Flops en los últimos días

25 respuestas
23/07/2008 15:58
1

No se si es que me quedo más con estos flops o que, pero en los dos últimos días me salen una cantidad considerable del tipo

A55, 8T8, QQ3...etc.

2 cartas repetidas. ¿Alguien le ocurre lo mismo?

¿Esto es probabilísticamente normal?

23/07/2008 16:12
Re: Flops en los últimos días

Its rigged!

23/07/2008 16:18
Re: Flops en los últimos días

:p

No digo eso no. Lo que ocurre es que nunca antes me había pasado/fijado tanto y que los últimos 2 días me pasa/fijo bastante con lo cual podría ser que sea una racha de esos flops, manías mías o el software hace que salgan más.

En todo caso no me quejo de esos flops (o flocs lol) que de momento coinciden con una buena racha.

Salud

23/07/2008 18:36
Re: Flops en los últimos días

Si tienes alguna forma de contar los flops de ese tipo, hazlo. Debería salir un flop de ese tipo un 1.3% de las manos, deberías tener unas 6000 manos para empezar a tener datos confiables sobre la frecuencia de ocurrencia de ese tipo de flops.

23/07/2008 20:04
Re: Flops en los últimos días

Desafortunadamente no utilizo programas para jugar pero mentalmente (y la tengo más o menos sana) lo voy contando.

Ahora que he estado jugando 1 sng de 9 personas y varios hu me he vuelto a fijar y así me han salido un montón (A ojo diría que un 15-20 %) aunque claro son relativamente pocas manos si lo comparamos con 6000.

Un saludo.

23/07/2008 20:35
Re: Flops en los últimos días

OmPoker;165413 escribió:
Desafortunadamente no utilizo programas para jugar pero mentalmente (y la tengo más o menos sana) lo voy contando.



Ahora que he estado jugando 1 sng de 9 personas y varios hu me he vuelto a fijar y así me han salido un montón (A ojo diría que un 15-20 %) aunque claro son relativamente pocas manos si lo comparamos con 6000.



Un saludo.







Es que de 15% 20% hay mucha diferencia. De todos modos con 15% sería demasiados. Pero si no tienes datos exactos, entonces poco podemos decir sobre la normalidad o no del asunto.

23/07/2008 20:46
Re: Flops en los últimos días

Pues haraold yo en unos 5 k manos en PS tengo un % alto de estos flop, t elo voy a decir exactamente ahora si encuentro como sacarlo del HM



Salu2

23/07/2008 21:11
Re: Flops en los últimos días

He pedido el historial de estadísticas de las últimas manos jugadas (me parece que como máximo ofrecen las 200 últimas) ahora cuento cuantos me salen.

23/07/2008 21:19
Re: Flops en los últimos días

De momento 100 últimas manos 8 y decir que de esas manos bastantes no hay flop porque no se juegan así por encima cuento unas 20 sin flop.

De las otras 100 (jugadas menos unas 70) 9 de ese tipo.

O sea de las últimas 150 manos jugadas 17 de esos.

Otro día con más calma miro las que tengo de los últimos días.

23/07/2008 21:45
Re: Flops en los últimos días

De las 200 que tengo de ayer así por encima 120 jugadas tengo 9 como el tipo que comentamos.

De 270 manos con flop 26 de ese tipo. Yo con eso de las mates soy muy zoquete ese que tanto por ciento es?

Lo que veo es que es bastante más elevado que el 1.3 % que comenta haroldmk.

23/07/2008 23:46
Re: Flops en los últimos días

Ah pues eso es que esta trucado el software, di que sala es para que salgamos todos de ahi.

24/07/2008 09:27
Re: Flops en los últimos días

No voy a decir la sala porque no creo que esté trucado (al menos por ese motivo no, por otros que se me escapan no digo que sí ni que no), simplemente tengo en los últimos días esta cantidad alta de flops. Hace tiempo que juego en esa sala y nunca me ha fijado que me pasase por lo cual podría ser perfectamente una coincidencia.

25/07/2008 00:29
Re: Flops en los últimos días

Buenas...



Este es mi primer mensaje en el foro.... suelo jugar en PS y yo tambien me he fijado de la cantidad de veces q sale ultimamente una pareja en el flop... es algo que me tiene lo suficientemente intrigado como para que dedique mi primer mensaje en un foro de poquer a este tema.



Soy jugador novato, asi que todavia no se contar cuan extraño es este suceso....



La question es que empiezo a jugar en mayo... me engancho y juego casi a diario... y de repente (creo recordar que coincidiendo con principios de julio) empiezan a salir cantidades ingentes de parejas en el flop. Casual me parece que precisamente el mes de julio en PS estan haciendo una super promocion llamada 2X... casualidad?



He estado revisando un poco el historial de manos... y aunque no tengo tiempo de hacerlo exhaustivamente, creo que el porcentaje de parejas en el flop ronda el 20% y esta claramente por encima del 15% con alguna racha impresionante de 8-10 manos seguidas.



Por otro lado, otro suceso extraño... empiezo a jugar en mayo y me doy cuenta que para ser novato no se me da nada mal... pierdo dinero, pero en torneos de bajo nivel me meto en premios en 1 de ada 4 torneos...



La primera quincena de Junio ya he empezado a estudiar un poco, mi juego mejora algo i ya estoy metiendome en premios en uno de cada 3 aproximadamente... mi bankroll ya se mantiene estable a no ser por las veces que intento subir de nivel donde me pegan palos interesantes...



La segunda quincena decido centrarme en mi nivel, mejoro mi juego un poquito mas, me especializo en sit&go y mi porcentaje de torneos premios aumenta al 50%... mi bankroll empieza a subir, no mucho, pero ya estoy ganando dinero.



Y de repente, en Julio, la primera semana es buena, pero a partir de la segunda todo se desploma... no me meto en premios en 39 torneos seguidos, con aberraciones del tipo: 23 de 24 manos perdidas con pareja contra AK, AQ o AJ y 11 de 12 a la inversa. Pierdo aproximadamente el 75% de mis manos ganadoras e incluso pierdo 10 veces seguidas con AA o KK.



Todo esto, creo, sin dejarme llevar por el desanimo, ni jugar acomplejado o con miedo a perder ni subir de nivel. Bajo el numero de horas que dedico al poker esperando q solo se trate d una mala racha y nunca juego mas de dos torneos seguidos para evitar entrar en tilt. Sin embargo las estadisticas son demoledoras...



Ya no se que pensar... se trata de una mala racha? es algo normal? o es que tuve mucha suerte cuando empece?



Mas cosas raras.... si juego con la cuenta de algun amigo... mis resultados vuelven a ser normales... y cuando voy a casinos o torneos en vivo, mis resultados tambien son acordes a mi nivel.



Me estoy volviendo loco? o me estare sugestionando de algun modo para perder? o mi mentalidad se ha convertido en un iman de mala suerte? como puedo evitar pensar en esta situacion... que el soft de PS esta amañado? semejante cambio en los resultados... el tema del 2X y los flops con parejas... demasiadas aberraciones matematicas... cualquier concepto matematico del tipo "desviacion estandar" queda ridiculizado en las estadisticas de PS...



Alguien mas esta en una situacion semejante?



Hoy por ejemplo me he ido de los dos torneos que he jugado con mano ganadora y con mi rival sacando un a escalera y un color runner runner...



De que me sirve acertar el 75% de las veces que voy ganado y puedo apostar fuerte si luego el turn y el river me tumban tambien el 75% de las manos significativas; y al contrario... del 25% que me equivoco y me pego contra una mano mas fuerte... el turn y el river solo me ayudan en menos del 10%?



En fin.... semejante mala racha es normal? puede tratarse de algun truquillo escondido en el soft de PS? o la culpa es de mi mentalidad? ahora que esta tan de moda "el secreto" y su pensamiento positivo.... puede ser cierto que al fijar-me en mis malas estadisticas este atrayendo aun mas mala suerte?



PD: Por suerte, la mala racha ayer me dio una tregua, me meti en premio en 3 de 5 torneos

25/07/2008 00:42
Re: Flops en los últimos días

A ver a ver... que esto se está saliendo de tema.



Que alguien publique una muestra de 6000 manos y cuántos flosp XXY tuvieron y luego hablamos de


Cita:
demasiadas aberraciones matematicas... cualquier concepto matematico del tipo "desviacion estandar" queda ridiculizado en las estadisticas de PS...





La acusación es grave como para decir cosas como


Cita:
A ojo diría que un 15-20 %




Cita:
y aunque no tengo tiempo de hacerlo exhaustivamente, creo que el porcentaje de parejas en el flop ronda el 20%





Y como siempre le digo a un amigo, si no crees en el software de tal o cual sala, no juegues en el, así de sencillo.

25/07/2008 00:47
Re: Flops en los últimos días

Hay algun soft que cuente este tipo de cosas?



Evidentemente... no dispongo del tiempo necesario para contar manualmente 6000 manos...



De paso me servira para estudiar mi juego...

25/07/2008 01:02
Re: Flops en los últimos días

Realmente no lo sé oski, es probable que el holdem manager y el poker tracker tenga alguna opción para crear filtros para buscar flops de este tipo, en ese sentido no tengo ni la menor idea. Esperemos que alguno de los genios de esos programas nos den una pista de si es o no posible hacer tales filtros.

Saludos.



p.d: el mensaje que escribí anteriormente fue tipo regaño, no me gusta nada cuando la gente se vale de cosas "a ojo" para hacer acusaciones como las que hiciste. Si tienes suficientes datos como para demostrar tales cosas, yo seré el primero en felicitarte por el trabajo e inmediatamente hago cash out de todo el dinero que tenga en la sala y no vuelvo a jugar una mano ahí (en la sala que sea).

25/07/2008 01:23
Re: Flops en los últimos días

11.004 flops con pareja en el flop en una muestra de 103k hands (PS is rigged :D)

Con HM:

Pestaña "Cash Games" -> Reports -> Filter -> Edit -> Board texture -> Filter by flop texture -> Filter by flop is paired -> Flop is paired -> Save and close

EDIT:

Tengo una imagen que dice que sale un flop con una pareja en board un 17%.

¿haroldmk no te referirás a una pareja en board + una carta tuya (trips)? Eso coincide con un 1.35%

25/07/2008 01:31
Re: Flops en los últimos días

En realidad estaba esperando un post con regaño...



Dudo mucho que PS amañe su soft, no lo necesita, pero despues de todo lo pasado en los ultimos dias... entrar aqui y ver este post, me ha hecho explotar.



Seguro que todo es una enorme casualidad pero supongo que necesitaba desahogarme... y que luego alguien me gritara 😄



Lo siento.



Aunque por si acaso voy a mirarlo bien

25/07/2008 02:59
Re: Flops en los últimos días

Sabía que si alguién encontraba la manera de demostrar algo, ese era Tycus.... :P

Poker is rigged!!

25/07/2008 09:09
Re: Flops en los últimos días

oski77 veo que no soy el único que se fijó en eso, como mínimo es curioso.

Ayer estuve jugando y otra vez me salieron esa gran cantidad de flops. Con esas rachas también de 5-6 seguidas y eso que juego pocas manos (sin multitablear). Como sólo puedo ver las últimas 200 las contaré y volveré a poner los que me salen.

Si dicen que las estadísticas hay un 17 % por flop (no si se entiende por flop las 3 primeras cartas o contando también el turn y el river) que salga pareja estaría en la línea.

Saludos.

25/07/2008 14:36
Re: Flops en los últimos días

OmPoker;165927 escribió:
Con esas rachas también de 5-6 seguidas y eso que juego pocas manos (sin multitablear).

Ese es el problema, juega 100k manos en un mes y verás como no notarás nada extraño, en una sesión te pueden salir 10 flops seguidos AAK, y no dejará de ser un capricho del azar....

25/07/2008 17:39
Re: Flops en los últimos días

Tycus, sí me equivoqué en el cálculo. Ese 1,3 era para que salga un pareja específica, hay que multiplicar por 13 (la cantidad de rangos)... pero ya ni confío de mis datos. Voy a mostrarlo aquí.



Cantidad de flops: C(52,3) = 22100



Flops con pareja: 13*C(4,2)*48 = 3744



% de flops con pareja: 3744/22100 = 16.94%.





Para el caso de las manos de Tycus, 11004/103000 = 10.68%; que obviamente no corresponde ni de cerca al cálculo que yo hice. Hay 3 explicaciones posibles:

1- Hay un error en el cálculo, ya que 103k son las manos que tiene Tycus pero no la cantidad de flops vistos.

2- La dependencia entre los flops y las cartas que llevan los jugadores que quieren ver un flop no es tan despreciable como supuse en los cálculos.

3- PS is rigged.

3- No tengo la menor idea de números. :D



Y por cierto Rafull, no se necesitan 100k manos para verificar algo con una frecuencia de ocurrencia de 17%, con 100 manos aleatorias ya se puede.

25/07/2008 17:54
Re: Flops en los últimos días

Veamos, de esa muestra, en 103k que he jugado en 11.004 han sido flops con pareja en él. De estos 11.004 flops yo he estado en 2158 de ellos.

Lo que quiero decir es que da igual que yo haya visto o no el flop, los cuenta igual. Si tengo 27o y hice fold prelfop y salió 44T lo cuenta, si tenía J3 y salió 338 también. Si tengo AK, vi el flop y salió KK2 también lo cuenta, y si salió TTJ también. Lo único que cambia es que en estos 4 ejemplos en 2 yo vi el flop.

No sé si estaremos/estaré mezclando cosas xD

25/07/2008 18:08
Re: Flops en los últimos días

TyCuS;166025 escribió:
Veamos, de esa muestra, en 103k que he jugado en 11.004 han sido flops con pareja en él. De estos 11.004 flops yo he estado en 2158 de ellos.



Lo que quiero decir es que da igual que yo haya visto o no el flop, los cuenta igual. Si tengo 27o y hice fold prelfop y salió 44T lo cuenta, si tenía J3 y salió 338 también. Si tengo AK, vi el flop y salió KK2 también lo cuenta, y si salió TTJ también. Lo único que cambia es que en estos 4 ejemplos en 2 yo vi el flop.



No sé si estaremos/estaré mezclando cosas xD





Yo a lo que me refería era a que en esas 103k manos no hubo 103k flops.

25/07/2008 18:45
Re: Flops en los últimos días

Vale, usando el HM no sé pero mirando el PT3 y si no me he equivocado en la pestaña summary sale "hands with flop" 64.399

11.004/64.399 = 17%

PS is not rigged :D:D:D!!! xD

25/07/2008 18:54
Re: Flops en los últimos días

TyCuS;166031 escribió:
Vale, usando el HM no sé pero mirando el PT3 y si no me he equivocado en la pestaña summary sale "hands with flop" 64.399



11.004/64.399 = 17%



PS is not rigged :D:D:D!!! xD





Entonces ya suena razonable. Gracias.

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