17/04/2011 06:20
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Ahora las mesas en FT son un caramelo. Igual los fishes de esta hora no eran los americanos, no sé... yo no entiendo nada. Puede que fueran europeos borrachos lo que había a esta hora, lol.

17/04/2011 07:08
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Seguimos siendo pobres?? Vaya torrija llevo!!

17/04/2011 07:10
Re: FBI se carga PS,FT y UB

que tal los torneos garantizados en ambas salas? ahi mucho (overlay se decía?)

17/04/2011 07:13
Re: FBI se carga PS,FT y UB

bastante bien, según en que torneos no se llegó al garantizado, pero en otros lo superó. Y como dijeron por ahí también cambiaron el premio garantizados en muchos o todos...

17/04/2011 07:13
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 07:10
Re: FBI se carga PS,FT y UB

que tal los torneos garantizados en ambas salas? ahi mucho (overlay se decía?)

Eduargentinque tal los torneos garantizados en ambas salas? ahi mucho (overlay se decía?)

En PS ya han bajado los garantizados de la mayoria (sobre todo los de la noche).

17/04/2011 07:16
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 07:10
Re: FBI se carga PS,FT y UB

que tal los torneos garantizados en ambas salas? ahi mucho (overlay se decía?)

17/04/2011 07:13
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Eduargentinque tal los torneos garantizados en ambas salas? ahi mucho (overlay se decía?)

En PS ya han bajado los garantizados de la mayoria (sobre todo los de la noche).

puan2En PS ya han bajado los garantizados de la mayoria (sobre todo los de la noche).

El viernes segun empezo el 162$ eran 100K$ y paso a a ser 50K$, asi que ya solo x eso confio un poco mas en ps!!

17/04/2011 07:17
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 07:10
Re: FBI se carga PS,FT y UB

que tal los torneos garantizados en ambas salas? ahi mucho (overlay se decía?)

17/04/2011 07:13
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Eduargentinque tal los torneos garantizados en ambas salas? ahi mucho (overlay se decía?)

En PS ya han bajado los garantizados de la mayoria (sobre todo los de la noche).

puan2En PS ya han bajado los garantizados de la mayoria (sobre todo los de la noche).



A una mala llamas al feto y q te frege los platos

17/04/2011 07:21
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Argh, llevaba desde ayer estampando pasta en donkaments por los guarantees y ya lo han cambiado... por ejemplo ahora el SM es 1M$ guaranteed en vez de 1.5M$ 😒

17/04/2011 07:22
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Seguimos siendo pobres?

17/04/2011 07:26
Re: FBI se carga PS,FT y UB

seguimos en la miseria.. 😒

17/04/2011 07:37
Re: FBI se carga PS,FT y UB

😒

Probablemtente mñn sea hora de ganar 180kk de playmoney en el SM

17/04/2011 08:31
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Ayer chekeando 2+2 me encontre este post donde un abogado que se leyó las paginas de la acusacion, hizo un resumen, la traduccion no es muy buena que digamos.

este es el link original http://forumserver.twoplustwo.com/57/poker-legislation/heres-cliffs-full-doj-indictment-1021606/

resumen de la totalidad de la acusación del Departamento de Justicia:

He leído el auto de procesamiento completo de 57 páginas y mas abajo hice un resumen.

Aunque soy abogado, esta no es mi area - esto solo significa que mis ojos no se ponen vidriosos cuando leo tediosos documentos legales.

"Cliff's of this Cliff's:" Hay 9 cargos en la acusación. 8 de ellos están anclados de alguna manera a la premisa de que el poker en línea es un juego de internet ilegal, los sitios(salas) probablemente argumentaran que no es, debido a la "habilidad/azar", etc. 1 cargo se refiere al fraude bancario normal(plain vanilla), las perspectivas sobre esto no se veen demasiado optimista, pero los sitios(salas) pueden tratar de argumentar que estaban ciegos a los engaños de los procesadores de pago...

Hay 9 cargos en la acusación: (la presunta ley específica violada va entre paréntesis)

1 - Conspiración contra la UIGEA (18 USC, Sección 371: Conspiración para cometer delito o para defraudar a los Estados Unidos)

2 - violación de la UIGEA - Pokerstars (31 USC, Secciones 5363 y 5366, la cual es la codificación de la UIGEA)

3 - violación de la UIGEA - FTP (igual que el anterior)

4 - violación de la UIGEA - Absoluta Poker(igual que el anterior)

5 - Operación de negocio de juego ilegal - Pokertars (18 USC, Sección 1955: Prohibición de "negocio de juego ilegal", lo cual se define como un negocio de juegos de azar, que "es una violación de la ley de un Estado o subdivisión política en la que se lleva a cabo". En este caso la acusación se basa, entre otros, en el codigo de procedimiento penal de Nueva York secciones 225.00 y 225.05; no voy a intentar un análisis de las secciones, pero aquí es pertinente una definición desde esto: "Concurso de azar", se entiende cualquier concurso, juego, sistema de juego o máquina de juego, en el que el resultado depende en grado importante en un elemento de azar, a pesar de que la habilidad de los concursantes también puede ser un factor en esto).

6 - Operación de negocio de juego ilegal - FTP (igual que el anterior)

7 - Operación de negocio de juego ilegal - Absoluta Poker(igual que el anterior)

8 - conspiración para cometer fraude bancario y de comunicaciones electronicas(18 USC, Secciones 1343 (fraude electrónico) y las Secciones 1344 (fraude bancario))

9 - conspiración de lavado de dinero (18 USC 1956: Lavado de instrumentos monetarios, y 1957: Participacion en transacciones monetarias de bienes derivados de la actividad ilegal especificada)

cargos del 1 al 4 se anclan a la UIGEA.

cargos del 5 a 7 estan anclados a una sección diferente del codigo de los EE.UU. que prohíbe el "negocio de juego ilegal".

cargo 8 es un fraude bancario("plain vanilla") + denuncia de fraude electrónico.

cargo 9 es una acusacion de blanqueo de dinero.



Mi primera impresión es que algo bueno puede venir de todo esto. Dependiendo de en que medida este caso sea realidad objeto de litigio, podemos obtener una muy clara respuesta sobre la cuestion "habilidad/suerte" que ha estado en el meollo del argumento de Pokerstars y fulltiltpoker de que ellos no están involucrados en el negocio de juegos de azar online ilegales.(Es decir, mi entendimiento es que ellos básicamente se consideran exentos de dichas leyes, ya que el poker en línea no es, estrictamente hablando, juego de azar) Esto es realmente algo bueno segun mi opinion. Obtener claridad sobre esta cuestion es una necesaria base, y se ha tardado mucho en llegar. Realmente no podemos especular de una manera informada sobre el éxito de este argumento.

Estaria soprendido si, post-UIGEA, Pokerstars/FTP no tuvo una opinion de borrador de sus abogados en este sentido. El Departamento de Justicia, por supuesto, afirmara que tales opiniones no constituyen o tienen mucha validez.

El cargo 8 es probablemente el más problemático para los sitios(salas), ya que es el único que no parece estar anclado a la pregunta de "si es el poker onlíne ilegal". En otras palabras, aun cuando el Departamento de Justicia fuera a ser algo concesivo, no estoy seguro de que exonere a ninguno de los acusados del cargo de la fraudulenta apertura de cuentas bancarias y encubrimiento de la la naturaleza de transacciones de juegos de azar, lo que es una clara violación de la ley, no importa como la parte de los "juegos de azar online ilegales" sean presentados.

RE: cargo 8, no sé cual sera la estrategia de defensa de los sitios de poker, pero me imagino van a estar tratando de distanciarse de terceras partes(los procesadores de pago).

Probablemente afirmaran que se limitaron a trabajar con procesadores de pago quienes les prometieron que podrían procesar las transacciones con los bancos/clientes de EE.UU, y que ellos (los sitios) no sabían nada acerca de cómo los procesadores de pago logran esto: afirmarian algo asi por ejemplo, "hey, nosotros tuvimos un contrato con los procesadores de pago para procesar las transacciones, pero no teníamos idea de que ellos estaban mintiendo a los bancos de EE.UU para hacerlo".

Desafortunadamente, esta estrategia parece ser sustancialmente inferior por la naturaleza de los documentos internos de los sitios de poker que el Departamento de Justicia parece tener en sus manos. Uno de ellos es un documento interno de PokerStars reconociendo que los descriptores de transacción asociados con usuarios-trasacciones de los EE.UU: "son a menudo vagos y rara vez reflejan la naturaleza de la transacción de ninguna manera. De hecho la mayoría de los descriptores implican fuertemente que la transacción no tiene nada que ver con PokerStars... es muy fácil para un jugador decir a su banco 'Nunca he hecho una compra en bicyclebigshop.com'. Como resultado los chargebacks (retorno de fondos) aumentan lo cual a su vez pone en peligro la relación con el procesador y sus bancos".

En resumen, los sitios de poker no son completamente inconscientes de lo que estaba pasando, ya sea que les absuelvan de cualquier responsabilidad legal Yo no conozco.

Curiosamente, en 2009 muchos de los acuerdos de los procesadores de pagos se derrumbaron y las cuentas bancarias fueron cerradas/confiscadas por el gobierno de los EE.UU. Después de lo sucedido, la acusación del Departamento de Justicia alega que FTP y pokerstars se embarcaron en una nueva estrategia llamada "proceso transparente", se pusieron a buscar un metodo de obtencion de pagos procesados que no implique ninguna mentira a los bancos.

En pocas palabras, parece que se acercaron a diversos bancos de EE.UU y esencialmente les dijeron con seguridad y claridad lo que querían hacer (y probablemente también les argumentaron que no era ilegal el poker en línea porque no estaba cubierto(enmarcado) por la UIGEA, ya que el poker no era, en un sentido estricto, juego de azar online ilegal).

Parece ser que los sitios también "incentivaron" a estos bancos mediante el pago de lucrativas tarifas de procesamiento, y en al menos un caso, invirtiendo fuertemente en un banco con problemas financieros. El Departamento de Justicia dice que se trataba básicamente de sobornos. Pero fue una estrategia interesante que puede permitir a los sitios(salas) argumentar que (al menos cuando se trataba de este "proceso transparente") no hicieron nada fraudulento, ya que dijeron la verdad en cada etapa; y si hubiera actividad ilegal fue por el propio banco.

_________________________________________________________________________________

Un saludo

17/04/2011 09:24
Re: FBI se carga PS,FT y UB

interesante post pokerpokerr, gracias por el aporte

17/04/2011 10:43
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Mi primer pensamiento cuando me entere de todo fue claro: Lo ultimo que pienso hacer es seguir jugando sin saber si servira de algo..

Pero ya he hehco mni primera sesion normal y el motivo es claro:

Lo unico que nos queda es confiar. O mejor dicho, si todo sigue funcionando de forma medianamente normal, las salas tendran mas efectivo y seguiran viendo negocio facil en esto..si todos nos vamos y solicitamos nuestro dinero, se colapsara y habra menos opciones de recuperarlo.



Asi que mi idea es recuperar la normalidad y esperar buenas noticias

17/04/2011 10:58
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Sinceramente me fio bastante mas de stars q de FTP, desde donde opera full tilt? Y ya nada que decir de absolute ... Alguno que tenga trato con yankees sabe si van a ver algo de su pasta?

17/04/2011 11:09
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 01:01
Re: FBI se carga PS,FT y UB

a mi me acaban de denegar de FT a MBookers..esta claro q de momento el dinero no lo van a dar,tb me pide q verifique, cuando nunca he tenido problema pa sacar.Puede q lo esten haciendo para ganar tiempo??al menos eso espero..q hago verifico o mejor esperar a q pasen unos dias?

6_de_picaa mi me acaban de denegar de FT a MBookers..esta claro q de momento el dinero no lo van a dar,tb me pide q verifique, cuando nunca he tenido problema pa sacar.Puede q lo esten haciendo para ganar tiempo??al menos eso espero..q hago verifico o mejor esperar a q pasen unos dias?



Eres ya al menos el quinto en el hilo al que le pasa. No pueden devolver el dinero y ni siquiera dicen la verdad, sino que sueltan una respuesta automática que no tiene nada que ver. Patético.

MartianBlood;804843 escribió:
Hay mundo más allá de estas 3 redes.. no seais catastrofistas.

Claro, sólo habría que ser capaz de soportar perder lo ganado en 6 años y empezar de 0 con freerolls, no pasa nada. ¡Ah!, y dentro de nada encima habría que ir a otro país para poder jugar.

marceALB;804850 escribió:
Yo saqué gran parte de mi bank de FT y sí que llegó, además de forma casi instantanea. El problema viene de la saturación, pero yo creo (y espero) que se irá solucionando estos dias.

Edito: ah y no habia depositado esa cantidad antes.





¿A qué hora retiraste y cuántas horas tardó?

Robert Fripp;804856 escribió:
El trafico por supuesto que disminuyo,pero las mesas estan repletas de fishes,las de 400 estan inclusive mejores que las de 200,y lo digo de en serio.

Pero de que sirve hoy o mañana,lo importante es ver como sigue esto en un trecho mas largo...





Que haya mucho tráfico ahora mismo es una señal buenísima, teniendo en cuenta que no pocos estaremos aún asustados y sin ganas de jugar. Es decir, a partir de ahora, si no hay más malas noticias, la situación debería ir a aún mejor.

De todo lo que está pasando lo único positivo que veo, que no es poco, es que aún haya tanta gente que sigue jugando como si no hubiera pasado nada. Además que pienso que Poker Stars aún tiene muchísimo que ganar fuera de Estados Unidos y por lo tanto no creo que intente hacer ninguna barbaridad con las cuentas (no porque crea que no son capaces, sino porque creo que no les conviene). De todas maneras, como decía en otros mensajes, es el gobierno de Estados Unidos quien ha congelado cuentas, de manera que no podrían cumplirse los retiros ni aunque las salas quisieran (en el caso de que en ellas haya dinero de los jugadores, cosa que no sé).

Como habéis dicho varios por el hilo, seguir jugando es lo mejor para que siga todo con normalidad, aún siendo conscientes de que la situación no es tan clara como hace unos días. Pero en realidad la partida no se está jugando en las mesas online, sino en Estados Unidos, si es que tienen "arrestado" nuestro dinero los del Department of Justice.

MartianBlood;804858 escribió:
Pues los que teneis bank ahi yo creo que lo mejor que podríais hacer es relajaros, hacer un cashout de pongamos.. 2/3 de vuestro bank y con el otro 1/3 jugar lo más que podais. Los cashouts masivos totales + no jugar es contraproducente para vuestra situación, es la única situacion en la que FTP o PS "podrían" (no creo que lo hagan ni así en realidad) llegar a no pagar a nadie y chapar el cotarro.

Y tras haber sido pagados ya.. habrá vida en PS y FTP durante bastante tiempo probablemente y sin duda hay vida fuera de ahi en muchas redes.





El problema es que puedes pedir todos los cash outs que quieras, pero el dinero no llega, ya ves lo que están diciendo a la gente por los retiros de FTP a Moneybookers. O sueltan eso o directamente no dicen nada, estando "pendiente".

17/04/2011 11:23
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 05:17
Re: FBI se carga PS,FT y UB

El problema es que no ha dismimuido un poco. En el tiempo que antes abría 15 SNG, ahora abro 3.

17/04/2011 05:23
Re: FBI se carga PS,FT y UB

davamaEl problema es que no ha dismimuido un poco. En el tiempo que antes abría 15 SNG, ahora abro 3.



Deja de decir boludeces... hay un toqe menos de gente pero nada mas, igual hay mucha... El 70% de los jugadores son NO-USA y no creo que el tráfico haya bajado 5 veces como vos decís.

damNeDeja de decir boludeces... hay un toqe menos de gente pero nada mas, igual hay mucha... El 70% de los jugadores son NO-USA y no creo que el tráfico haya bajado 5 veces como vos decís.¿Y hablas sabiendo? Porque en mis mesas el tráfico es como de una quinta parte del que había antes. Vamos, que llevo dos días con el lobby delante.

Así que boludeces boludeces...

17/04/2011 11:28
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 10:43
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Mi primer pensamiento cuando me entere de todo fue claro: Lo ultimo que pienso hacer es seguir jugando sin saber si servira de algo..

Pero ya he hehco mni primera sesion normal y el motivo es claro:

Lo unico que nos queda es confiar. O mejor dicho, si todo sigue funcionando de forma medianamente normal, las salas tendran mas efectivo y seguiran viendo negocio facil en esto..si todos nos vamos y solicitamos nuestro dinero, se colapsara y habra menos opciones de recuperarlo.



Asi que mi idea es recuperar la normalidad y esperar buenas noticias

LosttotheriveMi primer pensamiento cuando me entere de todo fue claro: Lo ultimo que pienso hacer es seguir jugando sin saber si servira de algo..

Pero ya he hehco mni primera sesion normal y el motivo es claro:

Lo unico que nos queda es confiar. O mejor dicho, si todo sigue funcionando de forma medianamente normal, las salas tendran mas efectivo y seguiran viendo negocio facil en esto..si todos nos vamos y solicitamos nuestro dinero, se colapsara y habra menos opciones de recuperarlo.



Asi que mi idea es recuperar la normalidad y esperar buenas noticias



+1 Creo que lo mejor es conservar la calma. Que cunda el pánico no es bueno para nosotros. Lo mejor es trabajar y que todo se reestablezca cuánto antes

17/04/2011 11:29
Re: FBI se carga PS,FT y UB

yo me acabo de enterar del tema este, llevo dos dias fuera de casa y no puedo acceder a ft porque no puedo bajarme el installer de la nueva actualizacion... alguna idea?

17/04/2011 11:51
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 01:01
Re: FBI se carga PS,FT y UB

a mi me acaban de denegar de FT a MBookers..esta claro q de momento el dinero no lo van a dar,tb me pide q verifique, cuando nunca he tenido problema pa sacar.Puede q lo esten haciendo para ganar tiempo??al menos eso espero..q hago verifico o mejor esperar a q pasen unos dias?

17/04/2011 11:09
Re: FBI se carga PS,FT y UB

6_de_picaa mi me acaban de denegar de FT a MBookers..esta claro q de momento el dinero no lo van a dar,tb me pide q verifique, cuando nunca he tenido problema pa sacar.Puede q lo esten haciendo para ganar tiempo??al menos eso espero..q hago verifico o mejor esperar a q pasen unos dias?



Eres ya al menos el quinto en el hilo al que le pasa. No pueden devolver el dinero y ni siquiera dicen la verdad, sino que sueltan una respuesta automática que no tiene nada que ver. Patético.

MartianBlood;804843 escribió:
Hay mundo más allá de estas 3 redes.. no seais catastrofistas.

Claro, sólo habría que ser capaz de soportar perder lo ganado en 6 años y empezar de 0 con freerolls, no pasa nada. ¡Ah!, y dentro de nada encima habría que ir a otro país para poder jugar.

marceALB;804850 escribió:
Yo saqué gran parte de mi bank de FT y sí que llegó, además de forma casi instantanea. El problema viene de la saturación, pero yo creo (y espero) que se irá solucionando estos dias.

Edito: ah y no habia depositado esa cantidad antes.





¿A qué hora retiraste y cuántas horas tardó?

Robert Fripp;804856 escribió:
El trafico por supuesto que disminuyo,pero las mesas estan repletas de fishes,las de 400 estan inclusive mejores que las de 200,y lo digo de en serio.

Pero de que sirve hoy o mañana,lo importante es ver como sigue esto en un trecho mas largo...





Que haya mucho tráfico ahora mismo es una señal buenísima, teniendo en cuenta que no pocos estaremos aún asustados y sin ganas de jugar. Es decir, a partir de ahora, si no hay más malas noticias, la situación debería ir a aún mejor.

De todo lo que está pasando lo único positivo que veo, que no es poco, es que aún haya tanta gente que sigue jugando como si no hubiera pasado nada. Además que pienso que Poker Stars aún tiene muchísimo que ganar fuera de Estados Unidos y por lo tanto no creo que intente hacer ninguna barbaridad con las cuentas (no porque crea que no son capaces, sino porque creo que no les conviene). De todas maneras, como decía en otros mensajes, es el gobierno de Estados Unidos quien ha congelado cuentas, de manera que no podrían cumplirse los retiros ni aunque las salas quisieran (en el caso de que en ellas haya dinero de los jugadores, cosa que no sé).

Como habéis dicho varios por el hilo, seguir jugando es lo mejor para que siga todo con normalidad, aún siendo conscientes de que la situación no es tan clara como hace unos días. Pero en realidad la partida no se está jugando en las mesas online, sino en Estados Unidos, si es que tienen "arrestado" nuestro dinero los del Department of Justice.

MartianBlood;804858 escribió:
Pues los que teneis bank ahi yo creo que lo mejor que podríais hacer es relajaros, hacer un cashout de pongamos.. 2/3 de vuestro bank y con el otro 1/3 jugar lo más que podais. Los cashouts masivos totales + no jugar es contraproducente para vuestra situación, es la única situacion en la que FTP o PS "podrían" (no creo que lo hagan ni así en realidad) llegar a no pagar a nadie y chapar el cotarro.

Y tras haber sido pagados ya.. habrá vida en PS y FTP durante bastante tiempo probablemente y sin duda hay vida fuera de ahi en muchas redes.





El problema es que puedes pedir todos los cash outs que quieras, pero el dinero no llega, ya ves lo que están diciendo a la gente por los retiros de FTP a Moneybookers. O sueltan eso o directamente no dicen nada, estando "pendiente".

VedasClaro, sólo habría que ser capaz de soportar perder lo ganado en 6 años y empezar de 0 con freerolls, no pasa nada.



Hombre Vedast, no creo que un tio tan inteligente como tu, tuviera todo el bank en PS no?

17/04/2011 11:58
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 01:01
Re: FBI se carga PS,FT y UB

a mi me acaban de denegar de FT a MBookers..esta claro q de momento el dinero no lo van a dar,tb me pide q verifique, cuando nunca he tenido problema pa sacar.Puede q lo esten haciendo para ganar tiempo??al menos eso espero..q hago verifico o mejor esperar a q pasen unos dias?

17/04/2011 11:09
Re: FBI se carga PS,FT y UB

6_de_picaa mi me acaban de denegar de FT a MBookers..esta claro q de momento el dinero no lo van a dar,tb me pide q verifique, cuando nunca he tenido problema pa sacar.Puede q lo esten haciendo para ganar tiempo??al menos eso espero..q hago verifico o mejor esperar a q pasen unos dias?



Eres ya al menos el quinto en el hilo al que le pasa. No pueden devolver el dinero y ni siquiera dicen la verdad, sino que sueltan una respuesta automática que no tiene nada que ver. Patético.

MartianBlood;804843 escribió:
Hay mundo más allá de estas 3 redes.. no seais catastrofistas.

Claro, sólo habría que ser capaz de soportar perder lo ganado en 6 años y empezar de 0 con freerolls, no pasa nada. ¡Ah!, y dentro de nada encima habría que ir a otro país para poder jugar.

marceALB;804850 escribió:
Yo saqué gran parte de mi bank de FT y sí que llegó, además de forma casi instantanea. El problema viene de la saturación, pero yo creo (y espero) que se irá solucionando estos dias.

Edito: ah y no habia depositado esa cantidad antes.





¿A qué hora retiraste y cuántas horas tardó?

Robert Fripp;804856 escribió:
El trafico por supuesto que disminuyo,pero las mesas estan repletas de fishes,las de 400 estan inclusive mejores que las de 200,y lo digo de en serio.

Pero de que sirve hoy o mañana,lo importante es ver como sigue esto en un trecho mas largo...





Que haya mucho tráfico ahora mismo es una señal buenísima, teniendo en cuenta que no pocos estaremos aún asustados y sin ganas de jugar. Es decir, a partir de ahora, si no hay más malas noticias, la situación debería ir a aún mejor.

De todo lo que está pasando lo único positivo que veo, que no es poco, es que aún haya tanta gente que sigue jugando como si no hubiera pasado nada. Además que pienso que Poker Stars aún tiene muchísimo que ganar fuera de Estados Unidos y por lo tanto no creo que intente hacer ninguna barbaridad con las cuentas (no porque crea que no son capaces, sino porque creo que no les conviene). De todas maneras, como decía en otros mensajes, es el gobierno de Estados Unidos quien ha congelado cuentas, de manera que no podrían cumplirse los retiros ni aunque las salas quisieran (en el caso de que en ellas haya dinero de los jugadores, cosa que no sé).

Como habéis dicho varios por el hilo, seguir jugando es lo mejor para que siga todo con normalidad, aún siendo conscientes de que la situación no es tan clara como hace unos días. Pero en realidad la partida no se está jugando en las mesas online, sino en Estados Unidos, si es que tienen "arrestado" nuestro dinero los del Department of Justice.

MartianBlood;804858 escribió:
Pues los que teneis bank ahi yo creo que lo mejor que podríais hacer es relajaros, hacer un cashout de pongamos.. 2/3 de vuestro bank y con el otro 1/3 jugar lo más que podais. Los cashouts masivos totales + no jugar es contraproducente para vuestra situación, es la única situacion en la que FTP o PS "podrían" (no creo que lo hagan ni así en realidad) llegar a no pagar a nadie y chapar el cotarro.

Y tras haber sido pagados ya.. habrá vida en PS y FTP durante bastante tiempo probablemente y sin duda hay vida fuera de ahi en muchas redes.





El problema es que puedes pedir todos los cash outs que quieras, pero el dinero no llega, ya ves lo que están diciendo a la gente por los retiros de FTP a Moneybookers. O sueltan eso o directamente no dicen nada, estando "pendiente".

17/04/2011 11:51
Re: FBI se carga PS,FT y UB

VedasClaro, sólo habría que ser capaz de soportar perder lo ganado en 6 años y empezar de 0 con freerolls, no pasa nada.



Hombre Vedast, no creo que un tio tan inteligente como tu, tuviera todo el bank en PS no?

Kombo1140Hombre Vedast, no creo que un tio tan inteligente como tu, tuviera todo el bank en PS no?

joder seguramente fue una forma de decir, cualquier persona que juege en una sala regularmente tiene una suma de dinero importante en la misma(Asumiendo que no juegas microlimites), por mas que no tenga su bank ahi.

Si esto hubiera pasado en Ipoker, tendria que tomarme media botella de vodka para calmarme. Por suerte en mi caso "solo" son 8k los que tengo metidos en ft y ps.

17/04/2011 12:04
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Te sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.

17/04/2011 12:18
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 12:04
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Te sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.

BedoyiyTe sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.Y no será porque nunca habíamos sido conscientes de ello... pero coño, como daban confianza, ambas salas (a mí más que los monederos)

En fin, ahora apretar el culo nos toca.

17/04/2011 12:19
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 12:04
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Te sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.

17/04/2011 12:18
Re: FBI se carga PS,FT y UB

BedoyiyTe sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.Y no será porque nunca habíamos sido conscientes de ello... pero coño, como daban confianza, ambas salas (a mí más que los monederos)

En fin, ahora apretar el culo nos toca.

KuATY no será porque nunca habíamos sido conscientes de ello... pero coño, como daban confianza, ambas salas (a mí más que los monederos)

En fin, ahora apretar el culo nos toca.



Yo hasta más de una vez he leído consejos de que era mejor tener el dinero ahí que en bancos españoles.

17/04/2011 12:29
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 12:04
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Te sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.

17/04/2011 12:18
Re: FBI se carga PS,FT y UB

BedoyiyTe sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.Y no será porque nunca habíamos sido conscientes de ello... pero coño, como daban confianza, ambas salas (a mí más que los monederos)

En fin, ahora apretar el culo nos toca.

KuATY no será porque nunca habíamos sido conscientes de ello... pero coño, como daban confianza, ambas salas (a mí más que los monederos)

En fin, ahora apretar el culo nos toca.

Shitt happens, hasta en los lugares mas seguros, probablemente ps o ft sean lugares super seguros para mentener el dinero, pero se han enfrentado con esto asi como un banco tranquilamente puede tener sus problemas o tambien un monedero.

17/04/2011 12:31
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 12:04
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Te sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.

17/04/2011 12:18
Re: FBI se carga PS,FT y UB

BedoyiyTe sorprenderías Kombo de la cantidad de gente que juegan/jugamos niveles medio-altos nos ha pillado en pelotas esto, con el 90% del bank entre stars y FTP.Y no será porque nunca habíamos sido conscientes de ello... pero coño, como daban confianza, ambas salas (a mí más que los monederos)

En fin, ahora apretar el culo nos toca.

17/04/2011 12:19
Re: FBI se carga PS,FT y UB

KuATY no será porque nunca habíamos sido conscientes de ello... pero coño, como daban confianza, ambas salas (a mí más que los monederos)

En fin, ahora apretar el culo nos toca.



Yo hasta más de una vez he leído consejos de que era mejor tener el dinero ahí que en bancos españoles.

VedasYo hasta más de una vez he leído consejos de que era mejor tener el dinero ahí que en bancos españoles.

Eso es una barbaridad. No ha quebrado ni un solo banco español y aunque la situación económica general está como está, las entidades financieras españolas siguen teniendo unos beneficios más que interesantes en comparación con sus colegas europeos.

Por otro lado existe un fondo de garantía que cubre 100.000€ por titular y entidad, así que tendría que quebrar el sistema capitalista por completo para perder esos 100.000 primeros euros, no llegaría con que quebrase el banco.

En las salas el dinero parecía "seguro" basándonos únicamente en que son empresas tan rentables que no les puede interesar un fraude de "cerrar el chiringuito" y quedarme con los depósitos. Pero claro, nadie se había parado a pensar que podría pasar algo así.

Lo que no hay que olvidar es que las salas están en paraísos fiscales, y nosotros asumimos una prima de riesgo al tener nuestros dineros dentro. A ver quién va luego a los tribunales de la Isla de Man a reclamar su bank.

Espero que todo se solucione. Yo en Pstars prácticamente solo juego torneos pero me ha pillado con un tercio del pinchazo del Warm Up dentro.

17/04/2011 12:33
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Ya bueno, que a Vedast le de la paranoia no es nuevo xD

17/04/2011 12:35
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Buenas yo no tenía pasta en ninguna de las tres salas (PS,FT o Cereus) pero si en Bodog y Merge (tambien con americanos aunque no prohibidas directamente). El sabado a primera hora de la mañana pedi el cashout de todo el bank en ambas.

Bodog ya ha llegado a Neteller en menos de 24h. Merge no. Eso si, Bodog se ha caracterizado siempre por ser la mas rapida de todas y en lugar de minutos tardo como 14h.

Informaré de lo que pasa con Merge.

17/04/2011 12:36
Re: FBI se carga PS,FT y UB

En PS ya llevan 23 horas...

17/04/2011 12:36
Re: FBI se carga PS,FT y UB

De momento no me han puesto pegas para sacar dinero.



A ver si llega.....que acojono.

17/04/2011 12:47
Re: FBI se carga PS,FT y UB

un saludo a todos de nuevo desde hace años...



estoy flipando con esto, y menos mal que gracias a las noticias que leia en poker-red de la nueva ley me dió por sacar casi todo mi bank... aún así me han pillado con 600$ en pokerstars (que parece que estan de camino) y con 1k en fulltilt donde de momento solo me aparecen las playchips... espero que se solucione porque para mi mil pavos ya es bastante 😒



por cierto que el titulo del post es digno de mención, "FBI se carga PS,FT y UB" quién nos hubiera dicho esto hace unos dias...

17/04/2011 12:57
Re: FBI se carga PS,FT y UB

a mi me da la impresion de que FTP esta mas metido en el mercado americano

que en el europeo.

Aqui en españa pj, ft no tiene demasiada clientela.

Yo veo probable que alguna sala donde si puedan jugar los yankis adelante en

algun tiempo a ft en trafico.

Ps bueno, al menos va a mantener un trafico bastante alto, y depedera de si con el tiempo

puede o no puede volver a entrar en el mercado americano.



De cualquier manera, hay mas salas.

17/04/2011 12:58
Re: FBI se carga PS,FT y UB

pokerstars.JPG

17/04/2011 13:04
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Paleta (y otros) me sorprende la candidez con la que creeis en un pie de pagina, en un email o en lo que sea de las salas implicadas. También es cierto que no queda otra que creer en eso (debe ser un mecanismo de defensa psicologico).

Si tienen problemas no lo van a anunciar en el Lobby. Tambien los Madoff, Rumasas, Forum filatelico, etc tendrían unos documentitos muy bonitos y tal y mira a ver donde esta el dinero de los implicados.

No entiendo que haya gente jugando desde hace 5 años y no haya hecho un retiro en su vida y tenga todo el bank en la sala x (me da igual la que sea).

17/04/2011 13:06
Re: FBI se carga PS,FT y UB

wo! gran noticia!



a ver que pasa con fulltilt... de todas formas yo pienso que con la pasta que se han sacado con el rake, sería absurdo que no pudieran devolver los fondos a los jugadores. En PTR es bastante común ver gente que ha pagado mucho más de lo que ha ganado, incluso yo podría ser uno de ellos

17/04/2011 13:06
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Me pregunto cuánto le habrán pillado a Nanonoko...

17/04/2011 13:10
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 13:06
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Me pregunto cuánto le habrán pillado a Nanonoko...

DITS BRUTMe pregunto cuánto le habrán pillado a Nanonoko...



Y a cualquier Supernova Elite y/o jugador de niveles altos. Que no somos pocos.

17/04/2011 13:11
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Yo hice cashout a Neteller en FT a eso de las 0.20 del viernes y sigue en processing. Y eso que había quitado en noviembre o así. Lo comento porque no era el primer cashout.

17/04/2011 13:14
Re: FBI se carga PS,FT y UB

buenas, quiero pedir consejo a la gente que ya ha echo cashout y los que no, y es que llevo jugando poco tiempo y hace relativamente poco que he empezado a ganar algo, tengo alrededor de 500$ en pokerstar y nunca he echo cash out ( no tengo MB ni neteller ) y hacer el cash out seria bastante engorroso ademas de q por los medios que lo podria hacer perderia algo de dinero. Asique nose que hacer, si sacarlo y meterlo en una sala fiable hasta que todo se aclare o seguir jugando sin más en pokerstars. No tenia pensado hacer ningun cashout asiq el dinero no lo necesito fuera de la sala por ahora pero tampoco es plan de que me digan que chapan todo y me quedo sin 500 $ o que no los puedo sacar hasta dentro de mucho tiempo...

muchas gracias

17/04/2011 13:21
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Entro al cajero de fulltilt, voy a retirar, le doy a la opcion de moneybookers y salta: __En estos momentos no podemos procesar su transaccion, intentelo de nuevo mas tarde. Ayer pude hacer un cashout pero a las 2 horas tenia el dinero de vuelta en fulltilt. Esto es un marron de puta madre o sera que es domingo?????. Que salas se recomiendan????????

17/04/2011 13:22
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 05:17
Re: FBI se carga PS,FT y UB

El problema es que no ha dismimuido un poco. En el tiempo que antes abría 15 SNG, ahora abro 3.

17/04/2011 05:23
Re: FBI se carga PS,FT y UB

davamaEl problema es que no ha dismimuido un poco. En el tiempo que antes abría 15 SNG, ahora abro 3.



Deja de decir boludeces... hay un toqe menos de gente pero nada mas, igual hay mucha... El 70% de los jugadores son NO-USA y no creo que el tráfico haya bajado 5 veces como vos decís.

17/04/2011 11:23
Re: FBI se carga PS,FT y UB

damNeDeja de decir boludeces... hay un toqe menos de gente pero nada mas, igual hay mucha... El 70% de los jugadores son NO-USA y no creo que el tráfico haya bajado 5 veces como vos decís.¿Y hablas sabiendo? Porque en mis mesas el tráfico es como de una quinta parte del que había antes. Vamos, que llevo dos días con el lobby delante.

Así que boludeces boludeces...

KuAT¿Y hablas sabiendo? Porque en mis mesas el tráfico es como de una quinta parte del que había antes. Vamos, que llevo dos días con el lobby delante.

Así que boludeces boludeces...



Veamos: Si PS ha reducido los garantizados aprox, un 33 por cien, eso sera lo que caera el trafico en torneos.... calculo yo.

Retiradas: Lo tengo claro.... si no les cae multa en USA devolveran todo, si les cae multa no veremos un euro (Se habla de hasta 3.000 millones de dolares)

A mi me funcionan ambas salas perfectamente aunque es cierto que ayer por la tardem hasta las 17:00 aprox no pude actualizar FT.

17/04/2011 13:23
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Yo vivo de esto. sera que se jodio??? Ke opinas Vedast?

17/04/2011 13:23
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 13:14
Re: FBI se carga PS,FT y UB

buenas, quiero pedir consejo a la gente que ya ha echo cashout y los que no, y es que llevo jugando poco tiempo y hace relativamente poco que he empezado a ganar algo, tengo alrededor de 500$ en pokerstar y nunca he echo cash out ( no tengo MB ni neteller ) y hacer el cash out seria bastante engorroso ademas de q por los medios que lo podria hacer perderia algo de dinero. Asique nose que hacer, si sacarlo y meterlo en una sala fiable hasta que todo se aclare o seguir jugando sin más en pokerstars. No tenia pensado hacer ningun cashout asiq el dinero no lo necesito fuera de la sala por ahora pero tampoco es plan de que me digan que chapan todo y me quedo sin 500 $ o que no los puedo sacar hasta dentro de mucho tiempo...

muchas gracias

kylabuenas, quiero pedir consejo a la gente que ya ha echo cashout y los que no, y es que llevo jugando poco tiempo y hace relativamente poco que he empezado a ganar algo, tengo alrededor de 500$ en pokerstar y nunca he echo cash out ( no tengo MB ni neteller ) y hacer el cash out seria bastante engorroso ademas de q por los medios que lo podria hacer perderia algo de dinero. Asique nose que hacer, si sacarlo y meterlo en una sala fiable hasta que todo se aclare o seguir jugando sin más en pokerstars. No tenia pensado hacer ningun cashout asiq el dinero no lo necesito fuera de la sala por ahora pero tampoco es plan de que me digan que chapan todo y me quedo sin 500 $ o que no los puedo sacar hasta dentro de mucho tiempo...

muchas gracias



Hola,

Mi humilde opinión: Saca lo que puedas como puedas..... a meter para jugar siempre tienes tiempo.

17/04/2011 13:30
Re: FBI se carga PS,FT y UB

os podeis meter en fulltilt.com? a mi directamente ni me actualiza

17/04/2011 13:36
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Otra cosa, en fulltilt aparece gente ahora mismo, ke pone ke son de Estados Unidos...................

17/04/2011 13:38
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Y tener mas respeto con la palabra "Fish" ok?

17/04/2011 13:42
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 13:38
Re: FBI se carga PS,FT y UB

Y tener mas respeto con la palabra "Fish" ok?

TioboY tener mas respeto con la palabra "Fish" ok?

xd?

17/04/2011 13:47
Re: FBI se carga PS,FT y UB
17/04/2011 13:14
Re: FBI se carga PS,FT y UB

buenas, quiero pedir consejo a la gente que ya ha echo cashout y los que no, y es que llevo jugando poco tiempo y hace relativamente poco que he empezado a ganar algo, tengo alrededor de 500$ en pokerstar y nunca he echo cash out ( no tengo MB ni neteller ) y hacer el cash out seria bastante engorroso ademas de q por los medios que lo podria hacer perderia algo de dinero. Asique nose que hacer, si sacarlo y meterlo en una sala fiable hasta que todo se aclare o seguir jugando sin más en pokerstars. No tenia pensado hacer ningun cashout asiq el dinero no lo necesito fuera de la sala por ahora pero tampoco es plan de que me digan que chapan todo y me quedo sin 500 $ o que no los puedo sacar hasta dentro de mucho tiempo...

muchas gracias

kylabuenas, quiero pedir consejo a la gente que ya ha echo cashout y los que no, y es que llevo jugando poco tiempo y hace relativamente poco que he empezado a ganar algo, tengo alrededor de 500$ en pokerstar y nunca he echo cash out ( no tengo MB ni neteller ) y hacer el cash out seria bastante engorroso ademas de q por los medios que lo podria hacer perderia algo de dinero. Asique nose que hacer, si sacarlo y meterlo en una sala fiable hasta que todo se aclare o seguir jugando sin más en pokerstars. No tenia pensado hacer ningun cashout asiq el dinero no lo necesito fuera de la sala por ahora pero tampoco es plan de que me digan que chapan todo y me quedo sin 500 $ o que no los puedo sacar hasta dentro de mucho tiempo...

muchas gracias



No te preocupes, de momento no te van a procesar un retiro aunque lo pidas, lo mejor ahora es esperar y ya está. Es una mierda, pero es lo que hay.

7de9;804964 escribió:
Veamos: Si PS ha reducido los garantizados aprox, un 33 por cien, eso sera lo que caera el trafico en torneos.... calculo yo.

Retiradas: Lo tengo claro.... si no les cae multa en USA devolveran todo, si les cae multa no veremos un euro (Se habla de hasta 3.000 millones de dolares)

A mi me funcionan ambas salas perfectamente aunque es cierto que ayer por la tardem hasta las 17:00 aprox no pude actualizar FT.





Son 3 000 millones entre las 3 salas: 1 500 PS, 1000 FTP y 500 UB. Aunque obviamente no lo sé seguro, dudo muchísimo que una multa de 1 500 millones (que ya se las apañarán para que sea menos) vaya a hacer quebrar a PS. No me extrañaría que ganaran eso en un sólo año. Y teniendo en cuanta todo lo que siguen ganando en el resto del mundo, tendrán interés por pagar la multa que sea, recuperar las cuentas, devolver el dinero a quien lo haya pedido y seguir funcionando.

He encontrado este artículo donde pone que PS gana 500 millones al año. Pero es un artículo del año pasado, y esa cifra de a saber cuándo. http://www.forbes.com/2010/02/10/internet-gambling-pokerstars-business-beltway-pokerstars.html

Tiobob;804966 escribió:
Yo vivo de esto. sera que se jodio??? Ke opinas Vedast?





¿Qué?

7de9;804967 escribió:
Hola,

Mi humilde opinión: Saca lo que puedas como puedas..... a meter para jugar siempre tienes tiempo.





No se puede sacar, lo único que se puede hacer es pedir que te pasen dinero a otro sitio, pero de momento no lo hacen. Tampoco se puede ir a ningún sitio y que te lo den en mano (ya lo pregunté). Se pueden escudar en eso de que pueden tardar hasta 72 horas. Como no se solucione antes sí que se liará la cosa de verdad. Qué asco dan los gobiernos haciendo estas cosas encima en fin de semana.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.