Ideas para el estudio de poker

11 respuestas
23/10/2008 19:09
1

Hola a todos. Eh estado pensando durante mucho tiempo, como poder organizarme para el estudio del poker. Como mucho de ustedes juego ajedrez y esto es algo que esta muy marcado, apertura - medio juego - final y una gran cantidad de sub variantes, libros de como estudiar y tecnicas para esto. Sin embargo en el poker esto me resulta mucho mas complicado y se me ocurrio abrir un tema para que cada uno registre sus tecnicas y metodos.

Esto ahorraria mucho tiempo para todos y podriamos armar un esquema de estudio mucho mas facil. Tambien me gustaria saber si alguien tiene un manual resumido de datos que aporta el poker traquer para analizar nuestros numeros. Bueno, un gran abrazo a todos y luck in the tables!!!!

23/10/2008 22:12
Re: Ideas para el estudio de poker

una vez sabes la teorica, solo falta jugar muchas partidas sobre aquella

apertura, igualito en poker, jugar 10.000manos y empezaras a entender el espiritu del poker.

El manual Manual de Poker Tracker por Carrreño Segunda Edición | POQUER RED.

y suerte.

24/10/2008 00:48
Re: Ideas para el estudio de poker

No creo que sea eso lo que Barrilete quiere. Mas creo que pregunta como nos corregimos y entrenamos el resto.



Si es eso lo que buscas, en mi firma tienes mi blog, que es mi cuadrante de entrenamientos (salvo las ultimas entradas)

24/10/2008 00:55
Re: Ideas para el estudio de poker

Todo esta en la practica claro luego de haber realizado suficiente lectura, el ajedrez siempre me ha fascinado, fui jugador, entrenador y hasta juez de competencia, pero mi profesion me impidio seguir con el, ahora me he dedicado al poker, pero unas pocas horas al dia, pues solo lo tengo como hobby, aunque por supuesto tratando de lograr alguna ganancia ya que mi trabajo para mi es lo primero (ingeniero civil) ademas que mi salario como profesional es bastante bueno y me da muchas satisfacciones, adelante que todo podemos lograr lo que nos proponemos con mucha dedicacion, saludos.

24/10/2008 01:23
Re: Ideas para el estudio de poker

Yo como mas he aprendido ha sido leyendo manuales y todos los articulos de portales web de poker, viendo videos y sobre todo jugando muchas manos y repasando al final de la sesion las mas perdedoras, sobre todo esto ultimo, para lo cual es obligado tener software estadistico, ya sea PT o HM.

24/10/2008 01:38
Re: Ideas para el estudio de poker

Yo meto todos los blogs que puedo a un agregador rss y luego los que me interesan los guardo en carpetas sobre poker, diviendo por temas. Obv hago igual con hilos interesantes de foros. Gasto una gran parte de mi tiempo en leer artículos y hilos.



otra cosa importante, que casi no hago pero debería, es entrenar estimando equity. Dado un board y un rango de manos en el que ponemos al oponente, y nuestra mano claro, pues encontrar maneras de estimar nuestra equity intuitivamente. Es más difícil de lo que parece; Ed Miller da un buen procedimiento en el proffesional no limit hold'em.



Otra cosa muy técnica, aunque más facilita -igualmente es muy importante- es saber traducir estadísitcas del hm a rangos reales de manos, y conviene repasarlo de vez en cuando. Coges el poker stove y te vas aprendiendo a qué rango puede corresponder tal % de limp, o de 3bet o de pfr, lo que sea. En situaciones post-flop hace falta algo más de análisis y es complicado, pero estimar a qué rango de manos hechas corresponde tal % de raise flop o cbet turn también es muy importante.



Luego hay que hacer estimaciones de EV. coger manos que has jugado y estimar el EV de cada posible voz. Hacer esto con cierta frecuencia es importante, y con robos de ciegas/posibilidad de inducir faroles/proyectos con muchos outs y situaciones de este tipo la solución no siempre es intuitiva. Y para las situaciones de 3bet también es algo fundamental.



Luego está estudiar el juego de los oponentes. Varias veces a la semana o al mes estudiar completamente el juego de un regular del que tengas muchas manos y buscar exploits en su juego. Yo hoy tengo un listo con 20.000 manos que en tooodos los botes 3beteados en los que ha llegado al showdown mete 2/3 del pot cuando tiene mano y 4/5 cuando tiene overcards o bottom pocket pair. Seguro que le saco partido a esa información.



Y por úlimo nuestro propio juego. Cada x miles de manos hay que parar y buscar leaks y exploits. P.e. yo robaba pocas ciegas durante las primeras 40.000 manos que jugué en NL50. Ahora me he dado cuenta de que soy demasiado pasivo en turn y river y pierdo muchas ocasiones de value betear, pues me centro en buscar spots donde hacerlo más que antes contra oponentes adecuados -básicamente vpip alto y aggr. baja, a parte del obv. fold cbet bajo-. Eso lo sé por lo que me dice el Hm y por las manos que posteo y leo de otros jugadores. dentro de x miles de manos miraré si han cambiado mis stats y los datos que otengo filtrando esas situaciones, y me centraré en otro aspecto.



El problema de todo esto es que muchas estimaciones y cálculos son tan difíciles de plantear correctamente que es frustante, y al final uno puede pasar horas haciendo números sin sacar demasiado en claro. Pero bueno, daño seguro que no hace.

Si hiciese todo lo que digo que hay que hacer sería el Phil Ivey del foro. pero bueno, siempre me quedará stackear a brokenman cuando me shovee de farol...

Un saludo a todos!

24/10/2008 07:25
Re: Ideas para el estudio de poker

barriletecosmico;194481 escribió:
Hola a todos. Eh estado pensando durante mucho tiempo, como poder organizarme para el estudio del poker. Como mucho de ustedes juego ajedrez y esto es algo que esta muy marcado, apertura - medio juego - final y una gran cantidad de sub variantes, libros de como estudiar y tecnicas para esto. Sin embargo en el poker esto me resulta mucho mas complicado y se me ocurrio abrir un tema para que cada uno registre sus tecnicas y metodos.

Esto ahorraria mucho tiempo para todos y podriamos armar un esquema de estudio mucho mas facil. Tambien me gustaria saber si alguien tiene un manual resumido de datos que aporta el poker traquer para analizar nuestros numeros. Bueno, un gran abrazo a todos y luck in the tables!!!!



Me animo a decirte que si lo que buscas es algo mas cercano al ajedrez pero en poker creo la respuesta es que juegues sit n gos.

En cierta media estan mas estructurados que el cash... claro como contra tienen mas varianza 😉

25/10/2008 21:15
Re: Ideas para el estudio de poker

barriletecosmicHola a todos. Eh estado pensando durante mucho tiempo, como poder organizarme para el estudio del poker. Como mucho de ustedes juego ajedrez y esto es algo que esta muy marcado, apertura - medio juego - final y una gran cantidad de sub variantes, libros de como estudiar y tecnicas para esto. Sin embargo en el poker esto me resulta mucho mas complicado y se me ocurrio abrir un tema para que cada uno registre sus tecnicas y metodos.

Haz todo lo que ha dicho Sergeon y dale reputación.

Y luego repítelo hasta el infinito: El método PDCA por Boltrok | POQUER RED

Edito: Excepto lo de darle reputación a Sergeon. Eso con una vez sobra 😜

26/10/2008 00:45
Re: Ideas para el estudio de poker

nepundo;195070 escribió:
Haz todo lo que ha dicho Sergeon y dale reputación.






Menos mal que veo que nuestro omnipresente Nepundo siempre está al quite para llevarnos por el buen camino, porque ya pensé que la intervención en forma de somero manual de instrucciones para estudio de Sergeon iba a pasar desapercibida chicos 😉.



Me ha parecido simplemente magistral, para guardar como oro en paño en nuestro utillaje del póquer y seguirlo tal como él lo cuenta. Si como todos solemos coincidir una parcela de nuestro tiempo "poqueril" debe ir destinada al estudio y nos llega alguien como Sergeon en este caso y nos pone "a chupe" una ruta a seguir...ya estamos tardando en hincar los codos con esa referencia a nuestro lado, machacando punto por punto amigos míos.



Y como bien recomienda Nepun, ahora mismo te reputo como te mereces...😄



P.D. Sergeon, a que no te animas a darle cuerpo a tu entrada y transformarla en artículo? Si yo fuera Simón, iba volando pa portada!

26/10/2008 02:56
Re: Ideas para el estudio de poker

Hola otra vez 😄 Quiero agradecer a todos por sus ideas y comentarios. Crei no poder obtener gran cosa al crear este apartado pero me han aclarado mucho de lo que necesitaba. Sergeon, buenisimo tu comentario y lo mismo para los demas. Un gran abrazo , un nuevo amigo.... barrilete

26/10/2008 21:35
Re: Ideas para el estudio de poker

El post me parece muy interesante porque tengo las mismas inquietudes de mejorar mi juego estudiando y aprendiendo a otros jugadores. Muchas gracias por los comentarios, que voy a seguir al pie de la letra.

26/10/2008 23:00
Re: Ideas para el estudio de poker

Hola!!!! me gustaria que los que tengan estudios sobre algunos temas, ej: ptracker alguna estadistica sobre 3barrel o cosas asi, cuente cuales son los parametros que utilizan, niveles y como aprovecha dichos datos. Gracias y saludos!!!!

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