Idea de posible solución para evitar tributación por bote

unknowSegún la situación fiscal actual se debe tributar por premios. Por ahora, la mayoría de la gente da por hecho que por ley hay que tributar según el irpf y que se considera premio el bote de cada mano y los premios obtenidos en un torneo. Teniendo en cuenta esto, mientras no haya algún tipo de comunicado oficial que aclare la situación, estamos a medio camino entre una tributación que hará injugable todos los juegos y la incertidumble de que solución darán las autoridades pertinentes al problema y por desgracia, parece que esa solución no está próxima. Partiendo de que las salas pagan un impuesto sobre el rake que cobran (pero tienen libertad para fijar el rake que quieren):



La idea: Si en los torneos solo hay que tributar por los premios obtenidos (pero no en cada mano) lo que podrían hacer las salas es añadir a los terminos y condiciones que solo se considera premio el importe cashouteado (es decir, que cuando depositamos dinero en la sala lo que hacemos es inscribirnos en la sala y recibir eurofichas de la sala y cuando hacemos cashout, recibimos un premio correspondientes a las eurofichas que tengamos). A efectos legales estaríamos jugando en cash games y torneos con EuroFichas en lugar de con euros. Las salas seguirían tomando el mismo rake y pagando los mismos impuestos, sin embargo, las salas solo entregarían premios al jugador cuando este quiera efectuar el cashout, de ese modo, los jugadores solo recibirían premios cuando hacen el cashout y solo se tributaría por ese premio, que equivaldría al cashout, por lo tanto esto equipararía a tributar por cashout. Es decir, todo seguiría igual, pero a efectos legales estaríamos jugando por fichas y solo recibimos premio en euros (por los que hay que tributar) cuando hacemos cashout.

Ponerlo en practica creo que no supondría más que modificar los terminos y condiciones de la sala ya que:



- Las salas siguen cobrando rake de las eurofichas.

- Los fish siguen jugando y haciendo ingresos y cashouts igual que antes, ellos ni se enterarían de esto, pero lo cierto es que les beneficiaría enormemente (bendita ingenuidad).

- La DGOJ y hacienda recibirían los impuestos legalmente correspondientes (el % que las salas cobran como rake de las eurofichas y el irpf de los premios de los jugadores)

- Los jugadores pasarían a tributar por cashout en el peor caso (nunca por bote) y en caso de que finalmente se logre tributar al 0% como en europa, los cashout serían premios y se pasarían a tributar al 0%.

¿Qué os parece? ¿Es algo demasiado inviable o tiene errores el planteamiento? ¿Se podría llegar a convercer a las salas para que hiciesen algo así?

Cuando haces un ingreso en PS te dice "comprar fichas" , por tanto son fichas por valor de X$, por lo tanto no es dinero como tal, así que solo deberían de contar los cashouts, pero claro, esto debería estar explicado en los términos y condiciones como comentas.

Yo también pensé que algo así sería una buena idea. Pero luego he visto que a Hacienda le es indiferente si ganas dinero o trozos de plástico, así que supongo que las e-fichas (por llamarlas así por ejemplo) también habría que declararlas.

Cito del blog de Laura Guillot: "Se debe tributar sobre los ingresos que uno tiene a su disposición, independientemente de si están o no en su posesión. En muchos casos se da un reconocimiento implícito de ingresos .Por ejemplo, en el mundo offline si uno ganase 600 euros en el casino y decidiese no cambiar las fichas y las guardase en una caja de seguridad, seguiría siendo renta."

lauraguillot.blogspot.com.es/2011/11/apostado-25350-retirado-0-saldo-actual.html

Esto también implica que tienes que declarar aunque no hagas cash-out. No es lógico, pero es que Hacienda no actúa de forma lógica, sino siguiendo sus propias reglas.

unknown, lo que planteas es demasiado feliz.

En primer lugar, imaginar que nuestras ganancias no van a pasar por la tabla del IRPF es tan iluso como pensar que una zorra es apta para guardar las gallinas. Antes de que mis ojos vean tributación 0% en España habré visto a Franco salir del Valle de los Caídos o a alguien reclamando su certificado de defunción.

En el mejor de los casos, veremos antes de agosto una "Nota Aclaratoria" donde diga que se tributa por cash out ( o por balance cash-in cash-out que sería lo correcto). Pero piensa que la Asociación Altruista de Bingueros y Ruleteros de España querrá también acogerse a ella, de modo que no va a ser cosa fácil.

Para que nuestros ojos vean un cambio en la ley IRPF pasarán al menos 6 meses, pues la ley es del 2006 cuando gobernaban los otros. Cada gobierno quiere hacer su ley IRPF a su imagen y semejanza, y puestos a modificar el apartado de ludópatas, querrán aprovechar también para modificar muchas otras cosas cuya obsolescencia data del período de la dadivosidad económica. Dudo que consigan hacer tantos cambios antes de 6 meses; también es la fecha que menciona Alejo para hacer "balance" del juego online y tomar medidas que lo mejoren.

En estos momentos, lo más EV+ para España es que todos los de NL50+ huyamos con nuestro dinero a Portugal o UK, que se hundan todas las salas menos una o dos para que el gobierno dé su brazo a torcer y nos deje trabajar con .com. Aunque no soy muy partidario de PokerStars, ese spot ocurriría si nos ponemos de acuerdo para no jugar en ninguna otra: eso sería una huelga preciosa donde todos ganamos y el gobierno pierde, ya que se hunden las demás en la miseria y le apuntarán a Mariano con un arcabuz. Pero ya te digo, incluso con .com, nunca veremos tributación 0%, eso es sólo para países civilizados y aquí desde que se fue Ortega que siempre ha imperado el barbarismo intelectual.

soligueYo también pensé que algo así sería una buena idea. Pero luego he visto que a Hacienda le es indiferente si ganas dinero o trozos de plástico, así que supongo que las e-fichas (por llamarlas así por ejemplo) también habría que declararlas.

Según eso, se deberian declarar todos los botes de los torneos ¿Valorados por ICM? Joder que absurdo es esto...

DITS BRUTS lo veo como tú, a saber cuantos meses tardan en sacar la Nota Aclaratoria o lo que sea... pero metiendose el verano por delante etc, creo que 6 meses no es nada exagerado