Jugar con redes publicas

8 respuestas
12/12/2006 08:46
1

Hola a todos

¿sabeis si supone algun problema jugar desde un red publica? por ejemplo de la universidad o una biblioteca....

¿Puede ser que los de la sala de poker te pongan algun tipo de pega?

(Caso practico: Que te digan los del neteller que se han conectado desde una IP dsconocida y te bloqueen la cuenta.)

12/12/2006 10:57
Re: Jugar con redes publicas

Justamente ese es un gran inconveniente que puedes y seguramente vas a tener....

12/12/2006 14:48
Re: Jugar con redes publicas

Hola,

hay que tener mucho cuidado con las redes abiertas. Yo ni jugaría ni entraría en Neteller ni cosas parecidas. Por lo menos en una red wifi "a pelo".

En mi universidad hay wifi, pero para poder conectarte tienes que establecer una conexión privada virtual con los servidores que dan acceso a Internet. De esta forma sí que es seguro, porque toda tu información viaja encriptada hasta los servidores de la Universidad, y desde allí sales a Internet.

Sin embargo en una wifi abierta, tu información viaja sin encriptar, por lo que cualquiera con las herramientas adecuadas puede interceptar tus contraseñas, etc, etc...

Así que lo dicho, mucho cuidadín por ahi fuera 😉. Un saludo!

12/12/2006 16:34
Re: Jugar con redes publicas

Simon escribió:


hay que tener mucho cuidado con las redes abiertas.



Completamente deacuerdo.

Simon escribió:


Yo ni jugaría ni entraría en Neteller ni cosas parecidas. Por lo menos en una red wifi "a pelo".



Si el ordenador que usas es tuyo (es decir, de tu confianza, sabes que está "limpio") no es peligroso siempre que te asegures que el navegador y los programas usan conexiones seguras.

Por ejemplo, el cliente de pokerstars cifra la información que se intercambia con el servidor (segun su web, ir a pokerstars punto com y buscar el enlace Integrity al final de la página -todavia no puedo poner enlaces-).

Garantizar que dicho cifrado es bueno es muy difícil sin acceso al codigo fuente, pero bueno, si nos fiamos de pokerstars y del cliente que tenemos instalado en nuestro portátil, se supone que es seguro jugar en una red pública.

Simon escribió:


De esta forma sí que es seguro, porque toda tu información viaja encriptada hasta los servidores de la Universidad, y desde allí sales a Internet.



Y a partir de que has salido a Internet ya no importa la seguridad ??? CONFUSEd

Al fin y al cabo, cualquier conexión que hagamos en Internet viaja por una red insegura (la Internet). Que accedamos a dicha red insegura a través de otra red insegura (una wifi pública, por ejemplo) no añade más inseguridad a la que ya teníamos (intentaré explicarlo con una comparacion: si dejamos la puerta de casa abierta, la casa está igual de insegura si también dejamos la ventana abierta).

Simon escribió:


Sin embargo en una wifi abierta, tu información viaja sin encriptar



Si te aseguras de usar conexiones seguras (como por ejemplo páginas https), entonces tu información viaja cifrada.

Simon escribió:


Así que lo dicho, mucho cuidadín por ahi fuera 😉



Eso siempre!!! 😉

12/12/2006 21:11
Re: Jugar con redes publicas

Hola,

muy buenas puntualizaciones, pero tengo un "pero". En una red wifi abierta, aunque tus datos viajen encriptados, estos pueden ser interceptados en su camino al router (que los puedan desencriptar ya es otro asunto, pero herramientas como Cain ya vienen con un pack completo para romper cifrados).

Esto no sucede en la red de tu casa. Los datos van de tu router a tu proveedor de adsl directamente a través del cable, y de ahí salen en millones de paquetes (los de todos los clientes) a Internet. Por lo tanto no pueden interceptar la información que envíes (encriptada o no), sino tan sólo recoger paquetes al azar de miles de clientes (lo cual no sirve de mucho la verdad).

Digamos que si fuera una llamada de teléfono, en el primer caso podrían interceptar todo lo que digas, encriptado o no, mientras en el segundo sólo alguna sílaba.

Pero vamos, tampoco soy un experto en redes, así que si me he colado ya sabéis 😉. Un saludo!!!

12/12/2006 22:29
Re: Jugar con redes publicas

Simon;39790 escribió:
En una red wifi abierta, aunque tus datos viajen encriptados, estos pueden ser interceptados en su camino al router (que los puedan desencriptar ya es otro asunto, pero herramientas como Cain ya vienen con un pack completo para romper cifrados).



Si hablamos sobre la seguridad de las redes inalámbricas domésticas, es verdad que deja muchísimo que desear (versiones modernas de WPA(2) tengo entendido que són razonablemente seguras, aunque no conozco lo suficiente como para poder afirmarlo con rotundidad).

Pero si los programas que tu uses (navegador, cliente de poquer, etc) usan cifrado fuerte (como por ejemplo SSL), entonces aunque tu red sea la más insegura del mundo, dicho tráfico és pràcticamente imposible de descifrar.

Simon;39790 escribió:
Esto no sucede en la red de tu casa. Los datos van de tu router a tu proveedor de adsl directamente a través del cable, y de ahí salen en millones de paquetes (los de todos los clientes) a Internet. Por lo tanto no pueden interceptar la información que envíes (encriptada o no), sino tan sólo recoger paquetes al azar de miles de clientes (lo cual no sirve de mucho la verdad).



Ahí te equivocas, el hecho de que en un punto determinado haya mucho o poco tráfico és irrelevante. Al contrario, cuanto más tráfico haya más información interesante hay para un posible curioso. Hoy en dia los sniffers discriminan perfectamente el tráfico irrelevante del tráfico interesante para un atacante determinado.

Simon;39790 escribió:
Digamos que si fuera una llamada de teléfono, en el primer caso podrían interceptar todo lo que digas, encriptado o no, mientras en el segundo sólo alguna sílaba.



No, en el segundo caso, el espia obendria una lista sólo con las frases interesantes que has pronunciado tú en tu conversación y el resto de la gente cuyas conversaciones también ha estado oyendo.

La diferencia entre el primer caso y el segundo, es más bien del tipo de que en el primer caso el espia/atacante puede ser tu vecino con un simple portátil, mientras que en el segundo caso el atacante ha de tener acceso a los servidores/routers por los cuales pasa la información desde tu ISP hasta el servidor con el que te conectes (pero teniendo en cuenta que dichos servidores/routers son bastantes, el peligro existe y es real).

En el caso del poquer online, me puedo imaginar algun empleado descontento del datacenter donde la sala de poquer tenga hospedados sus servidores, esa gente tiene acceso a los routers por los cuales pasan todo el tráfico de los clientes de la sala de poquer. Poner ahí un sniffer que intercepte los datos de las transacciones neteller (por ejemplo) puede ser muy lucrativo.

De ahí que sea tan importante que los clientes de poquer cifren toda la información que intercambian con el servidor.

12/12/2006 22:45
Re: Jugar con redes publicas

kpiris;39801 escribió:

Ahí te equivocas, el hecho de que en un punto determinado haya mucho o poco tráfico és irrelevante. Al contrario, cuanto más tráfico haya más información interesante hay para un posible curioso. Hoy en dia los sniffers discriminan perfectamente el tráfico irrelevante del tráfico interesante para un atacante determinado.

Hombre, me gustaría ver el equipo que corre un sniffer que analiza todo el tráfico que sale por las líneas de un ISP hacia Internet. Aunque pueda conseguir paquetes interesantes, la posibilidad de que sean tuyos diría que es bastante baja.

kpiris;39801 escribió:

La diferencia entre el primer caso y el segundo, es más bien del tipo de que en el primer caso el espia/atacante puede ser tu vecino con un simple portátil, mientras que en el segundo caso el atacante ha de tener acceso a los servidores/routers por los cuales pasa la información desde tu ISP hasta el servidor con el que te conectes (pero teniendo en cuenta que dichos servidores/routers son bastantes, el peligro existe y es real).

En el caso del poquer online, me puedo imaginar algun empleado descontento del datacenter donde la sala de poquer tenga hospedados sus servidores, esa gente tiene acceso a los routers por los cuales pasan todo el tráfico de los clientes de la sala de poquer. Poner ahí un sniffer que intercepte los datos de las transacciones neteller (por ejemplo) puede ser muy lucrativo.

Me parece una gran diferencia :P. Digamos que la primera es de lo más real, y la segunda bastante improbable. Tu vecino te puede tener manía, y tu ser un objetivo, mientras en el segundo serías objetivo de una casualidad bastante grande.

Pero vamos, tienes toda la razón en que si todo está encriptado no debería haber problema, sólo que aún así, hay que cuidarse muy mucho. Un saludo amigo!!!

12/12/2006 23:39
Re: Jugar con redes publicas

Estoy de acuerdo Simon, la posibilidad de que sea el vecino quien nos espie (si es que nos espia alguien) es muchísimo mayor que el otro caso.

Sólo para resumir, yo accederia a mi cuenta de neteller desde mi portátil en una red wifi pública y abierta tan tranquilo como lo hago desde casa; porque me fio de que mi portátil está limpio y antes de poner mis credenciales en el navegador comprobaria el certificado SSL de su web (el candado amarillo que suele aparecer abajo en el navegador). Entonces no hay peligro.

Sobre jugar on-line en redes públicas, creo que también lo haria más o menos tranquilamente en pokerstars (me fio de lo que dicen en su web, no tengo manera de comprobarlo, he de fiarme de ellos).

Luego otra cosa es que neteller o pokerstars (por seguir con los ejemplos) vean que accedo desde ip's raras y puedan ponerme pegas, eso es otra historia distinta.

Saludos! 😄

13/12/2006 06:24
Re: Jugar con redes publicas

Entonces una red inalambrica de prepago de un operador como pueder ser movistar o vodafone es totalemente fiable?

(con las medidas de seguridad adecudadas tomadas por mi)

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