¡La Hacienda sueca, a por los jugadores!
12 años 10 meses
775
Hola, compañeros. Leo en Pokereagles.com que miles de jugadores de póquer de Suecia están recibiendo una carta de la Hacieda de allí reclamándoles información sobre sus ganancias de 2008 a 2011 obtenidas en salas sin licencia europea. En Suecia los jugadores están exentos de pagar impuestos por el juego siempre que se juegue en una sala con licencia europea, pero sí tendrían que pagarlos si juegan en una sala que no la tenga, como el caso de las americanas (Pokerstars, FT, etc.). En la carta les piden que digan su apodo en las salas para poder mirar sus resultados en webs de dataminig (como suena), pero parece ser que las salas no han dado ninguna información al gobierno.
Esperemos que en España no les dé por hacer algo parecido. :sour:
Nota: no pongo el enlace por si no se puede, pero podéis leerlo donde digo arriba.
14 años 5 meses
304
suripant...pero sí tendrían que pagarlos si juegan en una sala que no la tenga, como el caso de las americanas (Pokerstars, FT, etc.)...
Un apunte.
Pokerstars no es americana y siempre ha tenido licencia en europa.
14 años 2 meses
1.490
Pero si que yo sepa Pokerstars tiene licencia en la Isla de Man, que es territorio inglés. ¿No?
17 años 7 meses
2.352
La pregunta aquí es ¿¿¿¿cómo leches puede tener el gobierno sueco los datos personales y dirección postal de todos los jugadores de salas sin licencia??? No tiene sentido.
Lo único que se me ocurre es que haya mandado esa carta a todos los registrados en salas con licencia para tratar de recabar datos de los que han jugado también en sitios sin licencia y lo admitan y den su nick.
Pero si ni las salas sin licencia dan datos y los jugadores tampoco no veo como puedan comprobar nada..A no ser que haya habido algun tipo de pacto en el que las salas antiguas sin licencia pasaran esa info al gobierno como parte del acuerdo de para obtener licencia europea..
A ver si alguien pone algo de luz en el tema o lo conoce más de cerca porque estoy flipando bastante(y no debo ser el único).
Ah,y al final del artículo:
"According to a report from Poker.se, some players were visited by police & bailiffs, who demanded large tax payments and confiscated computers and cell phones"
17 años 7 meses
2.352
Por cierto,me hago estas preguntas sin entrar en el aspecto moral/legal etc,de que todos sabemos que hay que declarar,bla bla,etc..,y espero que el hilo no se desvie por este tema que no aportaría más que la repetición de discusiones esteriles.
Lo interesante y nuevo aquí realmente es saber qué datos tiene realmente la hacienda sueca y el "cómo" los ha conseguido (o si no los tiene realmente y es un "farol" usando bases de datos de las salas con licencia,como decía antes).
En base a eso podríamos especular (aunque sea solo eso) sobre las odds de que se replicara algo similar en España.
O quizás esté el tema un poco mezclado,y sí que hayan investigado bastante en los casos tipo Isildur,millonarios y de perfil alto,y el resto de "miles" de cartas sean un tanteo "a ver que sacan" sin demasiados datos reales de la hacienda sueca.
15 años 11 meses
259
No les sirve de nada saber las ganancias, se cobra impuesto sobre los cashouts. Si ganaron y nunca retiraron el dinero de la sala o perdieron todo hacienda no les puede cobrar nada, para eso las salas ya nos cobran rake.
A lo sumo lo que puede pedir hacienda es un historial de todos los cashouts que hizo cada jugador, un quilombo.
Espero que esto no tenga èxito porque igual que paso con la regulaciòn el resto de los paìses tambièn van a querer hacer lo mismo.
12 años 2 meses
152
... hay que ver qué cosas más raras pasan cuando hay dinerito por medio
15 años 3 meses
646
Me deja alucinado lo de que mencionen a ptr y cia. Estos no deben saber lo bien que funcionan LOL. Si las casas o los monederos (supongo que utilizaran estos para los cashouts) no dan informacion, a menos que se acojone el jugador en cuestion y cante, no tendran problema. No veo yo mucho futuro en un juicio: el nick "xxxx" que pertenece a usted o eso creemos, que en 2009 gano xxx.xxx$ segun una pagina que pillaba 4 de cada 10 manos...
Otra cosa es de donde sacaron las direcciones de los tios. Solo veo dos opciones: monederos que comunicaran algo al gobierno, o que efectivamente se lo manden a todo jugador y a ver quien se delata. De las dos, me parece bastante mas factible la primera porque aunque no mencionen cantidades, si que pudieron darle informacion de quien cobraba de esas empresas (si alemania pagando consiguio un listado de los alemanes con cuenta en suiza, esto me parece mucho mas sencillo).
Asi y todo en caso de que no hable PS y cia, deben darse con un canto en los dientes, que si no recuerdo mal los impuestos son para beneficios brutos en suecia.
En cuanto a lo de compararlo con España en 2009 o 2010 me parece equivocado. Se asemeja bastante mas a si dentro de 4 años la hacienda española les pide cuentas a los jugadores que en 2013 juegaron en merge para no pagar impuestos y tras estar regulado el tema.
Un saludo.
12 años 10 meses
775
14 años 5 meses
304
suripant...pero sí tendrían que pagarlos si juegan en una sala que no la tenga, como el caso de las americanas (Pokerstars, FT, etc.)...
Un apunte.
Pokerstars no es americana y siempre ha tenido licencia en europa.
BitiUn apunte.
Pokerstars no es americana y siempre ha tenido licencia en europa.
No, Pokerstars tiene su sede en Man y Fultilt en Alderney, ambas territorio europeo pero no pertenecen a la UE, que es lo que cuenta. Las llamo americanas porque sus fundadores y dirigentes son estadounidenses, que yo sepa. Por este motivo, Pokerstars y alguna otra lanzaron este año su sala con dominio .eu, cuya sede está en Malta, miembro de la UE, para que los ciudadanos escandinavos, principalmente, pudieran jugar en su sala sin tener que pagar impuestos.
12 años 10 meses
775
15 años 11 meses
259
No les sirve de nada saber las ganancias, se cobra impuesto sobre los cashouts. Si ganaron y nunca retiraron el dinero de la sala o perdieron todo hacienda no les puede cobrar nada, para eso las salas ya nos cobran rake.
A lo sumo lo que puede pedir hacienda es un historial de todos los cashouts que hizo cada jugador, un quilombo.
Espero que esto no tenga èxito porque igual que paso con la regulaciòn el resto de los paìses tambièn van a querer hacer lo mismo.
MathiNo les sirve de nada saber las ganancias, se cobra impuesto sobre los cashouts. Si ganaron y nunca retiraron el dinero de la sala o perdieron todo hacienda no les puede cobrar nada, para eso las salas ya nos cobran rake.
¿Esto que dices es en Suecia? Creo que no y de hecho creo que allí están obligados a pagar por los premios obtenidos sin descontar el dinero invertido, exactamente como era en España hasta ahora, que van a cambiar la ley del irpf para que podamos descontarnos ese dinero invertido en manos perdidas. Las retiradas de dinero no tienen nada que ver con las ganancias patrimoniales, al menos en España.
12 años 10 meses
775
15 años 3 meses
646
Me deja alucinado lo de que mencionen a ptr y cia. Estos no deben saber lo bien que funcionan LOL. Si las casas o los monederos (supongo que utilizaran estos para los cashouts) no dan informacion, a menos que se acojone el jugador en cuestion y cante, no tendran problema. No veo yo mucho futuro en un juicio: el nick "xxxx" que pertenece a usted o eso creemos, que en 2009 gano xxx.xxx$ segun una pagina que pillaba 4 de cada 10 manos...
Otra cosa es de donde sacaron las direcciones de los tios. Solo veo dos opciones: monederos que comunicaran algo al gobierno, o que efectivamente se lo manden a todo jugador y a ver quien se delata. De las dos, me parece bastante mas factible la primera porque aunque no mencionen cantidades, si que pudieron darle informacion de quien cobraba de esas empresas (si alemania pagando consiguio un listado de los alemanes con cuenta en suiza, esto me parece mucho mas sencillo).
Asi y todo en caso de que no hable PS y cia, deben darse con un canto en los dientes, que si no recuerdo mal los impuestos son para beneficios brutos en suecia.
En cuanto a lo de compararlo con España en 2009 o 2010 me parece equivocado. Se asemeja bastante mas a si dentro de 4 años la hacienda española les pide cuentas a los jugadores que en 2013 juegaron en merge para no pagar impuestos y tras estar regulado el tema.
Un saludo.
simeloEn cuanto a lo de compararlo con España en 2009 o 2010 me parece equivocado. Se asemeja bastante mas a si dentro de 4 años la hacienda española les pide cuentas a los jugadores que en 2013 juegaron en merge para no pagar impuestos y tras estar regulado el tema.
Un saludo.
No veo gran diferencia. La mayoría de jugadores españoles no declaraban sus ganancias antes de la regulación, entre otras cosas porque si lo hubiéramos hecho según dicta la ley nos hubiéramos arruinado, y sin embargo teníamos la obligación de pagar impuestos por esas ganancias. ¿Tan raro te parece que Hacienda se pusiera a investigar eso? Yo espero que no ocurra y creo que no va a ocurrir pero...
13 años 8 meses
1.671
suripant¿Esto que dices es en Suecia? Creo que no y de hecho creo que allí están obligados a pagar por los premios obtenidos sin descontar el dinero invertido, exactamente como era en España hasta ahora, que van a cambiar la ley del irpf para que podamos descontarnos ese dinero invertido en manos perdidas. Las retiradas de dinero no tienen nada que ver con las ganancias patrimoniales, al menos en España.
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