quien le interese el tema, yo he leido varios articulos de la universidad de alberta (los q mas han publicado en esta materia, autores del famoso vexbot, etc).

Y no es tan facil como decir "bueno yo meto un par de reglitas de lo q tiene q hacer el bot".

yo tngo conocimientos de informatica bastante amplios (ingenieria superior + algunos articulos publicados sobre arquitectura de computadores en revistas de renombre) y os puedo asegurar que es complicado hacer un buen bot. No me refiero a la parte de interaccion con el cliente / BD, etc que es trivial (de hecho hay fuentes de sw libre para implementar tu propio bot). Me refiero a la logica.

Nadie va a vender un bot ganador (da igual en q nivel y si es pre o post rakeback), vamos no me entra q supuestos jugadores de poker no vean un claro timo del tocomocho aqui. Ahora bien, si como he leido por encima lo que te venden es un bot sin cerebro para que se lo programes tu, si, si que me parece correcto (aunque hay soluciones de sw libre por ahi).

Ahora bien, no seais ilusos pensando q podeis comprar eso (q tb m parece un timo) programarle 3 reglas, enchufarlo a NL25 (o NL10 o 5 o el q sea) y ponerlo a ganar dinero.

Una parte importante en una estrategia shortstack, ya sea FR o SH es el cálculo de la equity mínima, para ir all in preflop ante una subida o para pagar un allin, creo que el cálculo para ver si es rentable o no en ambos casos es un juego de niños pàra un bot.

Ademas asumiendo que tenemos información preflop del villano, como su rango de subida desde una posición, su 3bet contra una posición especifica, su fold a 3bet(considerando la "singularidad" de los 3bets de las ciegas contra las posiciones de robo), o aun nuestros 3bets defiendiendo ciegas contra posiciones de robo, su 4bet o su fold a 4bet y toda la parafernalia de los CBs y los folds a CBs(ojo hablo de SSS), ¿no crees que eso es algo elemental para un bot?.

Asumiendo que el algoritmo que tiene que echarse encima un bot cuando juega ajedrez es sumamente complejo, esto sería como un juego de niños para un bot.

Tampoco es demasiado fácil pero creo que esta dentro de la posibilidad de cualquier programador promedio hacer un programa con esas características, repito estamos hablando de un bot ganador en el contexto de una SSS.

"No es nada de otro mundo" salvo mejor opinión

Un saludo

PD: Un bot ganador en BSS es otro tema pero creo que puede ser un interesante(alcanzable) reto para un programador que no sea del MIT jeje

alguien sabe de precios?

q yo sepa aun no hay ningun bot ganador de NL BSS

para jugar shortstack supongo q si q es facil crear un buen bot, pues el juego es muy robotico en si. En niveles bajos entiendo que ha de funcionar facilmente, pues la gente se tiene q adaptar fatal a los shortstackers.

De todas formas, sigo sin ver dnd esta el negocio de los bots. Pq comprar un bot al que tienes que programarle la logica cuando puedes conseguir soluciones opensource para esto? Es decir, me sigue pareciendo un timo "la venta de bots".

Pedro_Gadictalguien sabe de precios?

Tienes un mp

shurpokerTienes un mp

no xD