Fase 2 - Huelga a la Japonesa

07/06/2012 21:03
1

Pues como no puedo jugar y ando con algo de tiempo libre, estaba pensando a ver como podíamos pasar a una segunda fase para que nos hagan caso en la tributación, y se me ocurrió eso: Porqué no hacer una huelga a la japonesa? Para los que no lo sepan, los japoneses lo que hacen es que en vez de huelga y no trabajar, trabajan el doble, crean sobreproducción, y la empresa tiene un pitoste de cojones.

Antes que alguien piense que lo que tenemos que hacer es jugar, la respuesta es NO. Pero porqué no nos dedicamos a enviar mails a todas las partes involucradas de manera que tengan un problema de sobresaturación de emails y estén hasta los cojones de nosotros (al igual que nosotros estamos de ellos)?.

Por ejemplo, pongamos que somos 500 los que estamos en huelga. Si cada uno de nosotros envía 10 emails que vayan dirigidos a varias cuentas de hacienda, de la DGOJ o incluso del gobierno, se empezarían a mosquear, y creo que al menos harían algo para parar eso: Una nota aclaratoria, o cualquier cosa para evitar tener que recibir 5000 emails diarios. No hace falta que pongamos texto en el mail, por ejemplo poniendo solo "#tributacionjustaya y #findelpoker es suficiente para que sepan de que va el tema.

Creéis que es una buena idea, o se me ha ido mucho la olla?

07/06/2012 21:10
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Me apunto pero con exámenes no tengo mucho tiempo. Si ponéis un modelo de correo y unas direcciones lo envío tantas veces como queráis.

07/06/2012 21:11
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
07/06/2012 21:10
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Me apunto pero con exámenes no tengo mucho tiempo. Si ponéis un modelo de correo y unas direcciones lo envío tantas veces como queráis.

LLMenMe apunto pero con exámenes no tengo mucho tiempo. Si ponéis un modelo de correo y unas direcciones lo envío tantas veces como queráis.

Se trataría de eso. Poner unas direcciones de correo separadas por punto y coma, que simplemente la gente pueda hacer copy paste para no perder tiempo y poder enviarlo unas 10 o mas veces al día.

07/06/2012 21:12
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

+1k no nos cuesta nada hacer un par de cliks con tal de tocar las pelotillas 😄

07/06/2012 21:20
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Por mi ok

07/06/2012 21:27
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Por mi ok pero con una carta decente, no con 2 hashtags

07/06/2012 21:28
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Si alguien se anima a hacer el correo y ir poniendo direcciones ningún problema.

No se si en otro hilo se hizo ya pero se que ya se habló esto.

PD. si se envía el mismo correo a varios hay que hacerlo en copia oculta, que va a ser una trolleada demasiado obv.. xd

07/06/2012 21:42
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

.

07/06/2012 21:44
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

yo me apunto a spamear

07/06/2012 21:50
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Yo también me apunto. Estoy fatal de tiempo, pero si alguien me da una carta medio preparada, la modifico en condiciones y la cuelgo por aquí.

La idea sería tener la carta y los mails, para que se tarde lo mínimo posible en enviarlo todo. Una vez que lo hagamos aquí, lo cuelgo en pstrategy también, para saturarles los PCs

p.d. Lo veo una idea cojonuda, enhorabuena. Insta repu

07/06/2012 21:51
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
07/06/2012 21:42
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

.

Rumba6Ya son conscientes del problema, qué vais a ganar con todo esto? A parte de perder el tiempo claro.

La pregunta no es qué vamos a ganar, sino qué vamos a perder. No perdemos nada, así que por intentarlo que no quede. Eso sí, yo veo también mejor la idea de que sea una carta decente y luego todos usemos esa plantilla para reenviarla desde nuestros correos 😄

07/06/2012 21:55
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Me suscribo, a ver si algun artista hace una carta en condiciones y les bombardeamos

07/06/2012 21:59
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
07/06/2012 21:10
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Me apunto pero con exámenes no tengo mucho tiempo. Si ponéis un modelo de correo y unas direcciones lo envío tantas veces como queráis.

LLMenMe apunto pero con exámenes no tengo mucho tiempo. Si ponéis un modelo de correo y unas direcciones lo envío tantas veces como queráis.

de exámenes dice! si se fuma hasta la pelotillas esas de la piel del platano y se bebe con Tijuardo hasta el agua de la pecera!!

PD: no sé si es la estrategua final a seguir, xo está claro k debemos organizarnos .

07/06/2012 23:12
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

La lista de mails tambien de los medios de comunicacion!

07/06/2012 23:28
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Me parece bien spamearlos vivos, a ver si nos hacen algo de caso :encouragement:

08/06/2012 08:57
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Ya la puse en el otro post, pero igual os pongo esto aquí a ver que os parece:

Estimados señores,

Me dirijo a ustedes para pedirles una aclaración inmediata sobre el problema

tributario con el que nos encontramos todos los jugadores de poker, desde

que entró en marcha la regulación. Según declararon en la rueda de prensa

del DGOJ, se tributaría por bote ganado, lo cual supondría la ruína de las

miles de personas que cada día juegan al poker online, y lo peor de todo

es que la mayoría de ellas no tienen ni idea de lo que se van a encontrar.

Déjenme aclarar esto con un ejemplo fácil de entender. El jugador de poker

se sienta en una mesa y juega 100 manos. En ellas, Pierde 1€ en 98 manos,

y gana 100€ en dos manos. El total al cerrar es que el jugador ha ganado

2€,pero según parece, tendría que pagar impuestos aplicados sobre los 100€,

con lo cual perdería muchísimo dinero. Sitenemos en cuenta que un jugador

recreacional, juega entre 500 y mil manos en una tarde, la ruína económica

de todos los jugadores parece inminente. Además, existe otro problema, y

es que según la constitución española, la doble imposición no está permitida,

y aquí nos encontramos en que las salas ya pagan impuestos, y encima se nos

pide a los jugadores otra nueva imposición sobre algo que ya hemos pagado

al jugar.

Por todo ello, les pido una aclaración con efecto inmediato y retroactivo

desde que entró en marcha la regulación, para evitar la ruína de miles de

personas que ahora mismo ni son conscientes de lo que les puede pasar.

sin mas, reciba un cordial saludo

08/06/2012 09:23
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

me parece una iniciativa de PM!!! k listos son los japoss!! 😫

tambien se podria poner en la carta, que las salas se estan passando la ley por el forro... por las migraciones,etc...

08/06/2012 10:11
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

+1 a incluir lo de las migraciones

08/06/2012 10:36
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mí me parece bien. Faltarían los emails a los que enviar esto. Buena idea. Saludos

08/06/2012 11:38
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Hay que luchar por una tributación del 0% (contra la doble imposición) nada de conformarse con cualquier mierda.

08/06/2012 12:01
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Yo envíe un mail a unas direcciones que encontré en la web de la DGOJ y me me respondieron que dónde debía enviar el mail era a la siguiente dirección:

[EMAIL="ordenacion.juego@minhap.es"]ordenacion.juego@minhap.es[/EMAIL]

08/06/2012 12:35
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

probando una cosa, sorry

08/06/2012 12:36
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 10:36
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mí me parece bien. Faltarían los emails a los que enviar esto. Buena idea. Saludos

kalA mí me parece bien. Faltarían los emails a los que enviar esto. Buena idea. Saludos

[EMAIL="ordenacion.juego@minhap.es"]ordenacion.juego@minhap.es[/EMAIL]

08/06/2012 15:40
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Mañana por la mañana que tengo tiempo, me dedicaré a recopilar direcciones de correo de la DGOJ, Hacienda, y Soporte de salas de poker. También os daré una dirección desde donde podeis crear cuentas de correo temporales ilimitadas en un plis, y así no tenéis que utilizar las vuestras. Tenemos que hacer que el primer fin de semana reciban no menos de 5000 emails cada cuenta. Hay que inundar sus bandejas, hacer que nada funcione. Que no tengan capacidad de respuesta. Cuando ya estén hasta los webos, verás como espavilan para que paremos!

08/06/2012 15:41
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

la verdad es que la carta me gusta mucho, es simple y directa.

08/06/2012 15:45
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A spamear se ha dicho!

08/06/2012 16:09
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

me parece directa y correcta, pero tiene varios fallos de ortografía que hay que corregir. Por favor, esperad hasta dentro de 1 hora que tengo tiempo, la corrijo un poco y la cuelga de nuevo

gracias de nuevo por la iniciativa a todos. Creo que es de lo más valioso que podemos hacer

08/06/2012 16:14
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 11:38
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Hay que luchar por una tributación del 0% (contra la doble imposición) nada de conformarse con cualquier mierda.

adelsonPAPHay que luchar por una tributación del 0% (contra la doble imposición) nada de conformarse con cualquier mierda.

+1

08/06/2012 16:25
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A ver qué os parece esta carta, basándome en la anteriormente indicada (faltarían los mails de envío):

Estimados señores,



Me dirijo a ustedes para solicitarles una aclaración inmediata sobre el problema tributario actual relativo al juego on-line, entre el que se encuentra el póquer, desde que entró en marcha la regulación. Según se declaró en rueda de prensa por parte del DGOJ, en el póquer se tributaría por bote ganado (no podrían descontarse las pérdidas de las ganancias) y las apuestas deportivas tributarían por apuesta ganada. Esto supondría la ruina de todas las personas que juegan al póquer, así como de todos aquéllos que realizan apuestas deportivas con cierta asiduidad. Esto es motivo de preocupación suficiente. Sin embargo, más impactante es el hecho de que la gran mayoría de los jugadores recreacionales no tienen conocimiento de esta situación. Pongamos un ejemplo del póquer y otro de las apuestas deportivas (los juegos de azar más extendidos desde mi humilde opinión):

  1. Un jugador de póquer se sienta en una mesa y juega 100 manos. En 98 de ellas pierde 1 euro, mientras que en 2 de ellas gana 100 euros en total. El resultado neto al cerrar la sesión es una ganancia real de 2 euros. Sin embargo, según la ley actual, tendría que pagar impuestos sobre los 100 euros brutos ganados (ganancia bruta). De esta forma, se pagarían impuestos sobre unas ganancias no existentes. Un jugador recreacional puede jugar 500-1000 manos de póquer en un sólo día. De ahí la ruina económica inherente.
  2. Un jugador de apuestas deportivas realiza 20 apuestas por valor de 1 euros cada una de ellas, a una cuota de 2 euros por apuesta. Si gana el 50% de dichas apuestas, perdiendo el otro 50%, el total de ganancias generado será nulo. Sin embargo, tendrá que declarar las ganancias de la mitad de las apuestas realizadas. De esta forma, tendrá que declarar unas ganancias inexistentes, pagando impuestos por unos ingresos no reales.



Por otra parte, existe un problema adicional: según la Constitución española, la doble imposición no está permitida. Siendo conscientes de que los casinos on-line (o salas de póquer) pagan impuestos al Estado español por dicha actividad, no tiene sentido legal el que los jugadores tengan que pagar impuestos de forma adicional.



Por todos los motivos anteriormente reseñados, les solicitamos una aclaración inmediata respecto a la tributación respecto a los juegos de azar. En particular, el punto más urgente consistiría en que cualquier jugador de juegos de azar on-line, incluyendo el póquer, pudiera declarar las ganancias netas a final de cada año fiscal. Esto consistiría en poder desgravar las pérdidas del juego. Evidentemente, no nos referimos a poder desgravar los incrementos o disminuciones patrimoniales de un año fiscal a otro, sino simplemente durante el correspondiente año fiscal. Esto conllevaría una tributación justa y ejemplar, declarando como incremento patrimonial las ganancias netas reales derivadas del juego.



Atentamente,

08/06/2012 16:26
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 16:09
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

me parece directa y correcta, pero tiene varios fallos de ortografía que hay que corregir. Por favor, esperad hasta dentro de 1 hora que tengo tiempo, la corrijo un poco y la cuelga de nuevo

gracias de nuevo por la iniciativa a todos. Creo que es de lo más valioso que podemos hacer

Eulogiome parece directa y correcta, pero tiene varios fallos de ortografía que hay que corregir. Por favor, esperad hasta dentro de 1 hora que tengo tiempo, la corrijo un poco y la cuelga de nuevo

gracias de nuevo por la iniciativa a todos. Creo que es de lo más valioso que podemos hacer

No hay problema, EulogioJ. Mañana haré la recopilación de direcciones, así que hasta mañana hay tiempo. Gracias por la ayuda!

08/06/2012 16:33
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Esperando lista de emails y corrección para empezar a enviar 😉

08/06/2012 16:35
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Contad conmigo.

Saludos.

08/06/2012 16:35
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Correos Electrónicos que considero útiles a los que enviar el manifiesto: (Si se os ocurren mas o no quereís enviarlas a todas estaís en vuestro derecho).

[EMAIL="Cardenas@europafm.es"]Cardenas@europafm.es[/EMAIL]

http://www.lasexta.com/contacto

[EMAIL="support@pokerstars.es"]support@pokerstars.es[/EMAIL]

[EMAIL="secretaria@feb.es"]secretaria@feb.es[/EMAIL] --> Acaba de firmar un acuerdo de patrocinio con Pokerstars, si, es la seleccion de baloncesto española.

@Jordievole

[EMAIL="info@partypoker.es"]info@partypoker.es[/EMAIL]

[EMAIL="trey@cardplayer.com"]trey@cardplayer.com[/EMAIL]

[EMAIL="support@888.com"]support@888.com[/EMAIL]

http://es.pokerstrategy.com/home/support/

[EMAIL="support@intellipoker.es"]support@intellipoker.es[/EMAIL]

[EMAIL="diariode@cuatro.com"]diariode@cuatro.com[/EMAIL]

[EMAIL="andaya@los40.com"]andaya@los40.com[/EMAIL]

http://www.telecinco.es/contacta.html

[EMAIL="rtve.dircom@rtve.es"]rtve.dircom@rtve.es[/EMAIL]

[EMAIL="tele7@tele7.com"]tele7@tele7.com[/EMAIL]

[EMAIL="webmaster@cadenaser.com"]webmaster@cadenaser.com[/EMAIL]

[EMAIL="webmaster@ondacero.es"]webmaster@ondacero.es[/EMAIL]

[EMAIL="ayuda@poker-red.com"]ayuda@poker-red.com[/EMAIL]

[EMAIL="support.es@willhill.com"]support.es@willhill.com[/EMAIL]

[EMAIL="espana@betfair.com"]espana@betfair.com[/EMAIL]

Manifiesto:

Buenas tardes:

Me dirijo a Ud. con motivo de la regulación de juego online que surtió efecto a fecha 5 de junio de 2012.

Desde entonces he visto como se han ido pisando todos y cada uno de los derechos que todos los ciudadanos tenemos.

Como no sé a quien recurrir, escribo este manifiesto en busca de apoyo, difusión de nuestra situación actual, y búsqueda de información que pueda Ud. remitirme ya que a nosotros, los que tenemos nuestro dinero invertido, no se nos informa en absoluto.

Lo poco que conozco de la situación se lo debo a empresas totalmente externas a la reforma, tales como escuelas de poker online entre las que destaco Pokerstrategy.com, EducaPoker.com, PokerRed.com. Que estan al corriente de los abusos que nosotros, los jugadores, estamos sufiendo de forma impune.

Sino hubiera sido por ellas actualmente yo me encontraría siendo robado por los operadores y agencia tributaria.

Somos miles de ciudadanos españoles los que nos vemos afectados por esta situación de desamparo tanto a nivel tributario como de defensa de nuestros derechos económicos.

Tampoco comprendemos como se permite "los oídos sordos" que han realizado las salas online de la nota informativa publicada por el DOGJ donde se dejaba muy claro la imposibilidad de una relación entre las cuentas antiguas abiertas en dominios.com y las nuevas abiertas en .es debido al cambio de las condiciones legales.

Consideramos abusivas las siguientes medidas adoptadas, además de totalmente inviables y consideramos que van a llevar al fin de las casas de juego online, así como la imposibilidad de encontrar una rentabilidad en esto de las apuestas online.

Hemos organizado una plataforma para comenzar una huelga de carácter indefinido y colectivo hasta que se resuelvan los siguientes puntos.

Los motivos reales de la huelga online son:

1. El gobierno español ha permitido a las operadoras abrir el mercado del juego online sin siquiera informar a los jugadores sobre el tema de tributacion como son: % de retenciones, comisiones, etc... CLARO MOVIMIENTO DE IRRESPONSABILIDAD.

Solo tienen ustedes que introducirse en cualquier servidor online y preguntar a sus usuarios y verán como desconocen los cambios que han ocurrido en estos ultimos días.

El año que viene cuando estos jugadores vayan a realizar su declaración de la renta se les pedirá que tributen un dinero por unas condiciones modificadas que ni siquiera conocían.

2. Los jugadores no entendemos las políticas de los operadores de que debamos pagar sus tributaciones con contribuciones a modo de RAKE o COMISION.

Si bien el rake ya era abusivo anteriormente en ciertos torneos, modos de juego, etc... actualmente es DESPROPORCIONADO Y POCO COMPARABLE CON LA SITUACIÓN EN OTROS PAISES.

3. Los acuerdos de privacidad de datos personales, creación de cuentas, eliminacion de cuentas, etc... deberian tener potestad personal y no de los operadores de juego online como actualmente parece que es.

4. Los bonos de bienvenida y los trackeos de cuenta por parte de los operadores hacia las escuelas de poker en general deberían seguir funcionando de la misma forma que se firmó en su día y consideramos que se estan cohartando de forma injusta nuestros derechos según el reglamento.

5. La cuenta de las salas .ES debería tener total independencia con las antiguas creadas en .COM debido a su diferencia de condiciones legales y de impuestos. Como remite la nota informativa del DOGJ

6. El metodo correcto de tributación por parte de hacienda deberia ser por ganancias reales y no por botes ganados (Ignorando los perdidos).

7. Consideramos totalmente inadmisible y un poco xenofoba la obligacion de jugar solo entre españoles en un mercado internacionalizado. [/B]

Además en este punto hago un inciso, ya que no entendemos cual es la finalidad de esta medida.

Si bien no se nos permite jugar con jugadores online extranjeros por las diferencias tributarias y de comisiones anteriormente expuestas, SI que se permite que jugadores españoles EMIGREN AL EXTRANJERO para así evadir el pago estas tributaciones.

Ante esta clara situación de desamparo, abusos y ROBOS continuados a los que se nos quiere someter aprobecho el presente escrito para informale de que actualmente COMIENZO UNA HUELGA DE CARACTER INDEFINIDO HASTA QUE TODO ESTO SE SOLUCIONE QUE DE MOMENTO CONSISTIRÁ EN NO VOLVER A JUGAR HASTA QUE ESTA SITUACIÓN CAMBIE.

SIN EMBARGO, SI ESTO NO FUESE SUFICIENTE, ME GUSTARIA DEJARLE CLARO QUE ESTOY DISPUESTO A REALIZAR PROTESTAS DE FORMA MAS ACTIVA EN UN FUTURO

A continuación le remito unos links online donde puede Ud. comprobar que lo que le remito es fidedigno y podrá encontrarse con las miles de personas que se encuentran en mi misma situación:

Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA

http://www.poker-red.com/foros/showthrea...TA-YA%21/page17

http://www.educapoker.com/foros/general/...#comment-630105

Todo esto lo he sacado de un post de un amigo mio en su blog ( alojado en una web que aqui no se puede poner ) leerlo y aver que os parece no se si lo habra escrito el o de donde lo habra sacado...pero si lo ha escrito el no creo que le importe nada que se use

08/06/2012 16:41
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Te olvidas una dirección que he puesto ya 2 veces , y es a la que han remitido un mail que he enviado a la DGOJ:

[EMAIL="ordenacion.juego@minhap.es"]ordenacion.juego@minhap.es[/EMAIL]

08/06/2012 16:44
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

como he dicho el mensaje anterior con direcciones no es mio, lo he copiado, asique id añadiendo direcciones de interes y borrando las que no creáis útiles

08/06/2012 16:51
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Añado mails, copiar y pegad si quereis ir actualizando. Roddick agrego las del defensor del pueblo también.

[EMAIL="prensa@defensordelpueblo.es"]

[EMAIL="registro@defensordelpueblo.es"]registro@defensordelpueblo.es[/EMAIL]

[email]prensa@defensordelpueblo.es[/email][/EMAIL]

[EMAIL="ordenacion.juego@minhap.es"]ordenacion.juego@minhap.es[/EMAIL]

[EMAIL="Cardenas@europafm.es"]Cardenas@europafm.es[/EMAIL]

http://www.lasexta.com/contacto

[EMAIL="support@pokerstars.es"]support@pokerstars.es[/EMAIL]

[EMAIL="secretaria@feb.es"]secretaria@feb.es[/EMAIL] --> Acaba de firmar un acuerdo de patrocinio con Pokerstars, si, es la seleccion de baloncesto española.

@Jordievole

[EMAIL="info@partypoker.es"]info@partypoker.es[/EMAIL]

[EMAIL="trey@cardplayer.com"]trey@cardplayer.com[/EMAIL]

[EMAIL="support@888.com"]support@888.com[/EMAIL]

http://es.pokerstrategy.com/home/support/

[EMAIL="support@intellipoker.es"]support@intellipoker.es[/EMAIL]

[EMAIL="diariode@cuatro.com"]diariode@cuatro.com[/EMAIL]

[EMAIL="andaya@los40.com"]andaya@los40.com[/EMAIL]

http://www.telecinco.es/contacta.html

[EMAIL="rtve.dircom@rtve.es"]rtve.dircom@rtve.es[/EMAIL]

[EMAIL="tele7@tele7.com"]tele7@tele7.com[/EMAIL]

[EMAIL="webmaster@cadenaser.com"]webmaster@cadenaser.com[/EMAIL]

[EMAIL="webmaster@ondacero.es"]webmaster@ondacero.es[/EMAIL]

[EMAIL="ayuda@poker-red.com"]ayuda@poker-red.com[/EMAIL]

[EMAIL="support.es@willhill.com"]support.es@willhill.com[/EMAIL]

[EMAIL="espana@betfair.com"]espana@betfair.com[/EMAIL]

Manifiesto:

Buenas tardes:

Me dirijo a Ud. con motivo de la regulación de juego online que surtió efecto a fecha 5 de junio de 2012.

Desde entonces he visto como se han ido pisando todos y cada uno de los derechos que todos los ciudadanos tenemos.

Como no sé a quien recurrir, escribo este manifiesto en busca de apoyo, difusión de nuestra situación actual, y búsqueda de información que pueda Ud. remitirme ya que a nosotros, los que tenemos nuestro dinero invertido, no se nos informa en absoluto.

Lo poco que conozco de la situación se lo debo a empresas totalmente externas a la reforma, tales como escuelas de poker online entre las que destaco Pokerstrategy.com, EducaPoker.com, PokerRed.com. Que estan al corriente de los abusos que nosotros, los jugadores, estamos sufiendo de forma impune.

Sino hubiera sido por ellas actualmente yo me encontraría siendo robado por los operadores y agencia tributaria.

Somos miles de ciudadanos españoles los que nos vemos afectados por esta situación de desamparo tanto a nivel tributario como de defensa de nuestros derechos económicos.

Tampoco comprendemos como se permite "los oídos sordos" que han realizado las salas online de la nota informativa publicada por el DOGJ donde se dejaba muy claro la imposibilidad de una relación entre las cuentas antiguas abiertas en dominios.com y las nuevas abiertas en .es debido al cambio de las condiciones legales.

Consideramos abusivas las siguientes medidas adoptadas, además de totalmente inviables y consideramos que van a llevar al fin de las casas de juego online, así como la imposibilidad de encontrar una rentabilidad en esto de las apuestas online.

Hemos organizado una plataforma para comenzar una huelga de carácter indefinido y colectivo hasta que se resuelvan los siguientes puntos.

Los motivos reales de la huelga online son:

1. El gobierno español ha permitido a las operadoras abrir el mercado del juego online sin siquiera informar a los jugadores sobre el tema de tributacion como son: % de retenciones, comisiones, etc... CLARO MOVIMIENTO DE IRRESPONSABILIDAD.

Solo tienen ustedes que introducirse en cualquier servidor online y preguntar a sus usuarios y verán como desconocen los cambios que han ocurrido en estos ultimos días.

El año que viene cuando estos jugadores vayan a realizar su declaración de la renta se les pedirá que tributen un dinero por unas condiciones modificadas que ni siquiera conocían.

2. Los jugadores no entendemos las políticas de los operadores de que debamos pagar sus tributaciones con contribuciones a modo de RAKE o COMISION.

Si bien el rake ya era abusivo anteriormente en ciertos torneos, modos de juego, etc... actualmente es DESPROPORCIONADO Y POCO COMPARABLE CON LA SITUACIÓN EN OTROS PAISES.

3. Los acuerdos de privacidad de datos personales, creación de cuentas, eliminacion de cuentas, etc... deberian tener potestad personal y no de los operadores de juego online como actualmente parece que es.

4. Los bonos de bienvenida y los trackeos de cuenta por parte de los operadores hacia las escuelas de poker en general deberían seguir funcionando de la misma forma que se firmó en su día y consideramos que se estan cohartando de forma injusta nuestros derechos según el reglamento.

5. La cuenta de las salas .ES debería tener total independencia con las antiguas creadas en .COM debido a su diferencia de condiciones legales y de impuestos. Como remite la nota informativa del DOGJ

6. El metodo correcto de tributación por parte de hacienda deberia ser por ganancias reales y no por botes ganados (Ignorando los perdidos).

7. Consideramos totalmente inadmisible y un poco xenofoba la obligacion de jugar solo entre españoles en un mercado internacionalizado. [/B]

Además en este punto hago un inciso, ya que no entendemos cual es la finalidad de esta medida.

Si bien no se nos permite jugar con jugadores online extranjeros por las diferencias tributarias y de comisiones anteriormente expuestas, SI que se permite que jugadores españoles EMIGREN AL EXTRANJERO para así evadir el pago estas tributaciones.

Ante esta clara situación de desamparo, abusos y ROBOS continuados a los que se nos quiere someter aprobecho el presente escrito para informale de que actualmente COMIENZO UNA HUELGA DE CARACTER INDEFINIDO HASTA QUE TODO ESTO SE SOLUCIONE QUE DE MOMENTO CONSISTIRÁ EN NO VOLVER A JUGAR HASTA QUE ESTA SITUACIÓN CAMBIE.

SIN EMBARGO, SI ESTO NO FUESE SUFICIENTE, ME GUSTARIA DEJARLE CLARO QUE ESTOY DISPUESTO A REALIZAR PROTESTAS DE FORMA MAS ACTIVA EN UN FUTURO

A continuación le remito unos links online donde puede Ud. comprobar que lo que le remito es fidedigno y podrá encontrarse con las miles de personas que se encuentran en mi misma situación:

Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA

http://www.poker-red.com/foros/showt...A-YA%21/page17

http://www.educapoker.com/foros/gene...comment-630105

08/06/2012 17:01
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

como va la cosa?? parece que ya lo teneis!

cuando este avisad i empezamos a enviar!!!

GOGOGOGo

08/06/2012 17:03
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Copio y corrijo algunas erratas por si decidimos finalmente enviarlo.

Añado mails, copiar y pegad si quereis ir actualizando. Roddick agrego las del defensor del pueblo también.

[EMAIL="registro@defensordelpueblo.es"]registro@defensordelpueblo.es[/EMAIL]

[EMAIL="prensa@defensordelpueblo.es"]prensa@defensordelpueblo.es[/EMAIL]

[EMAIL="ordenacion.juego@minhap.es"]ordenacion.juego@minhap.es[/EMAIL]

[EMAIL="Cardenas@europafm.es"]Cardenas@europafm.es[/EMAIL]

http://www.lasexta.com/contacto

[EMAIL="support@pokerstars.es"]support@pokerstars.es[/EMAIL]

[EMAIL="secretaria@feb.es"]secretaria@feb.es[/EMAIL] --> Acaba de firmar un acuerdo de patrocinio con Pokerstars, si, es la seleccion de baloncesto española.

@Jordievole

[EMAIL="info@partypoker.es"]info@partypoker.es[/EMAIL]

[EMAIL="trey@cardplayer.com"]trey@cardplayer.com[/EMAIL]

[EMAIL="support@888.com"]support@888.com[/EMAIL]

http://es.pokerstrategy.com/home/support/

[EMAIL="support@intellipoker.es"]support@intellipoker.es[/EMAIL]

[EMAIL="diariode@cuatro.com"]diariode@cuatro.com[/EMAIL]

[EMAIL="andaya@los40.com"]andaya@los40.com[/EMAIL]

http://www.telecinco.es/contacta.html

[EMAIL="rtve.dircom@rtve.es"]rtve.dircom@rtve.es[/EMAIL]

[EMAIL="tele7@tele7.com"]tele7@tele7.com[/EMAIL]

[EMAIL="webmaster@cadenaser.com"]webmaster@cadenaser.com[/EMAIL]

[EMAIL="webmaster@ondacero.es"]webmaster@ondacero.es[/EMAIL]

[EMAIL="ayuda@poker-red.com"]ayuda@poker-red.com[/EMAIL]

[EMAIL="support.es@willhill.com"]support.es@willhill.com[/EMAIL]

[EMAIL="espana@betfair.com"]espana@betfair.com[/EMAIL]

Manifiesto:

Buenas tardes:

Me dirijo a Ud. con motivo de la regulación de juego online que surtió efecto a fecha 5 de junio de 2012.

Desde entonces he visto como se han ido pisando todos y cada uno de los derechos que todos los ciudadanos tenemos.

Como no sé a quien recurrir, escribo este manifiesto en busca de apoyo, difusión de nuestra situación actual, y búsqueda de información que pueda Ud. remitirme ya que a nosotros, los que tenemos nuestro dinero invertido, no se nos informa en absoluto.

Lo poco que conozco de la situación se lo debo a empresas totalmente externas a la reforma, tales como escuelas de poker online entre las que destaco Pokerstrategy.com, EducaPoker.com, PokerRed.com. Que estan al corriente de los abusos que nosotros, los jugadores, estamos sufriendo de forma impune.

Sino hubiera sido por ellas actualmente yo me encontraría siendo robado por los operadores y agencia tributaria.

Somos miles de ciudadanos españoles los que nos vemos afectados por esta situación de desamparo tanto a nivel tributario como de defensa de nuestros derechos económicos.

Tampoco comprendemos como se permiten "los oídos sordos" que han realizado las salas online de la nota informativa publicada por el DOGJ donde se dejaba muy claro la imposibilidad de una relación entre las cuentas antiguas abiertas en dominios.com y las nuevas abiertas en .es debido al cambio de las condiciones legales.

Consideramos abusivas las siguientes medidas adoptadas, además de totalmente inviables y consideramos que van a llevar al fin de las casas de juego online, así como la imposibilidad de encontrar una rentabilidad en esto de las apuestas online.

Hemos organizado una plataforma para comenzar una huelga de carácter indefinido y colectivo hasta que se resuelvan los siguientes puntos.

Los motivos reales de la huelga online son:

1. El gobierno español ha permitido a las operadoras abrir el mercado del juego online sin siquiera informar a los jugadores sobre el tema de tributación como son: % de retenciones, comisiones, etc... CLARO MOVIMIENTO DE IRRESPONSABILIDAD.

Sólo tienen ustedes que introducirse en cualquier servidor online y preguntar a sus usuarios y verán como desconocen los cambios que han ocurrido en estos ultimos días.

El año que viene cuando estos jugadores vayan a realizar su declaración de la renta se les pedirá que tributen un dinero por unas condiciones modificadas que ni siquiera conocían.

2. Los jugadores no entendemos las políticas de los operadores de que debamos pagar sus tributaciones con contribuciones a modo de RAKE o COMISION.

Si bien el rake ya era abusivo anteriormente en ciertos torneos, modos de juego, etc... actualmente es DESPROPORCIONADO Y POCO COMPARABLE CON LA SITUACIÓN EN OTROS PAISES.

3. Los acuerdos de privacidad de datos personales, creación de cuentas, eliminación de cuentas, etc... deberian tener potestad personal y no de los operadores de juego online como actualmente parece que es.

4. Los bonos de bienvenida y los trackeos de cuenta por parte de los operadores hacia las escuelas de poker en general deberían seguir funcionando de la misma forma que se firmó en su día y consideramos que se estan cohartando de forma injusta nuestros derechos según el reglamento.

5. La cuenta de las salas .ES debería tener total independencia con las antiguas creadas en .COM debido a su diferencia de condiciones legales y de impuestos. Como remite la nota informativa del DOGJ

6. El método correcto de tributación por parte de hacienda deberia ser por ganancias reales y no por botes ganados (Ignorando los perdidos).

7. Consideramos totalmente inadmisible y un poco xenófoba la obligación de jugar solo entre españoles en un mercado internacionalizado. [/B]

Además en este punto hago un inciso, ya que no entendemos cual es la finalidad de esta medida.

Si bien no se nos permite jugar con jugadores online extranjeros por las diferencias tributarias y de comisiones anteriormente expuestas, SI que se permite que jugadores españoles EMIGREN AL EXTRANJERO para así evadir el pago de estas tributaciones.

Ante esta clara situación de desamparo, abusos y ROBOS continuados a los que se nos quiere someter aprovecho el presente escrito para informale de que actualmente COMIENZO UNA HUELGA DE CARACTER INDEFINIDO HASTA QUE TODO ESTO SE SOLUCIONE QUE DE MOMENTO CONSISTIRÁ EN NO VOLVER A JUGAR HASTA QUE ESTA SITUACIÓN CAMBIE.

SIN EMBARGO, SI ESTO NO FUESE SUFICIENTE, ME GUSTARIA DEJARLE CLARO QUE ESTOY DISPUESTO A REALIZAR PROTESTAS DE FORMA MAS ACTIVA EN UN FUTURO

A continuación le remito unos links online donde puede Ud. comprobar que lo que le remito es fidedigno y podrá encontrarse con las miles de personas que se encuentran en mi misma situación:

Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA

http://www.poker-red.com/foros/showt...A-YA%21/page17

http://www.educapoker.com/foros/gene...comment-630105

08/06/2012 17:04
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

cual de las dos cartas cogemos? a mi me gusta mas la retocada por EulogioJ. Vosotros que opinais?

08/06/2012 17:05
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Creo que lo mejor es separar las cosas, por una parte una lista de emails y por otra paginas donde entrar y copiar la carta en el apartado de "contacta", ya que lo mejor cuando vayamos a enviar un email sea copiar la lista entera con sus ";" para separar un email de otro tipo así:

[EMAIL="emaildetumadre@hacienda.es"]emaildetumadre@hacienda.es[/EMAIL]; [EMAIL="emaildetufamilia@dgoj.es"]emaildetufamilia@dgoj.es[/EMAIL]; [EMAIL="mecagoentodo@impuestos.es"]mecagoentodo@impuestos.es[/EMAIL]; [EMAIL="otromasporaqui@lassalas.es"]otromasporaqui@lassalas.es[/EMAIL];

De esta manera no se tendrá que copiar uno a uno, solo tendremos que pillar toda la lista y copiarla en CCO y adjuntar el texto.

08/06/2012 17:13
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

08/06/2012 17:15
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 17:13
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

JumpinA mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

+1

08/06/2012 17:18
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 17:13
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

JumpinA mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

Seria lo bonito, pero eso en la situacion que esta españa es totalmente inviable. Creo que un buen logro seria tributar por ganancias netas.

08/06/2012 17:20
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 17:13
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

08/06/2012 17:18
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

JumpinA mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

Seria lo bonito, pero eso en la situacion que esta españa es totalmente inviable. Creo que un buen logro seria tributar por ganancias netas.

11asder1Seria lo bonito, pero eso en la situacion que esta españa es totalmente inviable. Creo que un buen logro seria tributar por ganancias netas.

Estamos de acuerdo,aunque tanto como inviable, no creo. Complicado si y mucho.

Q pidamos el todo no significa q nos lo vayan a dar, ya se encargarán ellos de recortar y darnos la mitad.

08/06/2012 17:20
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 17:13
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

JumpinA mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

+1000

08/06/2012 17:21
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

El creador del hilo o de la carta debería poner el modelo a enviar y las direcciones editando el primer post y pegarlo ahí para no haber confusión y todos a enviarlo ya.

08/06/2012 17:21
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 17:13
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

08/06/2012 17:18
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

JumpinA mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

Seria lo bonito, pero eso en la situacion que esta españa es totalmente inviable. Creo que un buen logro seria tributar por ganancias netas.

11asder1Seria lo bonito, pero eso en la situacion que esta españa es totalmente inviable. Creo que un buen logro seria tributar por ganancias netas.

No creo que sea inviable, se hace en el resto de Europa.... por pedir que no quede. Tributar por ganancias netas no es buen logro, el palo es demasiado grande igualmente . Ya bastante nos joden al subir el rake y recortar las recompensas al jugador.

08/06/2012 17:22
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

por añadir que no quede!!

elmon@rac1.net (progama de radio lider en las mañanas de catalunya i que seguro que dicen algo de nosotros )

foradejoc@onafm.cat (programa de radio dedicado a deportes integramente, antes tenian un espacio semanal dedicado al poker i montavan torneos i promos en aZartiapoker)

08/06/2012 17:23
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa
08/06/2012 17:13
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

A mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

JumpinA mi no me termina de convencer ninguna de las dos. Pienso q lo q tenemos q pedir es tributar igual q los otros países de la unión europea ( al 0%) y este debe ser el claro motivo principal de la carta.

Mañana o incluso hoy (si me deja mi esposa) posteo otra por si puede aportar algo. Así entre todos lo dejamos listo que tengo ganas de disparar a discrección. xD

08/06/2012 17:26
Re: Fase 2 - Huelga a la Japonesa

Si vamos a mandar una carta a medios generalistas, habría que hacer más énfasis en que el gobierno está siendo avaricioso/injusto, y menos en temas específicos de poker.

No creo que la gente se emocione demasiado por los problemas de los jugadores de poker. "Queremos pelar fishes sin que nos roben después" no es un lema reivindicativo que genere empatía, precisamente.

Ahora bien, que el gobierno esté recaudando sin miramientos y, quizás, injustamente, es un tema mucho más mediático y con más posibilidades de tener algo de repercusión.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.