26/07/2012 16:19
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 01:00
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Para perder 500.000 primero hay que ganarlos y eso a Kaju se le da muy bien, ganar.

No es la primera sesión en la que pierde una gran cantidad ni sera la ultima. No es el fin del mundo.

¿Los que lo flipan por tratarse de quinientos mil dolares saben cuanto ha tardado en ganarlos? Lo pregunto por que quizás esos 500.000 los ha ganado también en poco tiempo con algunos shots en los niveles altos en el ultimo o ultimos meses.

Vuelvo a repetir no es el fin del mundo. Kaju tiene capacidad de sobra para volver en unos meses a dar acción en las mesas mas altas.

Buenas noches.

26/07/2012 01:18
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

BitiPara perder 500.000 primero hay que ganarlos y eso a Kaju se le da muy bien, ganar.

No es la primera sesión en la que pierde una gran cantidad ni sera la ultima. No es el fin del mundo.

¿Los que lo flipan por tratarse de quinientos mil dolares saben cuanto ha tardado en ganarlos? Lo pregunto por que quizás esos 500.000 los ha ganado también en poco tiempo con algunos shots en los niveles altos en el ultimo o ultimos meses.

Vuelvo a repetir no es el fin del mundo. Kaju tiene capacidad de sobra para volver en unos meses a dar acción en las mesas mas altas.

Buenas noches.

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Re: *** July High Stakes Thread ***


[/HR] am I reading that wrong or did he lose in 4k hands what it had taken him 400k hands to earn? If so that's f sick

26/07/2012 02:12
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

laurenmaam I reading that wrong or did he lose in 4k hands what it had taken him 400k hands to earn? If so that's f sick

400K hands pues bueno. En los próximos tres meses se hace 1 millon de manos y solucionado.

Esos 500.000$ que han volado de su cajero volverán a estar a final año con casi toda seguridad. ¿Cuantos pueden hacer lo mismo?

26/07/2012 02:15
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Biti400K hands pues bueno. En los próximos tres meses se hace 1 millon de manos y solucionado.

Esos 500.000$ que han volado de su cajero volverán a estar a final año con casi toda seguridad. ¿Cuantos pueden hacer lo mismo?

lol. No sé, yo si pierdo 500k en una tarde gambleando o me corto las venas o mis viejos me cortan la cabeza. Sea como sea vivo no salgo.

Pero bueno, será, como tu dices, mi incapacidad para ganar 1/2 millón en 6 meses. Lo cual, si no gambleas masivamente, es realmente complicado...... pero lo cual puede llevarte a perder ese mismo medio millón en un día. Oh, wait.

26/07/2012 15:42
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

laurenmalol. No sé, yo si pierdo 500k en una tarde gambleando o me corto las venas o mis viejos me cortan la cabeza. Sea como sea vivo no salgo.

Pero bueno, será, como tu dices, mi incapacidad para ganar 1/2 millón en 6 meses. Lo cual, si no gambleas masivamente, es realmente complicado...... pero lo cual puede llevarte a perder ese mismo medio millón en un día. Oh, wait.

Pues ojalá los pierdas pronto.

26/07/2012 15:46
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

LottoMikePues ojalá los pierdas pronto.

La enésima cuenta de Vegeta? tranquilo, eso no va a ocurrir. Nunca he busteado ni bustearé un bank. Usted no puede decir lo mismo ^^

26/07/2012 15:57
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

laurenmaLa enésima cuenta de Vegeta? tranquilo, eso no va a ocurrir. Nunca he busteado ni bustearé un bank. Usted no puede decir lo mismo ^^

Me parece lamentable que tu cuenta sea la primera. Nunca entenderé como no has sido baneado permanentemente de este foro pues eres de los peores trolls que un foro puede tener.

BitiMe parece lamentable que tu cuenta sea la primera. Nunca entenderé como no has sido baneado permanentemente de este foro pues eres de los peores trolls que un foro puede tener.

Cuanto amor se respira en éste foro joder!! Que cariñosos!! 😫D

26/07/2012 16:23
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Animo kaju

26/07/2012 16:24
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

La virgen de verdad, alguno está para que lo encierren... madre mía. Cuanto post lamentable junto, no quoteo que no tengo ganas de discutir.

Ánimo a Kaju, debe estar pasando unos días de mierda.

26/07/2012 16:27
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Yo estoy flipando. En vez de apoyar a un compañero que ha perdido un pastón y darle ánimos se tiran los trastos a la cabeza los unos a los otros.

26/07/2012 16:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Todo es discutible, es normal que existan opiniones contrarias yo no me voy a meter en que postura es adecuada o no pero si pienso que lo inaceptable es llegar a los insultos y por aqui ya e leido algunos, quizas los moderadores deberian intervenir sin mirar el autor de cada mensaje.

+10000 a Amatos

26/07/2012 16:42
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

100 veces prefiero a Laurenman que la mayoría de los que despotricais contra él, solo hay que ver sus mensajes para ver que es uno de los miembros que más ha colaborado con la comunidad, mientras que Kaju no llega ni a los 100 mensajes.

Un shoot es jugarte unas cuantas cajas de un nivel que no te corresponde, no dejarte medio bank.

No confundamos shot con gambleada, que es de lo que se trata aqui.

Anyways, ¿que se esperaba el autor de un hilo como éste? Kaju ha sido el jugador español que más ha perdido en un dia, normal que haya opiniones para todos los gustos.

26/07/2012 16:55
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

26/07/2012 16:56
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Quiero dar animos a Kaju porque lo poco que coincidí con él me pareció un muy buen tio.

Por otro lado, flaco favor le hace quien le anima a seguir así o le dice que esto se recupera pronto.

El ha mostrado la capacidad, habilidad, y ha tenido la "suerte" necesaria para reponerse otras veces. Pero de nada sirve reponerse de algo que se va a volver a repetir.

Es tan obvio que es uno de los mejores del mundo en CAP como que tiene un problema con una parte del juego. No se si tilt, ego.. Y por su bien, sus amigos deberían hacerselo ver para que lo rectifique, y no animarle a seguir así.

Todo esto siempre y cuando su objetivo sea ganar dinero en poker. Si el dinero da igual y los objetivos son otros, entonces ahí no me meto.

En definitiva, mucho animo y a volver a reventar las cap! =)

26/07/2012 17:22
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 16:56
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Quiero dar animos a Kaju porque lo poco que coincidí con él me pareció un muy buen tio.

Por otro lado, flaco favor le hace quien le anima a seguir así o le dice que esto se recupera pronto.

El ha mostrado la capacidad, habilidad, y ha tenido la "suerte" necesaria para reponerse otras veces. Pero de nada sirve reponerse de algo que se va a volver a repetir.

Es tan obvio que es uno de los mejores del mundo en CAP como que tiene un problema con una parte del juego. No se si tilt, ego.. Y por su bien, sus amigos deberían hacerselo ver para que lo rectifique, y no animarle a seguir así.

Todo esto siempre y cuando su objetivo sea ganar dinero en poker. Si el dinero da igual y los objetivos son otros, entonces ahí no me meto.

En definitiva, mucho animo y a volver a reventar las cap! =)

LosttotheriveQuiero dar animos a Kaju porque lo poco que coincidí con él me pareció un muy buen tio.

Por otro lado, flaco favor le hace quien le anima a seguir así o le dice que esto se recupera pronto.

El ha mostrado la capacidad, habilidad, y ha tenido la "suerte" necesaria para reponerse otras veces. Pero de nada sirve reponerse de algo que se va a volver a repetir.

Es tan obvio que es uno de los mejores del mundo en CAP como que tiene un problema con una parte del juego. No se si tilt, ego.. Y por su bien, sus amigos deberían hacerselo ver para que lo rectifique, y no animarle a seguir así.

Todo esto siempre y cuando su objetivo sea ganar dinero en poker. Si el dinero da igual y los objetivos son otros, entonces ahí no me meto.

En definitiva, mucho animo y a volver a reventar las cap! =)

+1 a lo que a ánimos y consejos se refiere.

Ni conozco a Kaju, pero si es jugador y está emparentado con el foro, me genera la suficiente empatía como para desearle lo mejor.

Straate;1134226 escribió:
Son cosas mías, o a muchos de los conocidos se les intentan "lamer" el culo?... Oh wait, ahora se me banearan por decir este comentario realista...

Laureman tiene sus propias formas y opiniones, con las que a veces puedo no coincidir, pero si se trata de un hilo sobre un jugador de mid/high stakes, pues su opinión y la opinión de los mid/high stakers del foro seguro que tendrás mas peso que la de cualquier recién llegado, pasa en este, y seguramente en todos los foros.

Saludos

26/07/2012 17:40
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 16:42
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

100 veces prefiero a Laurenman que la mayoría de los que despotricais contra él, solo hay que ver sus mensajes para ver que es uno de los miembros que más ha colaborado con la comunidad, mientras que Kaju no llega ni a los 100 mensajes.

Un shoot es jugarte unas cuantas cajas de un nivel que no te corresponde, no dejarte medio bank.

No confundamos shot con gambleada, que es de lo que se trata aqui.

Anyways, ¿que se esperaba el autor de un hilo como éste? Kaju ha sido el jugador español que más ha perdido en un dia, normal que haya opiniones para todos los gustos.

c0l0s100 veces prefiero a Laurenman que la mayoría de los que despotricais contra él, solo hay que ver sus mensajes para ver que es uno de los miembros que más ha colaborado con la comunidad, mientras que Kaju no llega ni a los 100 mensajes.

Esta comparacion que haces no tiene ningun sentido en este contexto. No tiene nada que ver una cosa con la otra.

26/07/2012 17:43
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Tiene que ver con que tengo más empatía con uno que con otro, o con los colegas del otro.

26/07/2012 17:50
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 16:56
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Quiero dar animos a Kaju porque lo poco que coincidí con él me pareció un muy buen tio.

Por otro lado, flaco favor le hace quien le anima a seguir así o le dice que esto se recupera pronto.

El ha mostrado la capacidad, habilidad, y ha tenido la "suerte" necesaria para reponerse otras veces. Pero de nada sirve reponerse de algo que se va a volver a repetir.

Es tan obvio que es uno de los mejores del mundo en CAP como que tiene un problema con una parte del juego. No se si tilt, ego.. Y por su bien, sus amigos deberían hacerselo ver para que lo rectifique, y no animarle a seguir así.

Todo esto siempre y cuando su objetivo sea ganar dinero en poker. Si el dinero da igual y los objetivos son otros, entonces ahí no me meto.

En definitiva, mucho animo y a volver a reventar las cap! =)

26/07/2012 17:22
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

LosttotheriveQuiero dar animos a Kaju porque lo poco que coincidí con él me pareció un muy buen tio.

Por otro lado, flaco favor le hace quien le anima a seguir así o le dice que esto se recupera pronto.

El ha mostrado la capacidad, habilidad, y ha tenido la "suerte" necesaria para reponerse otras veces. Pero de nada sirve reponerse de algo que se va a volver a repetir.

Es tan obvio que es uno de los mejores del mundo en CAP como que tiene un problema con una parte del juego. No se si tilt, ego.. Y por su bien, sus amigos deberían hacerselo ver para que lo rectifique, y no animarle a seguir así.

Todo esto siempre y cuando su objetivo sea ganar dinero en poker. Si el dinero da igual y los objetivos son otros, entonces ahí no me meto.

En definitiva, mucho animo y a volver a reventar las cap! =)

+1 a lo que a ánimos y consejos se refiere.

Ni conozco a Kaju, pero si es jugador y está emparentado con el foro, me genera la suficiente empatía como para desearle lo mejor.

Straate;1134226 escribió:
Son cosas mías, o a muchos de los conocidos se les intentan "lamer" el culo?... Oh wait, ahora se me banearan por decir este comentario realista...

Laureman tiene sus propias formas y opiniones, con las que a veces puedo no coincidir, pero si se trata de un hilo sobre un jugador de mid/high stakes, pues su opinión y la opinión de los mid/high stakers del foro seguro que tendrás mas peso que la de cualquier recién llegado, pasa en este, y seguramente en todos los foros.

Saludos

Tirrel Hoc

Laureman tiene sus propias formas y opiniones, con las que a veces puedo no coincidir, pero si se trata de un hilo sobre un jugador de mid/high stakes, pues su opinión y la opinión de los mid/high stakers del foro seguro que tendrás mas peso que la de cualquier recién llegado, pasa en este, y seguramente en todos los foros.

Saludos

El problema es que la gente inconscientemente extrapola este hecho, a otros aspectos "no poker" de la vida como la manera de interactuar en un foro o responder a los demas.

Parece que porque alguien sabe mucho de poker, todo lo que salga de su boca sobre cualquier otro tema sera de una calidad parecida o igual de certero que cuando se habla de poker. Chicos hay mas vida fuera del poker. Ser un jugador top de poker no te hace mas persona que los demas, ni tampoco hace que tus opiniones valgan mas que la de otros; al menos en topicos "no poker"

26/07/2012 17:51
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Ánimo crack!

26/07/2012 17:56
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Si que le ha sentado mal no entrar en el poker pro manager...

26/07/2012 17:58
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Ánimo Kaju!

26/07/2012 18:02
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 16:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Todo es discutible, es normal que existan opiniones contrarias yo no me voy a meter en que postura es adecuada o no pero si pienso que lo inaceptable es llegar a los insultos y por aqui ya e leido algunos, quizas los moderadores deberian intervenir sin mirar el autor de cada mensaje.

+10000 a Amatos

bitorikTodo es discutible, es normal que existan opiniones contrarias yo no me voy a meter en que postura es adecuada o no pero si pienso que lo inaceptable es llegar a los insultos y por aqui ya e leido algunos, quizas los moderadores deberian intervenir sin mirar el autor de cada mensaje.

+10000 a Amatos

Desde q fue abierto el hilo, por perros viejos más que nada porque recorrido ya hemos demostrado a conciencia que no tenemos mucho 😁, los mods sabíamos que tenía toda la pinta de ser un generador de salsa y "anchacastillismo" (toma ya!) pero en esa ancestral lucha interna sobre si ser radicales o ser unas madres decidimos dar un poco de rienda suelta porque sabemos que sabéis comportaros. Y porque en verano nos puede un poco más la galbana que coño!

Ahora bien, la pereza y la transigencia tendrá su límite, no tenséis la cuerda.

El tema es sensible y con un damnificado que no estará pasándolo nada bien. Caben consejos, apreciaciones, debates derivados, reprimendas mesuradas o un cachetillo de ánimo, pero si la deriva es al puro trolleo o al enfrentamiento gratuito nos levantamos de la toalla en un pispás ok?

Y creo que hemos demostrado que lo de q nos dejamos supeditar por el autor de un post se aleja bastante de la realidad...

26/07/2012 18:31
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 01:00
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Para perder 500.000 primero hay que ganarlos y eso a Kaju se le da muy bien, ganar.

No es la primera sesión en la que pierde una gran cantidad ni sera la ultima. No es el fin del mundo.

¿Los que lo flipan por tratarse de quinientos mil dolares saben cuanto ha tardado en ganarlos? Lo pregunto por que quizás esos 500.000 los ha ganado también en poco tiempo con algunos shots en los niveles altos en el ultimo o ultimos meses.

Vuelvo a repetir no es el fin del mundo. Kaju tiene capacidad de sobra para volver en unos meses a dar acción en las mesas mas altas.

Buenas noches.

26/07/2012 01:18
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

BitiPara perder 500.000 primero hay que ganarlos y eso a Kaju se le da muy bien, ganar.

No es la primera sesión en la que pierde una gran cantidad ni sera la ultima. No es el fin del mundo.

¿Los que lo flipan por tratarse de quinientos mil dolares saben cuanto ha tardado en ganarlos? Lo pregunto por que quizás esos 500.000 los ha ganado también en poco tiempo con algunos shots en los niveles altos en el ultimo o ultimos meses.

Vuelvo a repetir no es el fin del mundo. Kaju tiene capacidad de sobra para volver en unos meses a dar acción en las mesas mas altas.

Buenas noches.

En 2+2 te responden:

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Re: *** July High Stakes Thread ***


[/HR] am I reading that wrong or did he lose in 4k hands what it had taken him 400k hands to earn? If so that's f sick

26/07/2012 02:12
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

laurenmaam I reading that wrong or did he lose in 4k hands what it had taken him 400k hands to earn? If so that's f sick

400K hands pues bueno. En los próximos tres meses se hace 1 millon de manos y solucionado.

Esos 500.000$ que han volado de su cajero volverán a estar a final año con casi toda seguridad. ¿Cuantos pueden hacer lo mismo?

Biti400K hands pues bueno. En los próximos tres meses se hace 1 millon de manos y solucionado.

Esos 500.000$ que han volado de su cajero volverán a estar a final año con casi toda seguridad. ¿Cuantos pueden hacer lo mismo?

Segun a comentado en twitter es el peor dia de su vida, no creo que se recupere facilmente, pero tiene muchos amigos que le apoyaran y ayudaran en lo que sea.

26/07/2012 18:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 14:17
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

es mas importante y dificil tener la capacidad de ganar los 500k en poco tiempo, que cometer el error de perderlos en un dia..si te "curas" de lo 2º, viviras de esto comodamente. Hablo en general, no de kaju.

saludos y animo

26/07/2012 14:30
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

MasterLoces mas importante y dificil tener la capacidad de ganar los 500k en poco tiempo, que cometer el error de perderlos en un dia..si te "curas" de lo 2º, viviras de esto comodamente. Hablo en general, no de kaju.No.

El aspecto psicológico del juego es mucho, mucho más difícil que el técnico.

26/07/2012 14:39
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuATNo.

El aspecto psicológico del juego es mucho, mucho más difícil que el técnico.

Depende del individuo, obv.

26/07/2012 14:40
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

RPerfumDepende del individuo, obv.Eso es absurdo.

Es como decir que correr 100 metros en 10 segundos no es difícil, que depende del individuo.

KuATEso es absurdo.

Es como decir que correr 100 metros en 10 segundos no es difícil, que depende del individuo.

Ese ejemplo es una chorrada. Estas hablando de una disciplina en la que lo unico que importan es correr rapido. Cuando se trata de conseguir un objetivo para el que se requiere ser polifacetico, la cosa cambia. Es como el delantero que llega al gol mediante la habilidad o el que llega siendo un rematador. Esta Cristiano Ronaldo, que es excelente en ambas facetas, y por eso es quien es.

En mi vida de jugador de poker he visto jugadores con un talento muy grande para jugar y que nunca se desensitivizaron del dinero y por eso no llegaron a nada, y me han hablado de un grinder de Tailandia que no tiene instalado ningun tipo de software de apoyo para jugar, que juega midstakes y no se ha tildado en la vida.

Quiza lo que pasa es que a ti te resulte mucho mas complicado la parte psicologica porque te cuesta mucho mas eso que el juego en si, pero no se puede generalizar.

26/07/2012 18:47
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

A mi tampoco me gustan los "Animo, que eso lo levantas". El proceso de vuelta al trabajo tiene que implicar, necesariamente, un proceso de purga de todo lo que te ha llevado a esta situacion. Y todo dejando a un lado la cantidad de dinero, simplemente no puedes terminar una jornada laboral y que el resultado lo convierta en el peor dia de tu vida, o que te deje una sensacion que Dios sabra cual sera, pero puedo imaginarmela. Y creo que tiene que hacerlo solo, o si hace falta, con un mental coach. Planteate esto ultimo, recuerdo haber leido a Phil Galfond decir que la mejor decision en su vida como jugador de poker, con mucha diferencia, fue contratar a Tommy Angelo (un coach mental). Con mucha diferencia, ademas.

Espero que esto no te vuelva a pasar mas, y volver a ver en pokercantabria esas graficas que a todos nos ponen los dientes largos.

26/07/2012 18:50
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Hay excepciones a la regla, pero eso no significa que la norma no se cumpla.

La parte mental es mas dura que la tecnica en este juego y eso es una realidad que la mayoria hemos experimentado. Obvio como tu dices, unos se tildaran mas o menos que otros, pero sin importar digamos el grado de serenidad de cada individuo, la parte mental sera el cuello de botella en la progresion/exito de un jugador para la mayoria.

26/07/2012 18:51
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Primero de todo muchos ánimos a Kaju y seguro que volverá a crear un buen bank roll con el tiempo y paciencia; por otro lado, veo muy acertada la reflexión de Amatos, y creo que no sólo es de utilidad para Kaju sino para todos aquellos que en uno o otro momento hemos hehco algún tipo de barbaridad-gambleada con parte de nuestro bank

26/07/2012 19:30
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 18:50
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Hay excepciones a la regla, pero eso no significa que la norma no se cumpla.

La parte mental es mas dura que la tecnica en este juego y eso es una realidad que la mayoria hemos experimentado. Obvio como tu dices, unos se tildaran mas o menos que otros, pero sin importar digamos el grado de serenidad de cada individuo, la parte mental sera el cuello de botella en la progresion/exito de un jugador para la mayoria.

El arracacherHay excepciones a la regla, pero eso no significa que la norma no se cumpla.

La parte mental es mas dura que la tecnica en este juego y eso es una realidad que la mayoria hemos experimentado. Obvio como tu dices, unos se tildaran mas o menos que otros, pero sin importar digamos el grado de serenidad de cada individuo, la parte mental sera el cuello de botella en la progresion/exito de un jugador para la mayoria.

Repito mi postura. No. Mucha gente tiene problemas en la parte mental del juego porque ha dedicado 3000 veces mas tiempo al estudio de la tecnica del juego que a la comprension del mismo, asi como rutinas pre-sesion, planificacion de objetivos... cuando uno se sienta a jugar en sus mejores condiciones mentales para jugar, entiende perfectamente el juego y lo que significa realmente ser ganador, cuando uno entiende como esta ganando el dinero cuando se sienta a una mesa de poker, de donde viene su dinero, y lo tiene presente en todo momento... mejora mucho su faceta mental, porque comprende los downswings y los acepta.

Hay gente que, simplemente, por predisposicion natural es incapaz de analizar como se modifica un rango cuando transcurren las diferentes calles y, en cambio, por su naturaleza, es 0 propensa al tilt y se la sudan los resultados, solo se preocupa en jugar lo mejor posible.

26/07/2012 19:33
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 14:17
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

es mas importante y dificil tener la capacidad de ganar los 500k en poco tiempo, que cometer el error de perderlos en un dia..si te "curas" de lo 2º, viviras de esto comodamente. Hablo en general, no de kaju.

saludos y animo

26/07/2012 14:30
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

MasterLoces mas importante y dificil tener la capacidad de ganar los 500k en poco tiempo, que cometer el error de perderlos en un dia..si te "curas" de lo 2º, viviras de esto comodamente. Hablo en general, no de kaju.No.

El aspecto psicológico del juego es mucho, mucho más difícil que el técnico.

26/07/2012 14:39
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuATNo.

El aspecto psicológico del juego es mucho, mucho más difícil que el técnico.

Depende del individuo, obv.

26/07/2012 14:40
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

RPerfumDepende del individuo, obv.Eso es absurdo.

Es como decir que correr 100 metros en 10 segundos no es difícil, que depende del individuo.

26/07/2012 18:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuATEso es absurdo.

Es como decir que correr 100 metros en 10 segundos no es difícil, que depende del individuo.

Ese ejemplo es una chorrada. Estas hablando de una disciplina en la que lo unico que importan es correr rapido. Cuando se trata de conseguir un objetivo para el que se requiere ser polifacetico, la cosa cambia. Es como el delantero que llega al gol mediante la habilidad o el que llega siendo un rematador. Esta Cristiano Ronaldo, que es excelente en ambas facetas, y por eso es quien es.

En mi vida de jugador de poker he visto jugadores con un talento muy grande para jugar y que nunca se desensitivizaron del dinero y por eso no llegaron a nada, y me han hablado de un grinder de Tailandia que no tiene instalado ningun tipo de software de apoyo para jugar, que juega midstakes y no se ha tildado en la vida.

Quiza lo que pasa es que a ti te resulte mucho mas complicado la parte psicologica porque te cuesta mucho mas eso que el juego en si, pero no se puede generalizar.

RPerfumEse ejemplo es una chorrada. Estas hablando de una disciplina en la que lo unico que importan es correr rapido. Cuando se trata de conseguir un objetivo para el que se requiere ser polifacetico, la cosa cambia. Es como el delantero que llega al gol mediante la habilidad o el que llega siendo un rematador. Esta Cristiano Ronaldo, que es excelente en ambas facetas, y por eso es quien es.

En mi vida de jugador de poker he visto jugadores con un talento muy grande para jugar y que nunca se desensitivizaron del dinero y por eso no llegaron a nada, y me han hablado de un grinder de Tailandia que no tiene instalado ningun tipo de software de apoyo para jugar, que juega midstakes y no se ha tildado en la vida.

Quiza lo que pasa es que a ti te resulte mucho mas complicado la parte psicologica porque te cuesta mucho mas eso que el juego en si, pero no se puede generalizar.¿Chorrada?

Aquí se estaba comparando una cosa con la otra. Yo he dicho que una es mucho más difícil que la otra, porque se habla de ambas. Y tú has dicho que depende de la persona. Pues sí. Y por eso, cuando para la mayoría de los jugadores profesionales dominar la parte psicológica o alcanzar un nivel de dominio elevado de la misma es extremadamente difícil y muchísimos de ellos tienen unos problemas u otros al respecto, siendo además un factor determinante para que muchos de ellos dejen de ser jugadores profesionales (por bustear), y no tanto el no ser capaz de continuar teniendo esa capacidad técnica del juego, pues no resulta difícil concretar que, comparativamente, una cosa es mucho más difícil que la otra. Podríamos hacer una encuesta.

Que para una persona particular, una cosa u otra sea más o menos difícil, no te sirve para compararlas, que es de lo que te has puesto a hablar, citándome, dando una réplica. Has cambiado de tema, motivo por el cuál tu réplica me parece absurda, pese a que estoy de acuerdo con ella, dado que es evidente.

Y ahora ¿lo personalizas en mi? En mi opinión, dado que la psicología toca partes irracionales del comportamiento humano, me parece mucho más difícil de comprender y de aplicar que lo otro, que es completamente analítico y racional. Y esto, independientemente de que, además, se me dé mejor o peor. Que además no voy a entrar a valorar, primero porque da igual, dado que no soy ejemplo de nada y para nadie, y quien quiere ya me llama Kuatilt porque le parecerá más o menos divertido, y luego porque ni se está hablando de mi ni me da la gana hacerlo.

Es fácil simplificar como haces con mi ejemplo. Mira: ¿Un tío en tailandia? Ah, vale, tienes razón.

Yo, sin embargo, y para cerrar, voy a ser más elegante en la discusión, y tras haberlo reconducido al contexto en el que me he expresado, incluso dándote la razón, no tengo nada más que decir.

Saludos.

26/07/2012 20:23
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Yo saqué matrícula en retórica porque KuATo no estaba en mi clase, claramente xD.

26/07/2012 20:24
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 09:47
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Yo lo que voy a hacer en un primer momento es animar a Kaju, pues debe tener la cabeza destrozada.

Una vez pasado ese primer momento, lo que no voy a hacer es entrar con frases del tipo ¨esto lo levantas en dos sesiones¨y cosas por el estilo, pues eso precisamente es lo que le lleva a estas situaciones de destrucción.

Yo soy de los que le pega la bronca cuando le veo jugando HU Omaha y ganar 100K contra los nº1 del mundo. Me la sopla si gana o pierde, y no le digo eres Dios por quitarle 100K a Gosik, pues al final se va a estampar sí o sí, con esa gestión de banca

A mi sinceramente no me preocupa, pues sé que haciendo las cosas bien, y trabajando lo va a levantar, pero creo que para su felicidad, y sobre todo para su cabeza, debe evitar esas cosas. No compensa.

Desde aquí animarle, pero no seré yo el que le diga que los ganará de nuevo en un mes. Y si es así, es que está haciendo algo mal. Paso a paso y a ver si aprende de una vez a no cometer esos errores. Y si no es capaz, que haga lo mismo que yo, y es no tener nunca el bank en mis manos (así de triste es lo mío, pero al menos evito esas cosas(Tilt y demás))

Pdta: A mi me duele más, ver según que mensajes de ánimo de sus amigos, hablando de mala suerte, de en una semana lo recuperas y demás, que lo que diga un tipo que no lo conoce o directamente un troll. A mi estos segundos me la soplan

Los que le apreciamos de verdad, debemos poner nuestro granito de arena, para que esto no vuelva a pasar, aunque al final todo estará en manos de Kaju

Ánimo Juanito. Pero la colleja que te pegaré cuando te vea no te la quita nadie.

26/07/2012 10:56
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

amatoYo lo que voy a hacer en un primer momento es animar a Kaju, pues debe tener la cabeza destrozada.

Una vez pasado ese primer momento, lo que no voy a hacer es entrar con frases del tipo ¨esto lo levantas en dos sesiones¨y cosas por el estilo, pues eso precisamente es lo que le lleva a estas situaciones de destrucción.

Yo soy de los que le pega la bronca cuando le veo jugando HU Omaha y ganar 100K contra los nº1 del mundo. Me la sopla si gana o pierde, y no le digo eres Dios por quitarle 100K a Gosik, pues al final se va a estampar sí o sí, con esa gestión de banca

A mi sinceramente no me preocupa, pues sé que haciendo las cosas bien, y trabajando lo va a levantar, pero creo que para su felicidad, y sobre todo para su cabeza, debe evitar esas cosas. No compensa.

Desde aquí animarle, pero no seré yo el que le diga que los ganará de nuevo en un mes. Y si es así, es que está haciendo algo mal. Paso a paso y a ver si aprende de una vez a no cometer esos errores. Y si no es capaz, que haga lo mismo que yo, y es no tener nunca el bank en mis manos (así de triste es lo mío, pero al menos evito esas cosas(Tilt y demás))

Pdta: A mi me duele más, ver según que mensajes de ánimo de sus amigos, hablando de mala suerte, de en una semana lo recuperas y demás, que lo que diga un tipo que no lo conoce o directamente un troll. A mi estos segundos me la soplan

Los que le apreciamos de verdad, debemos poner nuestro granito de arena, para que esto no vuelva a pasar, aunque al final todo estará en manos de Kaju

Ánimo Juanito. Pero la colleja que te pegaré cuando te vea no te la quita nadie.

Buen comentario Amatos .

PD : y atentos con la confesión de que Amatos no tiene todo su bank a mano por no cometer errores semejantes..Me pareció interesante..

26/07/2012 11:17
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

D_LawyeBuen comentario Amatos .

PD : y atentos con la confesión de que Amatos no tiene todo su bank a mano por no cometer errores semejantes..Me pareció interesante..

Obv todos somos humanos, Amatos, Kaju y todos los grandes pros. El tilt es como un terremoto, puede ser de 3,2 o de 8,7, cuando uno de gran magnitud ocurre, ya sabemos lo que pasa. A todos nos a pasado alguna vez y no es tanto el dinero, si no la frustracion y el cabreo con uno mismo por tirar cientos de horas de trabajo.

Yo ya me deje 2 veces medio bank (1k$) que me costaba luego lo mio remar. Desde el 2º gran terremoto, SIEMPRE, tengo capados ciertos limites, tanto de sits, mtts o cash.

jony_newaObv todos somos humanos, Amatos, Kaju y todos los grandes pros. El tilt es como un terremoto, puede ser de 3,2 o de 8,7, cuando uno de gran magnitud ocurre, ya sabemos lo que pasa. A todos nos a pasado alguna vez y no es tanto el dinero, si no la frustracion y el cabreo con uno mismo por tirar cientos de horas de trabajo.

Yo ya me deje 2 veces medio bank (1k$) que me costaba luego lo mio remar. Desde el 2º gran terremoto, SIEMPRE, tengo capados ciertos limites, tanto de sits, mtts o cash.

gran verdad, creemos que tenemos el tilt superao y el día menos esperado.. bOOM!

26/07/2012 21:09
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuAT¿Chorrada?

Aquí se estaba comparando una cosa con la otra. Yo he dicho que una es mucho más difícil que la otra, porque se habla de ambas. Y tú has dicho que depende de la persona. Pues sí. Y por eso, cuando para la mayoría de los jugadores profesionales dominar la parte psicológica o alcanzar un nivel de dominio elevado de la misma es extremadamente difícil y muchísimos de ellos tienen unos problemas u otros al respecto, siendo además un factor determinante para que muchos de ellos dejen de ser jugadores profesionales (por bustear), y no tanto el no ser capaz de continuar teniendo esa capacidad técnica del juego, pues no resulta difícil concretar que, comparativamente, una cosa es mucho más difícil que la otra. Podríamos hacer una encuesta.

Que para una persona particular, una cosa u otra sea más o menos difícil, no te sirve para compararlas, que es de lo que te has puesto a hablar, citándome, dando una réplica. Has cambiado de tema, motivo por el cuál tu réplica me parece absurda, pese a que estoy de acuerdo con ella, dado que es evidente.

Y ahora ¿lo personalizas en mi? En mi opinión, dado que la psicología toca partes irracionales del comportamiento humano, me parece mucho más difícil de comprender y de aplicar que lo otro, que es completamente analítico y racional. Y esto, independientemente de que, además, se me dé mejor o peor. Que además no voy a entrar a valorar, primero porque da igual, dado que no soy ejemplo de nada y para nadie, y quien quiere ya me llama Kuatilt porque le parecerá más o menos divertido, y luego porque ni se está hablando de mi ni me da la gana hacerlo.

No me parece falta de elegancia citarte en el tema. Tu opinas de una manera porque te cuesta mas una cosa que otra. Es como para mi dibujar: para mi es una actividad muy dificil porque soy un zote, para otros es muy facil. Si estas por encima de esta verdad mas o menos universal, mis disculpas. No me parece que mi mensaje fuera como te lo has tomado, pero bueno.

Repito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Y la elegancia se demuestra andando. No me cites poniendo que algo que he puesto es absurdo, y luego hables de elegancia. Por favor.

KuAT

Es fácil simplificar como haces con mi ejemplo. Mira: ¿Esto es como correr? Ah, vale, tienes razón.

FYP

26/07/2012 21:15
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 16:56
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Quiero dar animos a Kaju porque lo poco que coincidí con él me pareció un muy buen tio.

Por otro lado, flaco favor le hace quien le anima a seguir así o le dice que esto se recupera pronto.

El ha mostrado la capacidad, habilidad, y ha tenido la "suerte" necesaria para reponerse otras veces. Pero de nada sirve reponerse de algo que se va a volver a repetir.

Es tan obvio que es uno de los mejores del mundo en CAP como que tiene un problema con una parte del juego. No se si tilt, ego.. Y por su bien, sus amigos deberían hacerselo ver para que lo rectifique, y no animarle a seguir así.

Todo esto siempre y cuando su objetivo sea ganar dinero en poker. Si el dinero da igual y los objetivos son otros, entonces ahí no me meto.

En definitiva, mucho animo y a volver a reventar las cap! =)

26/07/2012 17:22
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

LosttotheriveQuiero dar animos a Kaju porque lo poco que coincidí con él me pareció un muy buen tio.

Por otro lado, flaco favor le hace quien le anima a seguir así o le dice que esto se recupera pronto.

El ha mostrado la capacidad, habilidad, y ha tenido la "suerte" necesaria para reponerse otras veces. Pero de nada sirve reponerse de algo que se va a volver a repetir.

Es tan obvio que es uno de los mejores del mundo en CAP como que tiene un problema con una parte del juego. No se si tilt, ego.. Y por su bien, sus amigos deberían hacerselo ver para que lo rectifique, y no animarle a seguir así.

Todo esto siempre y cuando su objetivo sea ganar dinero en poker. Si el dinero da igual y los objetivos son otros, entonces ahí no me meto.

En definitiva, mucho animo y a volver a reventar las cap! =)

+1 a lo que a ánimos y consejos se refiere.

Ni conozco a Kaju, pero si es jugador y está emparentado con el foro, me genera la suficiente empatía como para desearle lo mejor.

Straate;1134226 escribió:
Son cosas mías, o a muchos de los conocidos se les intentan "lamer" el culo?... Oh wait, ahora se me banearan por decir este comentario realista...

Laureman tiene sus propias formas y opiniones, con las que a veces puedo no coincidir, pero si se trata de un hilo sobre un jugador de mid/high stakes, pues su opinión y la opinión de los mid/high stakers del foro seguro que tendrás mas peso que la de cualquier recién llegado, pasa en este, y seguramente en todos los foros.

Saludos

26/07/2012 17:50
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Tirrel Hoc

Laureman tiene sus propias formas y opiniones, con las que a veces puedo no coincidir, pero si se trata de un hilo sobre un jugador de mid/high stakes, pues su opinión y la opinión de los mid/high stakers del foro seguro que tendrás mas peso que la de cualquier recién llegado, pasa en este, y seguramente en todos los foros.

Saludos

El problema es que la gente inconscientemente extrapola este hecho, a otros aspectos "no poker" de la vida como la manera de interactuar en un foro o responder a los demas.

Parece que porque alguien sabe mucho de poker, todo lo que salga de su boca sobre cualquier otro tema sera de una calidad parecida o igual de certero que cuando se habla de poker. Chicos hay mas vida fuera del poker. Ser un jugador top de poker no te hace mas persona que los demas, ni tampoco hace que tus opiniones valgan mas que la de otros; al menos en topicos "no poker"

El arracacherEl problema es que la gente inconscientemente extrapola este hecho, a otros aspectos "no poker" de la vida como la manera de interactuar en un foro o responder a los demas.

Parece que porque alguien sabe mucho de poker, todo lo que salga de su boca sobre cualquier otro tema sera de una calidad parecida o igual de certero que cuando se habla de poker. Chicos hay mas vida fuera del poker. Ser un jugador top de poker no te hace mas persona que los demas, ni tampoco hace que tus opiniones valgan mas que la de otros; al menos en topicos "no poker"

Bueno, bueno, por eso es que puntualice con bastante énfasis que me refería a un hilo que trataba sobre high stakers y contaba su opinión de high staker. Y también deslice que Laureman tiene "sus propias formas", las cuales, quizá toquen las pelotas un poquito.

De cualquier manera, muy cierta la apreciación y para tener en cuenta.

26/07/2012 21:19
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

alguna gente tiene mas dificultades con la parte racional analitica y otros tienen problemas mas graves con la otra, es una estupidez esta discusion, ademas q debates de opiniones deberian sobrar en este hilo :S

imo deberian cerrarlo, si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

26/07/2012 21:34
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Que el tema se desvirtue o no, no es tanto problema. El problema es hacia donde se dirige la discusion.

A mi por ejemplo, me ha servido leer a Rperfumo porque ha traido a mi atencion cosas que pasa uno por alto y le sirven a uno como jugador.

Si se genera una discusion de opiniones enriquecedora, ganamos todos. Incluso el mismo Kaju.

26/07/2012 21:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:09
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuAT¿Chorrada?

Aquí se estaba comparando una cosa con la otra. Yo he dicho que una es mucho más difícil que la otra, porque se habla de ambas. Y tú has dicho que depende de la persona. Pues sí. Y por eso, cuando para la mayoría de los jugadores profesionales dominar la parte psicológica o alcanzar un nivel de dominio elevado de la misma es extremadamente difícil y muchísimos de ellos tienen unos problemas u otros al respecto, siendo además un factor determinante para que muchos de ellos dejen de ser jugadores profesionales (por bustear), y no tanto el no ser capaz de continuar teniendo esa capacidad técnica del juego, pues no resulta difícil concretar que, comparativamente, una cosa es mucho más difícil que la otra. Podríamos hacer una encuesta.

Que para una persona particular, una cosa u otra sea más o menos difícil, no te sirve para compararlas, que es de lo que te has puesto a hablar, citándome, dando una réplica. Has cambiado de tema, motivo por el cuál tu réplica me parece absurda, pese a que estoy de acuerdo con ella, dado que es evidente.

Y ahora ¿lo personalizas en mi? En mi opinión, dado que la psicología toca partes irracionales del comportamiento humano, me parece mucho más difícil de comprender y de aplicar que lo otro, que es completamente analítico y racional. Y esto, independientemente de que, además, se me dé mejor o peor. Que además no voy a entrar a valorar, primero porque da igual, dado que no soy ejemplo de nada y para nadie, y quien quiere ya me llama Kuatilt porque le parecerá más o menos divertido, y luego porque ni se está hablando de mi ni me da la gana hacerlo.

No me parece falta de elegancia citarte en el tema. Tu opinas de una manera porque te cuesta mas una cosa que otra. Es como para mi dibujar: para mi es una actividad muy dificil porque soy un zote, para otros es muy facil. Si estas por encima de esta verdad mas o menos universal, mis disculpas. No me parece que mi mensaje fuera como te lo has tomado, pero bueno.

Repito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Y la elegancia se demuestra andando. No me cites poniendo que algo que he puesto es absurdo, y luego hables de elegancia. Por favor.

KuAT

Es fácil simplificar como haces con mi ejemplo. Mira: ¿Esto es como correr? Ah, vale, tienes razón.

FYP

RPerfumRepito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Te molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

26/07/2012 21:43
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:09
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuAT¿Chorrada?

Aquí se estaba comparando una cosa con la otra. Yo he dicho que una es mucho más difícil que la otra, porque se habla de ambas. Y tú has dicho que depende de la persona. Pues sí. Y por eso, cuando para la mayoría de los jugadores profesionales dominar la parte psicológica o alcanzar un nivel de dominio elevado de la misma es extremadamente difícil y muchísimos de ellos tienen unos problemas u otros al respecto, siendo además un factor determinante para que muchos de ellos dejen de ser jugadores profesionales (por bustear), y no tanto el no ser capaz de continuar teniendo esa capacidad técnica del juego, pues no resulta difícil concretar que, comparativamente, una cosa es mucho más difícil que la otra. Podríamos hacer una encuesta.

Que para una persona particular, una cosa u otra sea más o menos difícil, no te sirve para compararlas, que es de lo que te has puesto a hablar, citándome, dando una réplica. Has cambiado de tema, motivo por el cuál tu réplica me parece absurda, pese a que estoy de acuerdo con ella, dado que es evidente.

Y ahora ¿lo personalizas en mi? En mi opinión, dado que la psicología toca partes irracionales del comportamiento humano, me parece mucho más difícil de comprender y de aplicar que lo otro, que es completamente analítico y racional. Y esto, independientemente de que, además, se me dé mejor o peor. Que además no voy a entrar a valorar, primero porque da igual, dado que no soy ejemplo de nada y para nadie, y quien quiere ya me llama Kuatilt porque le parecerá más o menos divertido, y luego porque ni se está hablando de mi ni me da la gana hacerlo.

No me parece falta de elegancia citarte en el tema. Tu opinas de una manera porque te cuesta mas una cosa que otra. Es como para mi dibujar: para mi es una actividad muy dificil porque soy un zote, para otros es muy facil. Si estas por encima de esta verdad mas o menos universal, mis disculpas. No me parece que mi mensaje fuera como te lo has tomado, pero bueno.

Repito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Y la elegancia se demuestra andando. No me cites poniendo que algo que he puesto es absurdo, y luego hables de elegancia. Por favor.

KuAT

Es fácil simplificar como haces con mi ejemplo. Mira: ¿Esto es como correr? Ah, vale, tienes razón.

FYP

26/07/2012 21:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

RPerfumRepito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Te molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

El arracacherTe molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

La desidentificación de la mente y la autoobservación, aparte de Rami Azrtia alguno más sabe a lo k me refiero?

26/07/2012 21:44
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:09
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuAT¿Chorrada?

Aquí se estaba comparando una cosa con la otra. Yo he dicho que una es mucho más difícil que la otra, porque se habla de ambas. Y tú has dicho que depende de la persona. Pues sí. Y por eso, cuando para la mayoría de los jugadores profesionales dominar la parte psicológica o alcanzar un nivel de dominio elevado de la misma es extremadamente difícil y muchísimos de ellos tienen unos problemas u otros al respecto, siendo además un factor determinante para que muchos de ellos dejen de ser jugadores profesionales (por bustear), y no tanto el no ser capaz de continuar teniendo esa capacidad técnica del juego, pues no resulta difícil concretar que, comparativamente, una cosa es mucho más difícil que la otra. Podríamos hacer una encuesta.

Que para una persona particular, una cosa u otra sea más o menos difícil, no te sirve para compararlas, que es de lo que te has puesto a hablar, citándome, dando una réplica. Has cambiado de tema, motivo por el cuál tu réplica me parece absurda, pese a que estoy de acuerdo con ella, dado que es evidente.

Y ahora ¿lo personalizas en mi? En mi opinión, dado que la psicología toca partes irracionales del comportamiento humano, me parece mucho más difícil de comprender y de aplicar que lo otro, que es completamente analítico y racional. Y esto, independientemente de que, además, se me dé mejor o peor. Que además no voy a entrar a valorar, primero porque da igual, dado que no soy ejemplo de nada y para nadie, y quien quiere ya me llama Kuatilt porque le parecerá más o menos divertido, y luego porque ni se está hablando de mi ni me da la gana hacerlo.

No me parece falta de elegancia citarte en el tema. Tu opinas de una manera porque te cuesta mas una cosa que otra. Es como para mi dibujar: para mi es una actividad muy dificil porque soy un zote, para otros es muy facil. Si estas por encima de esta verdad mas o menos universal, mis disculpas. No me parece que mi mensaje fuera como te lo has tomado, pero bueno.

Repito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Y la elegancia se demuestra andando. No me cites poniendo que algo que he puesto es absurdo, y luego hables de elegancia. Por favor.

KuAT

Es fácil simplificar como haces con mi ejemplo. Mira: ¿Esto es como correr? Ah, vale, tienes razón.

FYP

26/07/2012 21:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

RPerfumRepito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Te molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

El arracacherTe molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

+1. Si hay algo que siempre sufrí, fue el tilt.

Me inclino por pensar que es mucho mas difícil de trabajar el aspecto psicológico que el técnico del juego.

26/07/2012 21:45
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:19
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

alguna gente tiene mas dificultades con la parte racional analitica y otros tienen problemas mas graves con la otra, es una estupidez esta discusion, ademas q debates de opiniones deberian sobrar en este hilo :S

imo deberian cerrarlo, si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

Rocks_stratsi yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

Es que hay gente que quiere que se hable de ellos, por eso unos hacen retos, otros cuelgan gráficas, etc... etc...

En mi opinión se está llevando el tema con bastante respeto, excepto por el típico troll que aparece en cada hilo.

26/07/2012 21:53
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:09
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuAT¿Chorrada?

Aquí se estaba comparando una cosa con la otra. Yo he dicho que una es mucho más difícil que la otra, porque se habla de ambas. Y tú has dicho que depende de la persona. Pues sí. Y por eso, cuando para la mayoría de los jugadores profesionales dominar la parte psicológica o alcanzar un nivel de dominio elevado de la misma es extremadamente difícil y muchísimos de ellos tienen unos problemas u otros al respecto, siendo además un factor determinante para que muchos de ellos dejen de ser jugadores profesionales (por bustear), y no tanto el no ser capaz de continuar teniendo esa capacidad técnica del juego, pues no resulta difícil concretar que, comparativamente, una cosa es mucho más difícil que la otra. Podríamos hacer una encuesta.

Que para una persona particular, una cosa u otra sea más o menos difícil, no te sirve para compararlas, que es de lo que te has puesto a hablar, citándome, dando una réplica. Has cambiado de tema, motivo por el cuál tu réplica me parece absurda, pese a que estoy de acuerdo con ella, dado que es evidente.

Y ahora ¿lo personalizas en mi? En mi opinión, dado que la psicología toca partes irracionales del comportamiento humano, me parece mucho más difícil de comprender y de aplicar que lo otro, que es completamente analítico y racional. Y esto, independientemente de que, además, se me dé mejor o peor. Que además no voy a entrar a valorar, primero porque da igual, dado que no soy ejemplo de nada y para nadie, y quien quiere ya me llama Kuatilt porque le parecerá más o menos divertido, y luego porque ni se está hablando de mi ni me da la gana hacerlo.

No me parece falta de elegancia citarte en el tema. Tu opinas de una manera porque te cuesta mas una cosa que otra. Es como para mi dibujar: para mi es una actividad muy dificil porque soy un zote, para otros es muy facil. Si estas por encima de esta verdad mas o menos universal, mis disculpas. No me parece que mi mensaje fuera como te lo has tomado, pero bueno.

Repito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Y la elegancia se demuestra andando. No me cites poniendo que algo que he puesto es absurdo, y luego hables de elegancia. Por favor.

KuAT

Es fácil simplificar como haces con mi ejemplo. Mira: ¿Esto es como correr? Ah, vale, tienes razón.

FYP

26/07/2012 21:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

RPerfumRepito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Te molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

26/07/2012 21:43
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

El arracacherTe molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

La desidentificación de la mente y la autoobservación, aparte de Rami Azrtia alguno más sabe a lo k me refiero?

D_LawyeLa desidentificación de la mente y la autoobservación, aparte de Rami Azrtia alguno más sabe a lo k me refiero?

Todo eso me suena a chino xD Explicate porfa!

26/07/2012 22:12
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:09
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

KuAT¿Chorrada?

Aquí se estaba comparando una cosa con la otra. Yo he dicho que una es mucho más difícil que la otra, porque se habla de ambas. Y tú has dicho que depende de la persona. Pues sí. Y por eso, cuando para la mayoría de los jugadores profesionales dominar la parte psicológica o alcanzar un nivel de dominio elevado de la misma es extremadamente difícil y muchísimos de ellos tienen unos problemas u otros al respecto, siendo además un factor determinante para que muchos de ellos dejen de ser jugadores profesionales (por bustear), y no tanto el no ser capaz de continuar teniendo esa capacidad técnica del juego, pues no resulta difícil concretar que, comparativamente, una cosa es mucho más difícil que la otra. Podríamos hacer una encuesta.

Que para una persona particular, una cosa u otra sea más o menos difícil, no te sirve para compararlas, que es de lo que te has puesto a hablar, citándome, dando una réplica. Has cambiado de tema, motivo por el cuál tu réplica me parece absurda, pese a que estoy de acuerdo con ella, dado que es evidente.

Y ahora ¿lo personalizas en mi? En mi opinión, dado que la psicología toca partes irracionales del comportamiento humano, me parece mucho más difícil de comprender y de aplicar que lo otro, que es completamente analítico y racional. Y esto, independientemente de que, además, se me dé mejor o peor. Que además no voy a entrar a valorar, primero porque da igual, dado que no soy ejemplo de nada y para nadie, y quien quiere ya me llama Kuatilt porque le parecerá más o menos divertido, y luego porque ni se está hablando de mi ni me da la gana hacerlo.

No me parece falta de elegancia citarte en el tema. Tu opinas de una manera porque te cuesta mas una cosa que otra. Es como para mi dibujar: para mi es una actividad muy dificil porque soy un zote, para otros es muy facil. Si estas por encima de esta verdad mas o menos universal, mis disculpas. No me parece que mi mensaje fuera como te lo has tomado, pero bueno.

Repito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Y la elegancia se demuestra andando. No me cites poniendo que algo que he puesto es absurdo, y luego hables de elegancia. Por favor.

KuAT

Es fácil simplificar como haces con mi ejemplo. Mira: ¿Esto es como correr? Ah, vale, tienes razón.

FYP

26/07/2012 21:36
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

RPerfumRepito: el unico problema que tiene la gente es falta de trabajo al respecto. No se puede trabajar en la parte tecnica el 99% de tu tiempo y esperar que tu juego mental este a la altura.

Te molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

El arracacherTe molestaria si comentas como haces en tu caso para trabajar la parte mental del juego? No te pregunto de troll o por ponerte en la palestra xD, sino que es un tema que realmente me interesa.

Saludos!

Él obv , no la trabaja .

26/07/2012 22:28
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Intentaré explicarme pero es algo bastante complejo como para desarrollarlo en unas lineas .

Se trata básicamente en aprender a dejar de identificarse con la mente, siendo consiciente de que TÚ no eres tu mente, i mediante la auto-obsveracion puedes aprender a identificar las situaciones en las que la mente toma el control y puede hacerte caer una y otra vez en el mismo error, como sucede en el poker con el tilt. Si aprendes a dejar de identificarte con la mente cuando entras en tilt, puedes darte cuenta de como estás cayendo en el mismo error otra vez y con la práctica acabas riendote del malhumor o tilt que se apodera de ti mediante la mente, como si de un niño haciendo travesuras se tratara .

Entonces cuando te auto-obsverbas como si te miraras a ti mismo desde lejos, puedes decir : Yeps... cuidado..otra vez se dispara mi titl , basta Xd

Más o menos me he explicado? xD

26/07/2012 22:50
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 22:28
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Intentaré explicarme pero es algo bastante complejo como para desarrollarlo en unas lineas .

Se trata básicamente en aprender a dejar de identificarse con la mente, siendo consiciente de que TÚ no eres tu mente, i mediante la auto-obsveracion puedes aprender a identificar las situaciones en las que la mente toma el control y puede hacerte caer una y otra vez en el mismo error, como sucede en el poker con el tilt. Si aprendes a dejar de identificarte con la mente cuando entras en tilt, puedes darte cuenta de como estás cayendo en el mismo error otra vez y con la práctica acabas riendote del malhumor o tilt que se apodera de ti mediante la mente, como si de un niño haciendo travesuras se tratara .

Entonces cuando te auto-obsverbas como si te miraras a ti mismo desde lejos, puedes decir : Yeps... cuidado..otra vez se dispara mi titl , basta Xd

Más o menos me he explicado? xD

D_LawyeIntentaré explicarme pero es algo bastante complejo como para desarrollarlo en unas lineas .

Se trata básicamente en aprender a dejar de identificarse con la mente, siendo consiciente de que TÚ no eres tu mente, i mediante la auto-obsveracion puedes aprender a identificar las situaciones en las que la mente toma el control y puede hacerte caer una y otra vez en el mismo error, como sucede en el poker con el tilt. Si aprendes a dejar de identificarte con la mente cuando entras en tilt, puedes darte cuenta de como estás cayendo en el mismo error otra vez y con la práctica acabas riendote del malhumor o tilt que se apodera de ti mediante la mente, como si de un niño haciendo travesuras se tratara .

Entonces cuando te auto-obsverbas como si te miraras a ti mismo desde lejos, puedes decir : Yeps... cuidado..otra vez se dispara mi titl , basta Xd

Más o menos me he explicado? xD

Perfectamente! Muy interesante tema.

26/07/2012 23:07
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:19
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

alguna gente tiene mas dificultades con la parte racional analitica y otros tienen problemas mas graves con la otra, es una estupidez esta discusion, ademas q debates de opiniones deberian sobrar en este hilo :S

imo deberian cerrarlo, si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

Rocks_strat si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

Estas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

26/07/2012 23:39
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Cuando un deportista (nadal, alonso, gasol, etc) vence en una competición y después lo comunica a sus aficionados en twitter por ejemplo, esta braggeando? ¿no puede alguien celebrarlo junto a sus seguidores (sean 10 o 100M) e informarlos de como le va en su trayectoria?

Hay diferentes motivos por lo que alguien puede hacer público sus resultados. Seguimiento, extra-motivación, etc. Bastante diferente de lo que llamas braggear.

TripontxEstas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

26/07/2012 23:39
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Yo quiero puntualizar una cosita: desde el momento que un jugador conocido como lo es Kaju cuelga en twitter que ha perdido 500k pavos en una sesión, desde ese momento es totalmente lícito comentar la situación en los foros o donde sea necesario.

Otra cosa es ser irrespetuoso, mentiroso o tocapelotas.

En este hilo, como comentó antes Truji, hemos dado manga ancha, y la verdad es que a pesar de algunos piques, todo ha sido muy correcto.

Arracachero, las decisiones de moderación se comentan en privado, pero ya que estamos en jornadas de puertas abiertas, te diré que alguien que cuelga un post indicando expresamente que lo hace desde el anonimato, y comienza a colgar información no contrastada sobre terceras personas, en la que acusa a algunos de quemar pasta en los casinos tan solo para salsear o molestar, pues que quieres que te diga, no creo que eso deba permitirse en este foro.

Otra cosa es que un usuario contrastado y conocido hable dando la cara, siendo así habría que valorar la situación, pero en el caso de alguien que se registra y se esconde solo para criticar, yo lo veo claro.

26/07/2012 23:53
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 23:39
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Cuando un deportista (nadal, alonso, gasol, etc) vence en una competición y después lo comunica a sus aficionados en twitter por ejemplo, esta braggeando? ¿no puede alguien celebrarlo junto a sus seguidores (sean 10 o 100M) e informarlos de como le va en su trayectoria?

Hay diferentes motivos por lo que alguien puede hacer público sus resultados. Seguimiento, extra-motivación, etc. Bastante diferente de lo que llamas braggear.

TripontxEstas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

LosttotheriveCuando un deportista (nadal, alonso, gasol, etc) vence en una competición y después lo comunica a sus aficionados en twitter por ejemplo, esta braggeando? ¿no puede alguien celebrarlo junto a sus seguidores (sean 10 o 100M) e informarlos de como le va en su trayectoria?

Hay diferentes motivos por lo que alguien puede hacer público sus resultados. Seguimiento, extra-motivación, etc. Bastante diferente de lo que llamas braggear.

Desde el momento en que un jugador pone su gráfica en $ en vez de bb está braggeando, pero esa es mi opinión.

27/07/2012 00:01
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Opinion bastante cerrada...

27/07/2012 00:02
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
27/07/2012 00:01
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Opinion bastante cerrada...

grundiOpinion bastante cerrada...

Una opinión es una opinión, ni cerrada ni abierta.

27/07/2012 00:15
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Opiniones, opiniones... todos tienen una opinión.

Incluso aquellos que no tienen nada de lo que vanagloriarse.

Y envidia, también muchos tienen envidia.

27/07/2012 00:21
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:19
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

alguna gente tiene mas dificultades con la parte racional analitica y otros tienen problemas mas graves con la otra, es una estupidez esta discusion, ademas q debates de opiniones deberian sobrar en este hilo :S

imo deberian cerrarlo, si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

26/07/2012 23:07
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Rocks_strat si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

Estas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

TripontxEstas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

Totalmente de acuerdo, al igual te digo que es de ser un hdp y un mal nacido hacer leña, máxime si se hacen una idea de lo mal que lo puede estar pasando y aquí que todos somos del mundillo, nos la podemos hacer.

27/07/2012 00:22
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Sacado de 2+2:

kaju is grindin' ~ 8 tables plo400. gl to him

Demasiado pronto para volver imo. GL!

27/07/2012 00:26
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 21:19
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

alguna gente tiene mas dificultades con la parte racional analitica y otros tienen problemas mas graves con la otra, es una estupidez esta discusion, ademas q debates de opiniones deberian sobrar en este hilo :S

imo deberian cerrarlo, si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

26/07/2012 23:07
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Rocks_strat si yo fuera kaju no me molaria en que ha derivado esto, deporte nacional español hablar de los demás.

Estas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

27/07/2012 00:21
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

TripontxEstas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

Totalmente de acuerdo, al igual te digo que es de ser un hdp y un mal nacido hacer leña, máxime si se hacen una idea de lo mal que lo puede estar pasando y aquí que todos somos del mundillo, nos la podemos hacer.

paleta2Totalmente de acuerdo, al igual te digo que es de ser un hdp y un mal nacido hacer leña, máxime si se hacen una idea de lo mal que lo puede estar pasando y aquí que todos somos del mundillo, nos la podemos hacer.

Totalmente de acuerdo. A mí me parece fatal que se haga leña del árbol caído. Sólo digo que cuando te expones a la opinión de los demás te pueden acabar dando por saco.

27/07/2012 00:27
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Nhelios: Si, claro. Matrícula. Claro...

Kuato: Llamarte Kuatilt me parece del todo desacertado cuando de lejos te has ganado el nombre de: Kuatroll !!!

27/07/2012 00:46
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 23:39
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Cuando un deportista (nadal, alonso, gasol, etc) vence en una competición y después lo comunica a sus aficionados en twitter por ejemplo, esta braggeando? ¿no puede alguien celebrarlo junto a sus seguidores (sean 10 o 100M) e informarlos de como le va en su trayectoria?

Hay diferentes motivos por lo que alguien puede hacer público sus resultados. Seguimiento, extra-motivación, etc. Bastante diferente de lo que llamas braggear.

TripontxEstas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

LosttotheriveCuando un deportista (nadal, alonso, gasol, etc) vence en una competición y después lo comunica a sus aficionados en twitter por ejemplo, esta braggeando? ¿no puede alguien celebrarlo junto a sus seguidores (sean 10 o 100M) e informarlos de como le va en su trayectoria?

Hay diferentes motivos por lo que alguien puede hacer público sus resultados. Seguimiento, extra-motivación, etc. Bastante diferente de lo que llamas braggear.

Lo que hace cualquier deportista de élite es de dominio público.

Hay muchos jugadores de poker que hacen públicos sus resultados y otros no. Pensar que en los primeros no hay algo o mucho de espiritu de braggear es ser un poco iluso. En mi opinión.

27/07/2012 00:53
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?
26/07/2012 23:39
Re: ¿Kaju85 pierde 500k en 24 horas?

Cuando un deportista (nadal, alonso, gasol, etc) vence en una competición y después lo comunica a sus aficionados en twitter por ejemplo, esta braggeando? ¿no puede alguien celebrarlo junto a sus seguidores (sean 10 o 100M) e informarlos de como le va en su trayectoria?

Hay diferentes motivos por lo que alguien puede hacer público sus resultados. Seguimiento, extra-motivación, etc. Bastante diferente de lo que llamas braggear.

TripontxEstas son las cosas que pasan cuando estás ganando mucho y presumes de tus resultados en un blog; en el fondo estás abriendo la veda para que la gente haga leña del árbol caído cuando te desplomes. Si no quieres que hablen de tí no braggees.

LosttotheriveCuando un deportista (nadal, alonso, gasol, etc) vence en una competición y después lo comunica a sus aficionados en twitter por ejemplo, esta braggeando? ¿no puede alguien celebrarlo junto a sus seguidores (sean 10 o 100M) e informarlos de como le va en su trayectoria?

Hay diferentes motivos por lo que alguien puede hacer público sus resultados. Seguimiento, extra-motivación, etc. Bastante diferente de lo que llamas braggear.

Has visto alguna vez a esos deportistas hablar de sus ganancias??? Yo no

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