Ganador en vivo y perdedor online
10 años 10 meses
169
Buenas a todos. Juego desde hace dos años pero no consigo ganar regularmente online. Si en vivo. La gente que me conoce me dice que soy muy bueno en presencial ( juego en el casino de Barcelona ). Estoy sorprendido de la diferencia de nivel que hay en el poquer online y el poker presencial. A parte de esta diferencia de nivel veo que mi calidad de juego baja mucho online ( he jugado desde NL2 hasta NL200 en estos dos años ). Online hago muchísimos errores y en vivo casi no hago. Creo que tiene más que ver con un problema psicológico que de un concepto más puramente estratégico. Al no tener personas físicas delante, es como si no tomara el juego tan en serio y supongo que lo afronto con menos paciencia. Tengo los stats estandares de los buenos menos la agg post flop( 2 - 36 ) que tendría que incrementar. Soy un 26 - 19. Resumiendo, no creo que mi problema venga por Leaks en mis stats y sí en mi juego post flop. Creo que el control emocional y del juego en sí es mucho más difícil online. Se ha llegado en una situación de equilibrio que hace que ya no se pueda batir el juego? Sólo los 100 mejores jugadores de poker online en españa pueden ganar dinero constantemente?
12 años 6 meses
318
Hay más de 100 jugadores que ganan dinero regularmente, cada uno en su modalidad y su nivel. No deberías subir de nivel hasta tener contralado totalmente el nivel inferior.
En on line, el volumen de manos es mucho mayor, si un error que no cometes mucho en vivo multiplicas la ocurrencia por N en on line (por volumen de manos) puede ser una fuga de dinero y un leak que es explotable por otros jugadores. Es más complejo que sólo un par de estadísticas de referencia.
12 años 3 meses
321
Los resultados en vivo siempre van a estar condicionados en un % muy alto de casos por la varianza y el run de cartas IMO.Online existe la posibilidad de minimizar esos efectos por el volumen de manos de cash/MTTs/sits que se pueden jugar.
+1 a lo de que online hay que ir paso a paso y no saltarse niveles,el metagame es totalmente distinto.Conozco muchos jugadores de live que online serían claramente perdedores,de hecho creo que prueban en silencio,palman algo de pasta y lo dejan sin que se sepa.Saludos.
15 años 11 meses
3.232
con la poco informacion que dar es muyyyyyy dificil o imposible decirte porque puede ser.
puede que estes pagando de mas, o faroleando cuando no debes, o muchas otras cosas...
si tienes HM o PT4 sube una imagen con tus stats y alomejor asi se puede ver algo.
14 años 4 meses
2.680
Mi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
15 años 6 meses
607
14 años 4 meses
2.680
Mi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
kochUn jugador de vivo se forra y además saca dinero negro.
Así es, o al menos hasta que lo atropelle el tren en forma de varianza...
11 años 8 meses
410
14 años 4 meses
2.680
Mi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
kochMi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
+1 Nivel muchísimo más bajo y sin impuestos.
12 años 6 meses
2.560
14 años 4 meses
2.680
Mi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
kochMi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
Ya sabes.. pura comodidad. Estar en tu habitación en pelotas jugando 8 mesas o estar arreglado en el casino tras un viaje de media hora en una sola mesa....
PD; Efectivamente, estoy en pelotas escribiendo en poker red :D
12 años 6 meses
318
14 años 4 meses
2.680
Mi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
12 años 6 meses
2.560
kochMi consejo es que te olvides de regar dinero online y sigas con el vivo. Un jugador de vivo se forra y además saca dinero negro. No entiendo para qué quieres jugar cash online en los tiempos que corren.
Ya sabes.. pura comodidad. Estar en tu habitación en pelotas jugando 8 mesas o estar arreglado en el casino tras un viaje de media hora en una sola mesa....
PD; Efectivamente, estoy en pelotas escribiendo en poker red :D
luis24128
PD; Efectivamente, estoy en pelotas escribiendo en poker red :D
Esta info está de más, me dio repelús :ambivalence:... Todo es cuestión de montar un casino naturista.
11 años 8 meses
242
En vivo el nivel es penoso, puedes pelar a esos monos y regar en NL10.
14 años
1.633
el que gana en vivo y no es capaz de ganar online en una muestra decente de manos simplemente esta teniendo suerte en la vida... varianza positiva que al ser en vivo puede durar años y años... ya que tu numero de manos no es excesivamente grande.
eso, sumado a que en vivo jugaras nl100 200 500 etc depende del nivel que juegues a ti te parecera que eres ganador xk tendras dinero, pero en realidad puede que solo tengas un up en los niveles mas altos que juegues y punto.
11 años 4 meses
685
Me gustaría comprobar esos conocimientos que te dicen que tienes, no te lo tomes a mal, pero es posible que te estes sobrevalorando ya que no hay ningún punto de equilibrio, el que es bueno gana, te lo aseguro.
12 años 4 meses
33
Me gustaria saber quien eres en Barcelona, que dices que ganas. Los 5 jugadores que ganan en Barcelona no juegan online. El resto no baten ni nl2.
13 años 6 meses
4.136
Uff ¿alguien diciendo ganar en vivo y perder online? Pinta trolleo xd
11 años 2 meses
501
Entre el rake abusivo y el nivel de riggedismo del chino de stars entiendo sus quejas, de hecho 100 personas me parecen demasiadas y seguro que la mitad son amigos del gerente de pokerstars
11 años 1 mes
793
Lo de que solo hay aproximadamente 100 personas que ganan en stars.es supongo que es una coña no?
11 años
827
11 años 1 mes
793
Lo de que solo hay aproximadamente 100 personas que ganan en stars.es supongo que es una coña no?
Noo, tu crees?
17 años 5 meses
1.280
12 años 4 meses
33
Me gustaria saber quien eres en Barcelona, que dices que ganas. Los 5 jugadores que ganan en Barcelona no juegan online. El resto no baten ni nl2.
SubZerMe gustaria saber quien eres en Barcelona, que dices que ganas. Los 5 jugadores que ganan en Barcelona no juegan online. El resto no baten ni nl2.
¿Tan malo es el nivel en cash de Barcelona?¿O no gana ni diox por el rake?
15 años 2 meses
531
12 años 4 meses
33
Me gustaria saber quien eres en Barcelona, que dices que ganas. Los 5 jugadores que ganan en Barcelona no juegan online. El resto no baten ni nl2.
SubZerMe gustaria saber quien eres en Barcelona, que dices que ganas. Los 5 jugadores que ganan en Barcelona no juegan online. El resto no baten ni nl2.
Pues yo conozco alguno que juega que es ex-onlainer y que ahora ha vuelto a echar manos y sigue ganando sni problemas (por ahora estaba jugando 100 para tantear). Un poco radical lo que dices XD
11 años 4 meses
685
12 años 4 meses
33
Me gustaria saber quien eres en Barcelona, que dices que ganas. Los 5 jugadores que ganan en Barcelona no juegan online. El resto no baten ni nl2.
SubZer Los 5 jugadores que ganan en Barcelona no juegan online.
Porqué no les gusta jugar online o porqué no serían capaces de batir el field??
12 años 8 meses
568
¿Y no es posible que un jugador breakeven online sea ganador en live debido al edge muy superior que puede haber en live?
13 años 4 meses
163
14 años
1.633
el que gana en vivo y no es capaz de ganar online en una muestra decente de manos simplemente esta teniendo suerte en la vida... varianza positiva que al ser en vivo puede durar años y años... ya que tu numero de manos no es excesivamente grande.
eso, sumado a que en vivo jugaras nl100 200 500 etc depende del nivel que juegues a ti te parecera que eres ganador xk tendras dinero, pero en realidad puede que solo tengas un up en los niveles mas altos que juegues y punto.
boby30108el que gana en vivo y no es capaz de ganar online en una muestra decente de manos simplemente esta teniendo suerte en la vida... varianza positiva que al ser en vivo puede durar años y años... ya que tu numero de manos no es excesivamente grande.
eso, sumado a que en vivo jugaras nl100 200 500 etc depende del nivel que juegues a ti te parecera que eres ganador xk tendras dinero, pero en realidad puede que solo tengas un up en los niveles mas altos que juegues y punto.
IMO te equivocas bastante, hay muchos pero muchos profesionales en vivo, que lo s pones en online y no ganan ni en microlímites.
El Online a día de hoy esta super trabajadísimo, y creo que cualquier mesa standar de de un casino no llega ni a NL2, en nivel.
14 años
1.633
pues eso he dicho xD lee bien lo que escribi
11 años 8 meses
242
Cualquier reg decente online marginalmente ganador en NL50, ya no digo uno competente, ganaría en el 98% de las partidas de cash live en España.
11 años 8 meses
242
Y eso que en live el rake es muchisimo más alto.
11 años 4 meses
685
Oye pero vamos a ver una cosa, ¿Cuánto ganan los live pros?
Vamos a poner un ejemplo estandar, un jugador decente que va al casino y juega 8h en nl400 de lunes a viernes.
Pongamos que tiene un winrate de 5bbs/100manos, y jugando 30manos/hora, juega aprox 250 manos (para hacer números redondos). Són 50 euros de beneficio por dia, lo que viene siendo 1000€/mes. Me parece un sueldo bastante precario para lo que viene siendo la actividad desarroyada, ¿qué pasa aquí?
11 años
827
Pasa que ganan a bastante más de 5bb/100
15 años 11 meses
3.232
11 años
827
Pasa que ganan a bastante más de 5bb/100
AGT8Oye pero vamos a ver una cosa, ¿Cuánto ganan los live pros?
Vamos a poner un ejemplo estandar, un jugador decente que va al casino y juega 8h en nl400 de lunes a viernes.
Pongamos que tiene un winrate de 5bbs/100manos, y jugando 30manos/hora, juega aprox 250 manos (para hacer números redondos). Són 50 euros de beneficio por dia, lo que viene siendo 1000€/mes. Me parece un sueldo bastante precario para lo que viene siendo la actividad desarroyada, ¿qué pasa aquí?
Pasa que ganan a bastante más de 5bb/100
eso te iba a decir... si gana a 5bb/100... vaya puta mierda de WR.
si le meten 3 cooler se pasa una semana para remarlo.
en vivo estimo que ganaran a bastante mas de 10bb/100 y digo 10 por no parecer un loco, pero si tengo que apostar diria que es mas de 15bb/100
12 años 6 meses
2.560
Hace tiempo se habló de esto, y alguien de este foro decía que ganaba en cash live más de 35bb/100
14 años
1.633
ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
14 años
1.148
14 años
1.633
ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
boby30108ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
Pues no es ninguna exageración, yo he visto bases de datos de gente buena live (poker income y demás), con muestras ya bastante "decentes", y hay winrates bastante superiores al que ha puesto, y en niveles de nl500+.
Luego es evidente que no todo el mundo va a sacar esas bb/100, dependerá de las partidas que juegues etc, pero en live los WR se disparan, y mucho.
11 años 4 meses
685
14 años
1.633
ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
14 años
1.148
boby30108ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
Pues no es ninguna exageración, yo he visto bases de datos de gente buena live (poker income y demás), con muestras ya bastante "decentes", y hay winrates bastante superiores al que ha puesto, y en niveles de nl500+.
Luego es evidente que no todo el mundo va a sacar esas bb/100, dependerá de las partidas que juegues etc, pero en live los WR se disparan, y mucho.
zycloPues no es ninguna exageración, yo he visto bases de datos de gente buena live (poker income y demás), con muestras ya bastante "decentes", y hay winrates bastante superiores al que ha puesto, y en niveles de nl500+.
Luego es evidente que no todo el mundo va a sacar esas bb/100, dependerá de las partidas que juegues etc, pero en live los WR se disparan, y mucho.
¿Ah si? ¿Que juegan a otro juego o como va esto?
Lanzo una pregunta pertinente para hacer una reflexión, ¿ qué WR podemos esperar jugando muy bien en nl2 ?
14 años 5 meses
972
Depende a que te refieras con jugar bien:
Un jugador que juega bien, alguien de nl50 que se ponga a jugar nl2 yo creo que lo batiria a no menos de 15bb/100
Alguien que juega ABC, es decir que no comete demasiados errores yo creo que no menos de 5bb/100
IMO
15 años 11 meses
3.232
12 años 6 meses
2.560
Hace tiempo se habló de esto, y alguien de este foro decía que ganaba en cash live más de 35bb/100
luis24128Hace tiempo se habló de esto, y alguien de este foro decía que ganaba en cash live más de 35bb/100
lo veo mas que razonable, ya que en vivo muchos jugadores no te foldean top pair, por no hablar de lo que estan dispuesto a meter en el bote con sus draws..
15 años 11 meses
3.232
14 años
1.633
ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
14 años
1.148
boby30108ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
Pues no es ninguna exageración, yo he visto bases de datos de gente buena live (poker income y demás), con muestras ya bastante "decentes", y hay winrates bastante superiores al que ha puesto, y en niveles de nl500+.
Luego es evidente que no todo el mundo va a sacar esas bb/100, dependerá de las partidas que juegues etc, pero en live los WR se disparan, y mucho.
11 años 4 meses
685
zycloPues no es ninguna exageración, yo he visto bases de datos de gente buena live (poker income y demás), con muestras ya bastante "decentes", y hay winrates bastante superiores al que ha puesto, y en niveles de nl500+.
Luego es evidente que no todo el mundo va a sacar esas bb/100, dependerá de las partidas que juegues etc, pero en live los WR se disparan, y mucho.
¿Ah si? ¿Que juegan a otro juego o como va esto?
Lanzo una pregunta pertinente para hacer una reflexión, ¿ qué WR podemos esperar jugando muy bien en nl2 ?
AGT8¿Ah si? ¿Que juegan a otro juego o como va esto?
Lanzo una pregunta pertinente para hacer una reflexión, ¿ qué WR podemos esperar jugando muy bien en nl2 ?
si sabes jugar y te pones a jugar en nl2, tu WR seria mas de 10bb/100 segurisimo.
por saber jugar me refiero a un reg bueno de nl50 o nl100 y esos reg bueno ya ganan a 8 o 10 bb/100 en esos niveles, asique en nl2.. como minimo a lo mismo.
11 años
827
Pero si yo que no tengo ni idea de poker, si filtro las sesiones que hago sin estar tilt o viendo una serie o cosas así, gano a más de 10bb/100 en ZOOM NL2, un buen reg de NL50 lo tendría que batir a bastante más de 15 y probablemente de 20.
16 años 10 meses
7.445
Ganar a más de 35bb/100 jugando live es perfectamente posible. En vivo puedes encontrar varios fishes en una mesa jugando con stacks efectivas de 200, 300 o 500bb. Cuando hay ballenas con stacks grandes los winrates se disparan.
De la misma forma, si ganas a 35+bb/100 la duración de los downswings es muy pequeña comparada con los online. Perder durante 5k manos es ya muy raro y perder durante 10k manos casi imposible en la práctica.
Un jugador muy bueno en NL2 supongo que ganaría entre 20 y 30bb/100. Con stacks de 100bb, se supone.
11 años 4 meses
685
Creo que algunos estais magnificando o teneis una idea equivocada de lo que son algunas mesas live pero bueno, así que WR de 35bbs en muestras "decentes", nosé nosé no me convence!
14 años
1.148
14 años
1.633
ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
14 años
1.148
boby30108ganaba 35 bb 100 en cuantas manos¿ xD yo he ganado en 1000 manos a mas de 90bb 100 y tb he perdido lo mismo en las mismas, simplemente el cash live no es una ciencia exacta, influye mucho la suerte y al largo plazo dudo que nadie gane a 35 bb 100 en una muestra grande de manos en nl100 200 400 o lo que sea
Pues no es ninguna exageración, yo he visto bases de datos de gente buena live (poker income y demás), con muestras ya bastante "decentes", y hay winrates bastante superiores al que ha puesto, y en niveles de nl500+.
Luego es evidente que no todo el mundo va a sacar esas bb/100, dependerá de las partidas que juegues etc, pero en live los WR se disparan, y mucho.
11 años 4 meses
685
zycloPues no es ninguna exageración, yo he visto bases de datos de gente buena live (poker income y demás), con muestras ya bastante "decentes", y hay winrates bastante superiores al que ha puesto, y en niveles de nl500+.
Luego es evidente que no todo el mundo va a sacar esas bb/100, dependerá de las partidas que juegues etc, pero en live los WR se disparan, y mucho.
¿Ah si? ¿Que juegan a otro juego o como va esto?
Lanzo una pregunta pertinente para hacer una reflexión, ¿ qué WR podemos esperar jugando muy bien en nl2 ?
AGT8¿Ah si? ¿Que juegan a otro juego o como va esto?
Lanzo una pregunta pertinente para hacer una reflexión, ¿ qué WR podemos esperar jugando muy bien en nl2 ?
Con dos cartitas y una pila de fichas
+1k Moke
12 años 9 meses
1.714
11 años 4 meses
685
Creo que algunos estais magnificando o teneis una idea equivocada de lo que son algunas mesas live pero bueno, así que WR de 35bbs en muestras "decentes", nosé nosé no me convence!
AGT8Creo que algunos estais magnificando o teneis una idea equivocada de lo que son algunas mesas live pero bueno, así que WR de 35bbs en muestras "decentes", nosé nosé no me convence!
como no se va a poder ganar a 35bbs en vivo....si es como jugar nl2...pues claro que se puede y los buenos ganaran a mas...
16 años 10 meses
7.445
11 años 4 meses
685
Creo que algunos estais magnificando o teneis una idea equivocada de lo que son algunas mesas live pero bueno, así que WR de 35bbs en muestras "decentes", nosé nosé no me convence!
AGT8Creo que algunos estais magnificando o teneis una idea equivocada de lo que son algunas mesas live pero bueno, así que WR de 35bbs en muestras "decentes", nosé nosé no me convence!
Ten en cuenta que un fish (45/x o así) pierde de media a unas 30bb/100 y una ballena (60+ VPIP) pierde de media a unas 90bb/100. Esto online filtrado en mi base de datos. Si pones 2 o 3 de esos y stacks profundas, ya te salen las cuentas.
13 años 11 meses
3.630
Tema nunca visto en Poker Red
11 años 1 mes
793
No entro en el tema del live porque no tengo ni idea. Que NL2 se pueda batir a más de 10bb seguro....pero:
TaRiko1si sabes jugar y te pones a jugar en nl2, tu WR seria mas de 10bb/100 segurisimo.
por saber jugar me refiero a un reg bueno de nl50 o nl100 y esos reg bueno ya ganan a 8 o 10 bb/100 en esos niveles, asique en nl2.. como minimo a lo mismo.
NL100 a 8-10bb hoy día ? Creo que nos estamos flipando un poco.
11 años
827
Si bumhuntean un poco es posible.
Andaba comentando un forero (eduquito) a principios de año de intentar tener un WR de 8bb/100 en NL200 en .es y en .com el año pasado redbaron ganaba a 5bb/100 en 500zoom, así que lo de 8 en NL100 me lo creo perfectamente.
16 años 8 meses
1.048
8 bb en 200 de las. es ya te digo yo que las ganan muy muy muy muy pocos.
14 años 7 meses
1.993
16 años 8 meses
1.048
8 bb en 200 de las. es ya te digo yo que las ganan muy muy muy muy pocos.
opmu8 bb en 200 de las. es ya te digo yo que las ganan muy muy muy muy pocos.
Estuve mirando mi base de datos hace poco y si no recuerdo mal, en una muestra medio decente, sólo había 1.
Además es que no le he visto nunca jugando más arriba. Juega 100 y 200 (a ver si lo adivinais :p)
16 años 8 meses
1.048
100 y 200 solo? Joder pues no se quien puede ser
11 años 7 meses
508
Supongo que las BBs depende de dónde. En Las Vegas o Macao, por ejemplo, en menos de NL500 35bbs me parecen pocas, pero a partir de ahí el nivel sube. En un sitio como España que hay muy pocos casinos por el nº de habitantes que hay, las mesas serán más duras y las 35 BBs no serán faciles. Simplemente xq habra más regulares (que serán explotables, si, pero no ballenatos árticos).
14 años 7 meses
1.993
16 años 8 meses
1.048
100 y 200 solo? Joder pues no se quien puede ser
opmu100 y 200 solo? Joder pues no se quien puede ser
Voy a dar 1 pista: tiene que ver con un portatil :D
16 años 8 meses
1.048
Laptopbob? 😜