Hasta que responda Hacienda...... me fio de Garrigues, y ellos lo tienen claro: A PAGAR!!!

y yo también mientras no lo modifiquen... A NO JUGAR!!!

Yo si me quedase en España tampoco jugaría ni una sola mano. Es de sentido común que no pueden hacerte tributar de esa forma, pero hasta que las cosas no se hagan bien y estén claras, yo miraría los toros desde la barrera.

yo tambien me sumo a esto , hasta que no se aclare este punto NO JUGARE NI UNA SOLA MANO

No me sorprende el articulo. No tiene sentido, es una locura, pero nos guste o no .......... ES LO QUE HAY.

El problema fundamental ahora mismo es este IMO, lo de retrakear la cuenta, el trafico mayor o menor, el posible aumento de rake..... etc son temas menores comparado con lo que se te puede venir encima en el caso (espero que improbable) de que Hacienda meta mano en este tema. Tienen la legislacion que se lo permite y ahora tambien tendra la informacion de todos los movimientos de cada jugador. Yo desde luego no pienso jugar hasta que esto se aclare.

habrá que hacer un parón bastante largo me da ami...ES HORA DE APRENDER!

FUCK THIS SHIT IM OUTTA HERE

Hola. No tenia que contestar hacienda a la consulta de poker-red/educapoker antes de enero? es que me suena que tenian un plazo y acababa por estas fechas. Es que esto ya es insultante que ni contesten... En la otra academia que no se puede mencionar hicieron una consulta similar y una de las administradores puso:

"Todavía no tenemos respuesta de Hacienda, seguimos esperando y me parece a mí que al ritmo que van, no la vamos a tener a tiempo, y ni siquiera en los próximos meses."

http://www.youtube.com/watch?v=Rqjf35TBzH8

Bienvenidos al mundo de la burocracia a los que no estén habituados a esto ... para algunos de nosotros es el pan nuestro de cada día EAGERNESs

Esperemos que lo aclaren pronto. Con este panorama....no deberíamos jugar nadie para que sean las propias salas las que se pongan las pilas en este asunto.

Y después otro tema, en guipuzcoa, vizcaia y tal.....alguien sabe si valdrá la contestación de la hacienda estatal o se necesitará otra consulta diferente?

Pues nada, a no jugar una sola mano hasta que el tema quede claro.

Y si se emperran en que tributemos por bote ganado pues les van a dar por culo con una caña rota, porque el

que juegue en estas condiciones sabiendo lo que en principio hay, es que le faltan 4 horas de horno IMO.

ale a tomarse unas vacaciones prolongadas

farolameCon este panorama....no deberíamos jugar nadie para que sean las propias salas las que se pongan las pilas en este asunto.

Exacto !! Si mientras esto no se clarifique no jugase ni Blas, estoy seguro que las salas, escuelas y demas INTERESADOS en que sigamos jugando a esto, MOVERIAN EL TEMA y se clarificaria pronto. Es muy comodo que los jugadores te dejen una pasta en comisiones y asuman ellos el riesgo, y si despues viene Hacienda y les da por ..... , pues vaya ¡que pena!, entonces ya nos pondremos a solucionarlo y si queda algun muerto por el camino, pues que se le va a hacer.

Y como estare muy muy aburrido ya me encargare en mis ratos libres de descargarme el .es e ir de mesa en mesa por el chat sembrando el terror entre los desinformados de como van tributar esos botes tan ricos que ganan.

Y si lo hacemos un monton y conseguimos que la gente desista por su bien de jugar ya veras como el tonto a las tres

que ha ideado este "Sin Dios" se tiene que meter esa parte de la regulacion por el culo y tributaremos de lo que saquemos de la sala.

Y digo yo, educapoker, poker-red, la otra escuela... nadie se puso en contacto con el que sabemos que se va a encargar de esto en el PP (el que nos dijo lo que queriamos oir) para decirle que o cambia esto o no va a jugar ni dios al poker y seguramente tampoco en las apuestas deportivas ( si como creo yo tienen el mismo problema)?

farolame

Y después otro tema, en guipuzcoa, vizcaia y tal.....alguien sabe si valdrá la contestación de la hacienda estatal o se necesitará otra consulta diferente?

Esa es otra, porque como cada uno va a su rollo. Por ejemplo aqui en Aragon, estan transferidas las competencias sobre el juego y hace unos dias lei una noticia que me dejo mosca. Basicamente iba sobre reducir el % que tienen que pagar, a los bingos que mantengan todos sus empleados. Porque el sector binguero se queja de los 2 ultimos años que han sido muy malos y bla, bla...

Pero luego mencionaban los distintos % para apuestas, etc.. y al final hablaban de juegos online ¿¿??

simelo....... o cambia esto o no va a jugar ni dios al poker y seguramente tampoco en las apuestas deportivas ( si como creo yo tienen el mismo problema)?.....

En las apuestas deportivas será peor que aquí, ya que páginas como betfair (Si pide licencia, vaya), que es donde apuestan los pros, el beneficio sale de apostar en tu propia contra, el % mínimos de beneficios de generan es con los cambios del valor de la apuesta. Creo que para ganar un 1% tienen que invertir a favor de un resultado y a la vez en su contra, o algo así.... por lo que la leche que les puede caer puede ser de espanto.

pues nada, a esperar a que se aclare el tema..

Yo ayer hice cashout total..... me jode porque ya tenia banca para subir a nl25 pero es lo que hay y desde luego mientras no se aclare el tema de Hacienda no juego ni una sola mano.

Si alguien con experiencia en el foro está dispuesto que cree un hilo anunciando que a partir del día 20 de diciembre en las futuras salas.es los jugadores españoles estaremos sit out.Hasta que se clarifique sobre todo el tema de Hacienda.

Saludos y suerte.

Q dejo el poker este domingo es algo q sé desde junio...

Joder que drásticos estais todos...me estais acojonando!

esto no tiene sentido, si se supone que regulan el mercado para sacar tajada de este mundo y hace esto quien cojones va a jugar al poker? nadie va a generar dinero, bajo mi punto de vista no tiene ningun sentido obv, yo no voy a jugar si no esta claro lo que va a pasar, porque si cuando quiera sacar mi dinero le debo ha hacienda 25keuros mejor me dedico a vender clips en la parada del bus!

Yo estoy a favor de la huelga de jugadores con sit out de todos en las mesas hasta que Hacienda no responda y deje las cosas claras. Nos están tratando como si fuésemos imbéciles. Vamos a demostrarles que queremos tener nuestros derechos. Yo creo que Hacienda sabe que por pura lógica hay que cambiar la ley. Lo que pasa es que la ley que hay que cambiar no es ni más ni menos que la del IRPF, que quizás sea la ley más sagrada en España después de la Constitución. Ahí está el problema. Pero creo que cuanto más ruido hagamos más probabilidad tenemos de que modifiquen esa parte de la ley que es tan injusta con los jugadores de poker profesionales.

A mi lo de me da pena/preocupa es que si al final esto es así nosotros jugadores habituales y que nos movemos en foros estamos informados y no vamos a jugar una sola mano.

En cambio los fishes que no saben nada de esto, van a llevarse un palo que pa que y esto provocará huida masiva de los peces en el ecosistema. Y cuando el tema se arregle y nosotros podamos jugar, nuestros colegas fishes no estarán debido a "que le escucharon a un colega que por jugar 100 manos tubo que pagar a hacienda X€"

Se supone que P-RED envió una consulta vinculante cual están obligados a contestar por ley, ¿Se sabe algo?

Aqui nadie dice nada, pero esta mas que claro que ha un semana de que entre en vigor las .es no se sepa nada repito es una VERGUENZA!

De esto ya se ha hablado antes aquí. El sentido común dice que no se puede pagar en impuestos más de los beneficios, por el principio de no confiscatoriedad. Está en la constitución, así que no panda el cúnico. Por que de ser así, habría que hipotecar la casa, el coche y la abuela para poder pagar los impuestos.

Y yo pregunto, si en caso de que hacienda de una respuesta a poker red y le diga que si tenemos que pagar por bote ganado y que van a tomar medidas para controlarlo... etc etc (si esque fuese ese el caso repito)

¿Quién dice que poker red vaya a publicar eso?¿No sería su muerte en territorio español puesto que ningún jugador español les rakearia ya que no sería viable jugar?

No quiero crear mala imagen de poker red ni nada parecido eh pero cada uno mira para su bolsillo y no creo que poker red no vaya a hacer lo mismo. Por lo que los que estais esperando esa respuesta no os hagais mucha ilusión.

PersseDe esto ya se ha hablado antes aquí. El sentido común dice que no se puede pagar en impuestos más de los beneficios, por el principio de no confiscatoriedad. Está en la constitución, así que no panda el cúnico. Por que de ser así, habría que hipotecar la casa, el coche y la abuela para poder pagar los impuestos.

Estoy seguro que tienes razon en lo que dices, pero yo no estoy dispuesto a pagarme el año que viene un abogado y estar con los huevos de corbata durante el tiempo que dure el tema porque me quitan todo y mas.

Te copio y pego lo que le dijeron hoy en hacienda a un jugador al hacer la consulta:

"Bueno, esta mañana me he ido a hacienda con dos ejemplos claros, uno de cash y otro de sits.

Tras explicarle al inspector como se obtienen las ganancias del póquer y lo que se tiene que jugar para obtener un beneficio, y después de varias consultas que ha hecho a otros compañeros suyos, la conclusión ha sido clara:

Sólamente se puede deducir del premio lo que has invertido para obtenerlo, es decir si juegas 10 sits y obtienes premio en 3, la entrada de esos 3 te la puedes deducir, pero de los otros 7 no.

En caso de botes de cash, lo invertido para ganar un bote, también lo puedes deducir, pero todo lo invertido en botes que has perdido no.

Cada torneo, cada sit, cada bote, es un hecho aislado, si obtienes premio, va sumando, si no lo obtienes, no cuenta para nada.

Me decía que en el bingo pasa lo mismo, que no importa lo que hayas jugado, sólamente el premio que te llevas.

Le he explicado que el póquer requiere de una estrategia, a diferencia del bingo, que es necesario jugar muchas manos o muchos sits para que la estrategia funcione y que las ganancias se basan en ROI o bb/100. Al final, lo ha entendido, pero con la ley en la mano, el póquer es igual a los demás juegos, y debe tributar igual, es decir, como ya me había dicho anteriormente.

Lo que me ha dicho, ha sido que pregunte en actividades económicas, les explique lo mismo que a él, y que ellos vean si hay alguna posibilidad de meterlo en algún apartado, y que entonces, si podría deducirme todo lo jugado, como gastos necesarios para obtener un beneficio.

Conclusión: Como aumento patrimonial, se debe declarar por premios obtenidos o botes ganados, minorando la entrada del torneo donde obtienes el premio o lo invertido en el bote que ganas.

Aunque creo que no va a tener cabida en una actividad económica, otro día lo preguntaré, ya que hoy era tarde y había bastante gente esperando.

PD. Que quede claro que ha sido una consulta personal a un inspector, que lo que me ha dicho no es vinculante para nadie, ha sido su opinión tras mi exposición de los hechos."

Es decir, ahora mismo aplicaran lo de por bote, y si reclamas o tal ya se vera...

Yo me pregunto:

Si voy a jugar al casino y no lo tienen en cuenta ya que el casino no manda a hacienda el histórico de las manos jugadas.

¿No podría alegar en mi defensa que estan aplicando un benefecio al jugador presencial vs el online?

danaSe supone que P-RED envió una consulta vinculante cual están obligados a contestar por ley, ¿Se sabe algo?

Creo que la pusieron a finales de Julio principios Agosto. Tienen 6 meses para contestar.

PhaseZero,

Lo que dices puede ocurrir, pero hasta la fecha, que yo sepa, desde Poker-Red:



- No han ocultado la información.

- Usamos el foro que ellos nos facilitan de forma gratuita, aunque sea para este tema.

- Son, que yo sepa, los primeros que han preguntado a hacienda por escrito y de una forma vinculante.

Así que, de momento, es el mejor modo que tenemos de avisarnos entre nosotros y facilitarnos la información.

Sobre el tema de si hacienda se hará el avión sobre el pago por bote ganado y no por los beneficios:

- El IRPF estaba antes de la ley del juego online, por lo que, realmente, no hay ninguna novedad para ellos, todo lo anterior era, simplemente, que no lo declarabais (XD).

- Hacienda no tiene porqué sancionar sobre los botes inmediatamente, de hecho, no creo que lo haga, esperará 4 años, al límite de su prescripción, y después vendrá con el carro completito: Multa + sanción + Intereses de 4 años + los 3 siguientes que ya han pasado y vendrán detrás.

Si quieren sacar tajada mas vale que no fueran tan hipocritas y regularan e hicieran legales a las putas que

mueven en España un monton de millones de euros al año.............. ah no, que lo mismo luego pasan informes y

salen en las listas la mitad de estos que estan haciendo la regulacion y la mitad de los curas de españa.....

Putas sanguijuelas........................

Simelon, gracias por compartir la info.

Con la legislación en la mano está claro que hay que tributar por bote ganado. Por otra parte, los inspectores de hacienda lo único que van a hacer es aplicar la ley, vamos eso que le quede claro a todo el mundo ...... por tanto los que sigais jugando rezad para que no os llamen por este tema ..... porque como os llamen es purazo segurísimo.

En otra conocida web (enseñan poker a cambio de que rakees para ellos jugando al poker) leí que si te inspeccionan y te quieren empurar por bote ganado tendrías que ir al Contencioso Administrativo, donde te darían la razón "si o si" ...... pero:

1) el "si o si" ya lo veremos porque la ley esta de parte del purazo por bote ganado.

2) aunque al final te den la razón, ¿en qué medida te dará la razón?, es decir, ¿cuanto te van a hacer pagar ?? y

3) Cuánto te vas a gastar en abogados para que te den o no la razón al final ??

Se está realizando una recogida de firmas online en contra del modelo actual de tributación desde la "otra" escuela de poker

que verguenza de pais dios mio asi nos va ,nos los merecemos por tener a esta clase de politicos

PhaseZerY yo pregunto, si en caso de que hacienda de una respuesta a poker red y le diga que si tenemos que pagar por bote ganado y que van a tomar medidas para controlarlo... etc etc (si esque fuese ese el caso repito)

¿Quién dice que poker red vaya a publicar eso?¿No sería su muerte en territorio español puesto que ningún jugador español les rakearia ya que no sería viable jugar?

No quiero crear mala imagen de poker red ni nada parecido eh pero cada uno mira para su bolsillo y no creo que poker red no vaya a hacer lo mismo. Por lo que los que estais esperando esa respuesta no os hagais mucha ilusión.

Si la consulta vinculante dice que hay que pagar por bote, descuida que lo publicaremos, y tanto que lo publicaremos, para acto seguido iniciar una campaña con el objetivo de que se modifique la ley de IRPF, es decir, haremos el camino que hay que hacer para intentar que este tema se resuelva, como hemos hecho hasta ahora.

En fin.

piokarSi la consulta vinculante dice que hay que pagar por bote, descuida que lo publicaremos, y tanto que lo publicaremos, para acto seguido iniciar una campaña con el objetivo de que se modifique la ley de IRPF, es decir, haremos el camino que hay que hacer para intentar que este tema se resuelva, como hemos hecho hasta ahora.

En fin.

Piokari Rules 😉

@simelon y Gambler nLTD Sí, en eso sí que teneis razón. Es probable que se tenga que pelear en juicios e historias, lo cual no mola nada. Esperaremos la consulta de Hacienda, a ver qúe dice.

piokarSi la consulta vinculante dice que hay que pagar por bote, descuida que lo publicaremos, y tanto que lo publicaremos, para acto seguido iniciar una campaña con el objetivo de que se modifique la ley de IRPF, es decir, haremos el camino que hay que hacer para intentar que este tema se resuelva, como hemos hecho hasta ahora.

En fin.

Pregunto~sugiero... por lo que decian arriba de la dificultad de cambiar la ley del irpf para un asunto tan concreto (y no nos engañemos, somos nadie y menos en el grueso del pais, tanto por numero como por volumen de negocio) no seria mas viable buscar que se reconozca la figura del apostador profesional/jugador de poker profesional dentro de alguna actividad economica?

PhaseZerY yo pregunto, si en caso de que hacienda de una respuesta a poker red y le diga que si tenemos que pagar por bote ganado y que van a tomar medidas para controlarlo... etc etc (si esque fuese ese el caso repito)

¿Quién dice que poker red vaya a publicar eso?¿No sería su muerte en territorio español puesto que ningún jugador español les rakearia ya que no sería viable jugar?

No quiero crear mala imagen de poker red ni nada parecido eh pero cada uno mira para su bolsillo y no creo que poker red no vaya a hacer lo mismo. Por lo que los que estais esperando esa respuesta no os hagais mucha ilusión.

KuAT

😫DDDDDDDDDDD tengo que reconocer que este ha sido realmente bueno :D

Estaba harto de matias prats y su "pero esto que es!!!!!!!"

Creo que sería su muerte de la misma manera el saberlo y no decirlo...