Las pérdidas en los casinos o en apuestas por Internet podrán deducirse en el IRPF

Aquí está el link. Enhorabuena a todos los que se habían arriesgado hasta ahora.

http://economia.elpais.com/economia/2012/09/27/actualidad/1348781932_096094.html

WTF YES! OMG OMG OMG

es un paso muy grande.

Edit: Son graciosos los comentarios de la noticia, 0 comprensión lectora..

Se ve que la presión de Adelson ha tenido mucho que ver.

En Portada: La tributación será en base a las ganancias netas.

Ohhhhh noooooooooooooo que vienen los regulares!!!!!!!!!!!!!!

Ahora la pregunta es: Tengo que declarar lo que he ganado o de los cashout? Porque hay una diferencia bastante importante.

daisychaiAhora la pregunta es: Tengo que declarar lo que he ganado o de los cashout? Porque hay una diferencia bastante importante.

has de pedir a la sala que te hagan una auditoria o balance de pagos para que se reflejen los ingresos y las retiradas que has hecho, la diferencia de lo que has sacado menos lo que has metido es lo que tributa.

JuicyPandhas de pedir a la sala que te hagan una auditoria o balance de pagos para que se reflejen los ingresos y las retiradas que has hecho, la diferencia de lo que has sacado menos lo que has metido es lo que tributa.

Entonces la tributación es por cashout-cashin, independientemente de lo que tengas en el cajero, cierto?

Eso no lo han especificado. Si podemos deducir pérdidas tendremos que declarar las ganancias. Y esto no son los cashouts, es lo que hemos ganado.

Así que mientras no digan lo contrario o lo especifiquen tenemos que declarar las ganancias.

Aun siendo diferente entre botes o cash-out, es un grandiosísimo paso. De algo nos va a servir a los que no vivamos en Madrid el eurovegas jeje.

Saludos.

Que quereis que os diga, os veo a todos contentos y yo veo una tabla de IRPF q me da PÁNICO MIRARLA!, q mierda de broma es esta de sentirse contento porq sea por ganancias netas? era megaobvio q iba a ser asi desde el primer momento.

Yo tenía la esperanza de que pusieran algo asi como un 15% general o como mucho un 20%, pero vaya, se la suda que sea doble imposicion fiscal, nosotros pagamos a las salas, y tambien a ellos, y encima nosotros haciendo palmas como autenticos gilipollas porque sera por ganancias netas, me pongo de mal humor de verlo, me alegro por la gente que haya ganado 5ks o menos para que no tengan que tributar nada, pero no jodais, es una puta broma que por encima de 33ks se declare mas de 40% incluso llegando a casi el 50 poco despues, me parece un escenario terrible, de las peores putas noticias que he visto los ultimos meses.

Depende de la tabla que haya para el resto de cosas. A mi me parece lógico tal y como está el país, la verdad. De toda la vida nos han saqueado por todos los lados, pues ahora más, no entiendo tampoco el cabreo. Ahora la ley al menos es coherente.

Salu2

GuR0ViDepende de la tabla que haya para el resto de cosas. A mi me parece lógico tal y como está el país, la verdad. De toda la vida nos han saqueado por todos los lados, pues ahora más, no entiendo tampoco el cabreo. Ahora la ley al menos es coherente.

Salu2

Coherente seria que las empresa multinacionales q mueven cantidades brutales de dinero tributasen mas del 10% y que no cargasen a la poblacion media y pobre todo el peso del pais, no me parece coherente en absoluto tributar esas cantidades por tener 0 derechos en el futuro.

Rocks_stratQue quereis que os diga, os veo a todos contentos y yo veo una tabla de IRPF q me da PÁNICO MIRARLA!, q mierda de broma es esta de sentirse contento porq sea por ganancias netas? era megaobvio q iba a ser asi desde el primer momento.

Yo tenía la esperanza de que pusieran algo asi como un 15% general o como mucho un 20%, pero vaya, se la suda que sea doble imposicion fiscal, nosotros pagamos a las salas, y tambien a ellos, y encima nosotros haciendo palmas como autenticos gilipollas porque sera por ganancias netas, me pongo de mal humor de verlo, me alegro por la gente que haya ganado 5ks o menos para que no tengan que tributar nada, pero no jodais, es una puta broma que por encima de 33ks se declare mas de 40% incluso llegando a casi el 50 poco despues, me parece un escenario terrible, de las peores putas noticias que he visto los ultimos meses.

Para pagar un 40% en global tienes que ganar sobre 130.000 euros, no con 33k.

yo vi la tabla de IRPF y a partir de 33ks salia algo mas del 40% de imposición, a lo mejor me equivoco, con mas de 50ks era cercano al 50%, al menos en la tabla actualizada de este año, porque subieron el irpf respecto al 2011 tengo entendido.

Rocks_stratyo vi la tabla de IRPF y a partir de 33ks salia algo mas del 40% de imposición, a lo mejor me equivoco, con mas de 50ks era cercano al 50%, al menos en la tabla actualizada de este año, porque subieron el irpf respecto al 2011 tengo entendido.

Pero se tributa por tramos. Si ganas 33k, el primer tramo de 5k a 17k tributa al 24% y el segundo al 28%. En total sale sobre un 21%

Rocks_stratyo vi la tabla de IRPF y a partir de 33ks salia algo mas del 40% de imposición, a lo mejor me equivoco, con mas de 50ks era cercano al 50%, al menos en la tabla actualizada de este año, porque subieron el irpf respecto al 2011 tengo entendido.

Es que es por tramos, es decir 40.000 por ejemplo:

5150 al 0%. quedan 34.950

de 5150 a 17000 al 24,75. Son sobre 3000. Quedan 23.000.

y asi sucesivamente y sumas todo al final.

Vamos, que jode pagar porque no se puede ni ser autonomo ni te dan nada, pero no es tan grave como tu lo veias.

Un saludo.

Quizás hay alguna posibilidad dándote de alta como autónomo que sirva para cotizar, consúltalo con alguna asesoría, aunque yo sinceramente me habría pirado ya de España, al menos mírate eso de vivir 6 meses y 1 dia en otro pais y volver a España después.

PhaseZerQuizás hay alguna posibilidad dándote de alta como autónomo que sirva para cotizar, consúltalo con alguna asesoría, aunque yo sinceramente me habría pirado ya de España, al menos mírate eso de vivir 6 meses y 1 dia en otro pais y volver a España después.

A JonyCtt le dijeron que supuestamente esto lo tenia que tributar aqui, aunque no tiene ni pies ni cabeza es lo que le dijo ps. O por lo menos eso entendi que lo puso en otro hilo.

simeloA JonyCtt le dijeron que supuestamente esto lo tenia que tributar aqui, aunque no tiene ni pies ni cabeza es lo que le dijo ps. O por lo menos eso entendi que lo puso en otro hilo.

Claro que tiene que tributarlo aquí, tu no tienes residencia fiscal en un país hasta que vives desde el 1 de Enero hasta el 2 de Julio en ese país, de todas formas el se refería a lo que jugaba en el pokerstars.es.

Claro, lo de lso tramos lo tenia en cuenta, decia a "a partir de X", si haces la media baja un poco el % total, pero que me siguen pareciendo totalmente excesivos los tramos, yo no me gasto 10k o 15ks en coachs al año para mejorar y poder ganar mas y que luego me vengan para dejarme con pipas en el bankrol porque vivir tb cuesta dinero, enfin... q no vale la pena obv quedarse en este pais, yo tenia la esperanza de que hizieran algo especifico para el poker tomando en cuenta que ya nos subieron el rake por culpa de la intromision del estado en nuestra area y que era doble tributacion, tenia esperanzas vaya.

Rocks_stratClaro, lo de lso tramos lo tenia en cuenta, decia a "a partir de X", si haces la media baja un poco el % total, pero que me siguen pareciendo totalmente excesivos los tramos, yo no me gasto 10k o 15ks en coachs al año para mejorar y poder ganar mas y que luego me vengan para dejarme con pipas en el bankrol porque vivir tb cuesta dinero, enfin... q no vale la pena obv quedarse en este pais, yo tenia la esperanza de que hizieran algo especifico para el poker tomando en cuenta que ya nos subieron el rake por culpa de la intromision del estado en nuestra area y que era doble tributacion, tenia esperanzas vaya.

A las puertas de un rescate, de verdad tenías esperanzas de que hicieran algo específico para el poker??????? :beaten:

Yo no veo mal que se tributen las ganancias del poker al tipo marginal, sino que tributando como un trabajador más (a excepción de las cotizaciones a la SS) no tengas los mismos derechos. En vez de pedir la tributación cero, creo que habría que luchar por que se reconociera la actividad de jugador profesional en régimen de autónomo o como sea...

¿Esto no se publicaba en el BOE de hoy?, porque le he echado un vistazo y no encontré nada.

TripontxYo no veo mal que se tributen las ganancias del poker al tipo marginal, sino que tributando como un trabajador más (a excepción de las cotizaciones a la SS) no tengas los mismos derechos. En vez de pedir la tributación cero, creo que habría que luchar por que se reconociera la actividad de jugador profesional en régimen de autónomo o como sea...

Bueno lo del reconocimiento como actividad profesional ya seria la ostia, pero hasta el momento tributación 0 , para el profesional y para el que no lo es tb .

PhaseZerQuizás hay alguna posibilidad dándote de alta como autónomo que sirva para cotizar, consúltalo con alguna asesoría, aunque yo sinceramente me habría pirado ya de España, al menos mírate eso de vivir 6 meses y 1 dia en otro pais y volver a España después.

Creo que hubo quien lo hizo en su dia, como autonomo, pero no diciendo que era jugador, sino otra actividad.

THIS!!!!

Lo de la tributación 0 y lo del reconocimiento del jugador profesional ahora mismo lo veo utópico, si para que modificaran algo que era obvio hemos tenido que estar "700" tíos sin jugar durante 4 meses no me quiero imaginar lo que habría que hacer para esto...

Tributacion 0 es lo que debemos intentar conseguir, pero tardara años y años, y eso si se consigue (a menos que adelson nos ayude). Lo de tributar al 20% los premios de loterias (esto si que es una doble imposicion de libro) y las continuas tertulias en tv sobre eurovegas que estan caldeando el ambiente contra los beneficios a los negocios del juego, me parece que deja bien claro que no es un objetivo factible a corto plazo.

En cambio la figura de jugador profesional no lo veo tan lejano. Todo lo que sea cobrar algo mas seguro que les parecera bien.

Rocks_stratQue quereis que os diga, os veo a todos contentos y yo veo una tabla de IRPF q me da PÁNICO MIRARLA!, q mierda de broma es esta de sentirse contento porq sea por ganancias netas? era megaobvio q iba a ser asi desde el primer momento.

Yo tenía la esperanza de que pusieran algo asi como un 15% general o como mucho un 20%, pero vaya, se la suda que sea doble imposicion fiscal, nosotros pagamos a las salas, y tambien a ellos, y encima nosotros haciendo palmas como autenticos gilipollas porque sera por ganancias netas, me pongo de mal humor de verlo, me alegro por la gente que haya ganado 5ks o menos para que no tengan que tributar nada, pero no jodais, es una puta broma que por encima de 33ks se declare mas de 40% incluso llegando a casi el 50 poco despues, me parece un escenario terrible, de las peores putas noticias que he visto los ultimos meses.

es que es eso por dios. Un pro que juegue 400+ va hacer al año mas de 100k seguro! y pagar 45% de media es un wtf tremendo!

1ttes que es eso por dios. Un pro que juegue 400+ va hacer al año mas de 100k seguro! y pagar 45% de media es un wtf tremendo!

Bueno, un trabajador con nómina de 100k también tiene que pagar esa cantidad. Parece que el IRPF se creó con esta regulación para joder al jugador de poker.

1ttes que es eso por dios. Un pro que juegue 400+ va hacer al año mas de 100k seguro! y pagar 45% de media es un wtf tremendo!

WTF sería que te quitaran más del 90%. Si ganas tanto en las mesas me parece lo más normal del mundo que pagues impuestos que ronden el 50%. A ver si nos creemos que las carreteras, los maestros, bomberos, hospitales, etc... se pagan solos. ¿Por qué iban a pagar menos los jugadores de póquer que los curritos con nómina? Reflexionemos un poco, que nos vendrá bien.

TripontxBueno, un trabajador con nómina de 100k también tiene que pagar esa cantidad. Parece que el IRPF se creó con esta regulación para joder al jugador de poker.

+1

pffffffffffffffff...............

al final sabiendo ésto.. cual es la posición del grinder común ? estais por declarar o no ?

Pongamos por caso que gano 20k en las .es, hago cashout y en el mismo año, lo pierdo todo en el casino "físico". Que pasa entonces?

Yo en el casino cuando termino la sesion si la cantidad supera, creo que eran los 3000€, me piden el DNI. Si es menos no. Como controlan entonces las ganancias en vivo?

Salu2!

Y lo que es peor... Como controlan las perdidas?

suripantWTF sería que te quitaran más del 90%. Si ganas tanto en las mesas me parece lo más normal del mundo que pagues impuestos que ronden el 50%. A ver si nos creemos que las carreteras, los maestros, bomberos, hospitales, etc... se pagan solos. ¿Por qué iban a pagar menos los jugadores de póquer que los curritos con nómina? Reflexionemos un poco, que nos vendrá bien.

Basicamente porque el jugador de poker no cotiza en la seguridad social.ni le corresponde paro ni nada. No comparemos

francisketBasicamente porque el jugador de poker no cotiza en la seguridad social.ni le corresponde paro ni nada. No comparemos

Una cosa es el IRPF y otra la SS. El jugador no tiene derecho a prestaciones porque no paga SS.

francisketBasicamente porque el jugador de poker no cotiza en la seguridad social.ni le corresponde paro ni nada. No comparemos

Un trabajador con nómina, APARTE de pagar impuestos, cotiza a la Seguridad Social para esas cosas que dices.

No confundamos.

suripantUn trabajador con nómina, APARTE de pagar impuestos, cotiza a la Seguridad Social para esas cosas que dices.

No confundamos.

Y un jugador en Espania aparte de pagar rake y haber asumido una subida del mismo del 25%, parte del cual va al estado; luego debe pagar por sus beneficios a un tipo altisimo.

Que sea la ley no significa que sea justo.

Mira, Sam, lo que nos parezca justo a ti, a mí o a otro puede variar bastante, pero estoy de acuerdo con que lo legal no tiene por qué ser justo y viceversa.

En cuanto al rake, no es un impuesto, es una comisión por jugar. Si una sala lo ha subido para pagar sus impuestos, vete a otra donde no los hayan subido o donde estén más bajos. Mira, yo tengo una cuenta en un banco que me da intereses, por los que pago cada año en el irpf. El banco también me cobra comisiones por mantenimiento de la cuenta, por hacer transferencias, etc, y, como toda empresa, el banco paga sus correspondientes impuestos. ¿Crees que puedo decirle a Hacienda que yo no pago impuestos por los intereses porque ya he pagado comisiones al banco que probablemente han servido para pagar sus impuestos?

suripantWTF sería que te quitaran más del 90%. Si ganas tanto en las mesas me parece lo más normal del mundo que pagues impuestos que ronden el 50%. A ver si nos creemos que las carreteras, los maestros, bomberos, hospitales, etc... se pagan solos. ¿Por qué iban a pagar menos los jugadores de póquer que los curritos con nómina? Reflexionemos un poco, que nos vendrá bien.

Reflexionar tio? pues si puedo mejorar mis condiciones laborales en otro pais, como puede hacer maestro, un arquitecto o un ingeniero, me piro y punto.

Nunca he dicho que fuera justo e injusto, simplemente que me parece una brutalidad.

Estás en tu derecho de largarte del país si en otro sitio tienes mejores condiciones, 1ttU, yo no me he metido con eso.

suripantEstás en tu derecho de largarte del país si en otro sitio tienes mejores condiciones, 1ttU, yo no me he metido con eso.

Por cierto tienes que tener en cuenta que el dinero que ingresas en una sala de poker y por lo tanto todo el dinero que mueve una sala de poker ya esta tributado, es decir, el fontanero que ingresa 100 eurillos en pokerstars ya ha pagado a hacienda por ese dinero anteriormente, entonces por que tiene que pagar de nuevo?????

suripantMira, Sam, lo que nos parezca justo a ti, a mí o a otro puede variar bastante, pero estoy de acuerdo con que lo legal no tiene por qué ser justo y viceversa.

En cuanto al rake, no es un impuesto, es una comisión por jugar. Si una sala lo ha subido para pagar sus impuestos, vete a otra donde no los hayan subido o donde estén más bajos. Mira, yo tengo una cuenta en un banco que me da intereses, por los que pago cada año en el irpf. El banco también me cobra comisiones por mantenimiento de la cuenta, por hacer transferencias, etc, y, como toda empresa, el banco paga sus correspondientes impuestos. ¿Crees que puedo decirle a Hacienda que yo no pago impuestos por los intereses porque ya he pagado comisiones al banco que probablemente han servido para pagar sus impuestos?

En fin, no puedo estar más de acuerdo en todo contigo. La falacia de la doble imposición, a base de repetirla, nos la hemos creído.

1ttPor cierto tienes que tener en cuenta que el dinero que ingresas en una sala de poker y por lo tanto todo el dinero que mueve una sala de poker ya esta tributado, es decir, el fontanero que ingresa 100 eurillos en pokerstars ya ha pagado a hacienda por ese dinero anteriormente, entonces por que tiene que pagar de nuevo?????

Y si te compras un piso (con dinero tributado previamente) vas a pagar IVA, y además en el ejercicio siguiente el vendedor tiene que declarar las ganancias.

Yo creo que después de todo debemos quedarnos con lo positivo y esta medida nos va ofrecer menos presión fiscal. Está claro que en otros aspectos nos puede perjudicar, pero es una consecuencia directa de cualquier proceso de regulación...

1ttPor cierto tienes que tener en cuenta que el dinero que ingresas en una sala de poker y por lo tanto todo el dinero que mueve una sala de poker ya esta tributado, es decir, el fontanero que ingresa 100 eurillos en pokerstars ya ha pagado a hacienda por ese dinero anteriormente, entonces por que tiene que pagar de nuevo?????

Es que esto pasa con absolutamente todas las transacciones. Hasta cuando vas a comprar pan, lo pagas con dinero limpio de polvo y paja, pero el panadero tendrá que pagar sus impuestos. Y así con todo.

Totalmente de acuerdo en que lo de la doble imposición es una chorrada. Las salas nos prestan un servicio, llámese rake, por el que ella paga unos impuestos. Y luego nosotros, si conseguimos ganar en las mesas, tenemos un beneficio. No hay doble imposición por ningún lado.

Si acaso, lo que entiendo que se pudiera pedir es, al reconocer la figura del jugador profesional, el deducir el rake como gasto (ya que es imprescindible para ejercer esta actividad), y tributar sobre los beneficios "netos". Pero vamos, que pagar, considero que hay pagar, claro.

No os preocupéis, no hay manera posible de que sepan el beneficio neto que has tenido en el ejercicio fiscal ya que siempre podrás alegar que lo que has ganado online lo has perdido en live, eso si, habrá que guardarse las entradas (ticket) de las veces que se vaya al casino por si algún día hacienda pide explicaciones XD

Además si se ponen a lo CSI y quieren tirar de grabaciones del casino, sólo se pueden guardar un mes por la LOPD, por lo tanto es imposible a día de hoy...

1ttReflexionar tio? pues si puedo mejorar mis condiciones laborales en otro pais, como puede hacer maestro, un arquitecto o un ingeniero, me piro y punto.

Nunca he dicho que fuera justo e injusto, simplemente que me parece una brutalidad.

This. Esto oferta de ley y demanda. Si no saben fijar sus precios recaudaran menos y ya esta.

La oferta que me dan en Espania no me gusta? Pues me piro a otro pais.

Al final si ellos mismos no saben como van a ganar mas pasta peor para ellos y para el pais...

De todas maneras yo alucino que algunos defendais la situacion en la que se queda el jugador de poker en Espania, pro o aficionado, comparando falazmente con cosas que no tienen nada que ver con gambling, cuando en la mayoria de paises de Europa no se tributa por beneficios y el mercado seguro que es mas sano y prospero.

Si nos ponemos a mezclar churras con merinas y no aceptamos el caracter peculiar de los juegos de azar por repeticion, deberiamos tambien aceptar que no se pudieran desgravar las perdidas del juego: "que escandalo un padre se peude desgravar perdidas del juego pero no dinero de los libros del cole!". Al fin y al cabo si nos ponemos estrictos seria lo mismo que no aceptar que hay una "doble imposicion".

Pero bueno al final del dia, lo mas importante es que es completamente retard legislar para sacar dinero de una industria que estaba operando en un vacio legal, y no intentar sacar el maximo dinero de ello, por intentar ir a por el por el camino mas corto: saqueando a todo Dios.

Good luck.