Exijo rectificacion del Señor Mestre en su Articulo

No me parece bien que andes con exiguencias.

http://www.como-se-escribe.com/exijo-o-exigo/

Quizas exigir no era la palabra, pero hay muchos fallos en ese articulo, hay datos mal utilizados matematicamente hablando y si se mira es sencillo encontrarlos. Y hay mucha gente que lee eso y hace amen sin analizar los datos bien.

Un abrazo troll 😉.

Ty lhomaz, no he repasado el texto gramaticalmente hablando me emrezco respecto a eso todos los palos que querais meterme.

Un saludo.

ItxaropenaQuizas exigir no era la palabra

:encouragement:

madre mía... :dejection:

Itxaropenahttp://www.poker-red.com/noticias/rake-i-primera-aproximacion

Las cifras son equivocadas.

Se ha liado completamente ya que no ha cotado todos los factores. Ahora un jugador que jugaba NL2$ juega NL2€ con un aumento no solo de rake, sino de (EUR>USD) por cada mano!!!

Por tanto, lo que usted dice no se amolda a la realidad vigente, recuerde 2002 cuando nos el Euro, el ejemplo perfecto es el cafe, paso a ganar un valor cercano al 80%.

Por otra parte se le olvida cuando habla de lo de el 50/50 que PS tiene Owneado el mercado, por tanto, miremos unos datos:

Los regs que se han ido siguen grindando fuera y les dan los mismo beneficios.

Los regs de otras salas para teenr un trafico decente han ido a PS.

Y los jugadores medios que jugaban en otras salas se han ido la mayoria a PS.

Por tanto, si Owneamos el mercado y sin saber cifras, ganamos un 25% de trafico(rake)(Que yo creo que sera bastante superior), no necesitamos ni siquiera hacer el 50/50, ya que pagando PS el 25% del Rake mantendria las ganancias de años anteriores y sin llegar al termino donde han bajado el Rakeback.

Y respecto al Rakeback, tenga usted en cuenta que los SNE se habran ido el 99% y de los SN un 80% por tanto el dinero que generaban esos lo siguen teniendo fresco, y por tanto su rakeback no se hincha tanto.

Gracias, atentamente

Pd: si podeis correjirme el titulo lo agradeceria.

Estoy en parte de acuerdo y lo mas increible es q un jugador como este señor proponga q los jugadores paguemos impuestos cuando lo logico y normal es q la carga fiscal vaya al 100% sobre la empresa,

Yo lo he leído, y así a vuelapluma creo que las cifras están bien. La diferencia entre € y $ solo se deben comparar respecto al cap, y si me apuras Mestre no ha tenido en cuenta el Impuesto de Sociedades y la tasa que hay que pagar por cada mano, que también baja el margen de beneficios. Que PS cope casi todo el mercado es debido a que en PS habrán hecho las cosas mejor y a que España tiene menos liquidez que otros países con regulación parecida como Francia o Italia, donde el mercado está más repartido.

Pues en la competencia han puesto unas tablas de comparación de rake .com y .es y la subida es brutal, he tuiteado el ejemplo de Ps, en micros casi la triplica 😒

PersseYo lo he leído, y así a vuelapluma creo que las cifras están bien. La diferencia entre € y $ solo se deben comparar respecto al cap, y si me apuras Mestre no ha tenido en cuenta el Impuesto de Sociedades y la tasa que hay que pagar por cada mano, que también baja el margen de beneficios. Que PS cope casi todo el mercado es debido a que en PS habrán hecho las cosas mejor y a que España tiene menos liquidez que otros países con regulación parecida como Francia o Italia, donde el mercado está más repartido.

Caso Pre Regulación

Jugador A paga 100 euros de rake. La sala ingresa 100 euros.

Caso Con Regulación

Jugador A paga 100 euros de rake. Puesto que hay un impuesto del 25%, esto deja el ingreso para la sala en 75 euros.

Si simplemente subimos el rake a 125 euros (un incremento del 25%) la sala tiene que pagar impuestos por estos 125; es decir, 31,25 euros de impuesto, lo que deja su margen en 93,75 euros, inferior a los 100 euros del caso pre-regulación incluso con la subida del 25% en el rake.

Para ganar los mismos 100 euros que antes de la regulación, el rake recaudado tendría que ser 133 euros. De esta forma, los impuestos son 33 euros (redondeando) y el neto que queda son los mismos 100 euros que antes de impuestos.

Es decir, repercutir un impuesto del 25% sobre el rake total implica una subida del 33% de rake para que la “comisión neta” (rake al que restamos el coste de los impuestos) sea la misma que la del entorno pre-regulado.

No es del todo cierto. Si suben un 33% estan generando 133€ de rake, pero que yo sepa la cosa no se calcula asi.

Si tienen que pagar un 25% de el Rake ganado, el calculo no debria ser por persona. Puesto que su trafico a subido por Ownear el mercado, (Sumatorio.com de rake de los jugadores spanish(en Euskera se dice batukari por eso supongo que en castellano sumatorio o como sea))= (Sumatorio.es*0,75)+Sumatorio.com de los grinders idos+ diferencia (puede ser negativa)

Si tenemos en cuenta el Owning de mercado que se han pegado, la parte derecha de la ecuacion les tiene que salir superior. Por otra parte hay que tener en cuenta otros factores muy importantes:

-Han bajado el rakeback por tanto ganan mas.

-El rake mas bajo que hay es de NL2€ que es mas heavy que el de NL2$ donde estan la mayoria de los fishardos.



Por tanto yo no soy tonto y me da que nos estan cobrando auel paston que les pidio hacienda antes de darles la licencia.

Un abrazo.

RelfoPues en la competencia han puesto unas tablas de comparación de rake .com y .es y la subida es brutal, he tuiteado el ejemplo de Ps, en micros casi la triplica 😒

Esos datos estan inflados pero cojamos esos datos si alguno confia en ellos:

Eso quiere decir segun los datos de la competencia que a PS si vamos al 50% jugadores y ellos en el pago de la tasa del rake... Que les cobran una tasa:

Pasamos a pagar 300€ en vez de 100€ que pagariamos, por tanto---> Estamos pagandoles el 50% el impuesto del 500% de rake que le exigen no(no era un 25%?)? Por tanto estarian pagando segun ellos un deficit de 100 euros en microlimites en su politica del 50%. NO, lo que querria decir es:

300€*75%= 225€.

Pagan a hacienda 75 Euros cuando en el pasado pagarian 25€-

Y de cada microlimitero, ganan un 125% mas.

Y repito, estos datos estan mal seguro, no creo que el rake segun todo lo que he leido por los sitios, en microlimites sobrepase una subida del 50%, que aun asi nos estarian robando.

Creo que el error principal, del que derivan los demás, es que ya estaban cobrando un rake brutal (que las salas online no son casinos, no tienen que pagar croupiers ni darles una silla a los jugadores) antes de la regulación, si al ponerse peor la cosa quieren mantener el margen de beneficio altísimo que tenían no hacen otra cosa que cargarse el mercado.

unservidoCreo que el error principal, del que derivan los demás, es que ya estaban cobrando un rake brutal (que las salas online no son casinos, no tienen que pagar croupiers ni darles una silla a los jugadores) antes de la regulación, si al ponerse peor la cosa quieren mantener el margen de beneficio altísimo que tenían no hacen otra cosa que cargarse el mercado.

eso llevo pensando yo bastante tiempo.

me gustaria saber cual es el ratio de ganancias/por cada trabajador que tiene pokerstars.es.

la empresa donde trabajo es una de las mas importantes a nivel mundial y en España tienen un ratio de 5000e anuales de beneficios por cada trabajador y es la que mas gana en españa.

me asusta la cantidad de dinero que gana pokerstars por cada trabajador y he aqui un gran problema del poker actualmente, el capitalismo que se basa en cada año ganar mas que el anterior.

En cuanto al artículo en cuestión: no estoy de acuerdo en la idea principal a partir de la cual Raúl desarrolla todo: LA SALAS NO PUEDEN PRETENDER GANAR LO MISMO. Igual que los jugadores no podemos pretender ganar lo mismo en un mercado regulado y con impuestos.

La cuestión no es hacer lo que sea para seguir ganando lo mismo. El tema es tener unos beneficios aceptables que haga rentable operar en un mercado regulado como el español. Si al final PS que es la sala dominante, pretende ganar lo mismo puede acabar cargándoselo todo porque:

unservidoCreo que el error principal, del que derivan los demás, es que ya estaban cobrando un rake brutal (que las salas online no son casinos, no tienen que pagar croupiers ni darles una silla a los jugadores) antes de la regulación, si al ponerse peor la cosa quieren mantener el margen de beneficio altísimo que tenían no hacen otra cosa que cargarse el mercado.

+1

Todo tiene su límite. Sin los regs no hay sala que se sostenta; y ningún reg va a jugar si no le es rentable.

Esto es una realidad. Lo he visto y oido desde arriba. En los números del cómo se repercute a los jugadores no entro, en la idea de pasar ese coste a los jugadores tengo claro que fue la idea que tenían en mente.

Saludos

Dejemonos de hostias si no tributaran los beneficios del poquer tal y cómo se hace en los demás paises la subida del rake nos la traeria bastante floja, almenos a nivel profesional

LarivoDejemonos de hostias si no tributaran los beneficios del poquer tal y cómo se hace en los demás paises la subida del rake nos la traeria bastante floja, almenos a nivel profesional

No Larivor, lo que no es justo es que nos mientan a la cara y nos esten haciendo pagar mas de lo que se dijo en su momento.

Por otra parte lo de pagar un aumento de rake y tributar es injusto y todos lo sabemos, porque aqui los unicos que estamos perdiendo somos nosotros.

Las cosas las estan haciendo mal y si nosotros no nos quejamos y hacemos algo quien lo va a hacer? Ellos siempre ganan, nosotros somos los que perdemos.

Un saludo.

Estoy desde el movil asi q posteo brevemente.

Pokerstars antes ganaba de los jugadores españoles no emigrados 100.000.000 $ anuales. Viene hacienda te regula y te pide 25% del rake bruto, asi que para ganar lo mismo tienes que subir la recaudación a 133.000.000 $.

Imaginad que solo existiera NL100, para facilitar los cálculos. Antes en ps.COM tenian que hacer 100.000.000bb de NL100 $ y ahora en .ES 133.000.000 $ son como 101.500.000 € (no se el cambio exacto ahora mismo) que vienen a ser 101.500.000bb de NL100 €.

Exactamente una subida absoluta de 33.000.000 $ mas en rake se traduce en tan solo una subida relativa del 1.5% aprox. En Big Blinds, gracias a la fortaleza de nuestra moneda con respecto al dólar.

Y esto no es lo más escandaloso. He supuesto que el 25% de impuestos que cobran a las salas los asumimos nosotros, para que PS gane lo mismo, cuando en realidad se prometió 50/50 entre sala y jugadores. Es decir, que en el caso más desfavorable de jodernos al máximo, nos habrían subido el rake en BB un 1.5%. Pero en la REALIDAD es mucho PEOR, se supone que la carga impositiva se lleva 50/50 sala/jugador x lo que la subida seria incluso menor del 1.5%.

Y no solo eso, aunque no se ha contado el sistema vip, resulta que lo han bajado. Por lo que la subida sería incluso menor que en el punto anterior. Triplemente escandaloso.

Quiero recordar a todas y tofos los que se acaban de levantar que un 1.5% supone 1.5 sobre 100, dicho de otro modo, si por cada 1000 manos pagas 100bb de rake (10bb/100) AHORA pagarías 101.5bb de rake (10,15bb/100).

Y todo esto suponiendo que ellos sigan ganando lo mismo, que no tiene porque ser así (vease subida de IVA), nos habría repercutido en una subida aproximada del 1.5% en bbs.

Recalco que son calculos muy superficiales y escritos desde un smartphone, pero reflejan perfectamente el engaño y robo que nos somete Pokerstars y las demas salas (que prácticamente no cuentan)

Edito, para añadir, antes de que vengan los listillos tocapelotas, que hay algunos factores más en la ecuación, pero que en el resultado final se pueden despreciar; un ejemplo puede ser que ahora hay más empleados trabajando en España y cobran en euros cuando antes cobraban en dólares, bueno, dudo que los 100.000 o 200.000 € de 5 o 10 empleados tengan mucho impacto en una recaudación de 101.500.000 € (por decir una cifra).La publicidad, estrellaspokertour y las escuelas ya se pagaban antes, por lo que tampoco cuentan.

Para finalizar, antes de que vengan "foreros" a sueldo de Pokerstars y otras salas (que me consta que los hay, y de muy buena mano) con el clásico argumento de que "Las salas no son ONG" me adelanto y contesto que se pueden ir a estafar a otro país.

Todo lo asociado a España es sinónimo de mentira, robo y mierda.

thedasEstoy desde el movil asi q posteo brevemente.

Pokerstars antes ganaba de los jugadores españoles no emigrados 100.000.000 $ anuales. Viene hacienda te regula y te pide 25% del rake bruto, asi que para ganar lo mismo tienes que subir la recaudación a 133.000.000 $.

Imaginad que solo existiera NL100, para facilitar los cálculos. Antes en ps.COM tenian que hacer 100.000.000bb de NL100 $ y ahora en .ES 133.000.000 $ son como 101.500.000 € (no se el cambio exacto ahora mismo) que vienen a ser 101.500.000bb de NL100 €.

Exactamente una subida absoluta de 33.000.000 $ mas en rake se traduce en tan solo una subida relativa del 1.5% aprox. En Big Blinds.

Y esto no es lo más escandaloso. He supuesto que el 25% de impuestos los asumimos nosotros, para que PS gane lo mismo, cuando se prometió 50/50 entre sala y jugadores. Osea que este ejemplo aqui escrito es demasiado idealista, en la realidad es aún peor.

Y no solo eso, aunque no se ha contado el sistema vip, resulta que lo han bajado. Triplemente escandaloso.

Y todo esto suponiendo que ellos sigan ganando lo mismo, que no tiene porque ser así (vease subida de IVA), nos habría repercutido en una subida aproximada del 1.5% en bbs.

Recalco que son calculos muy superficiales y escritos desde un smartphone, pero reflejan perfectamente el engaño y robo que nos somete Pokerstars y las demas salas (que prácticamente no cuentan)

Para finalizar, antes de que vengan "foreros" a sueldo de Pokerstars y otras salas (que me consta que los hay, y de muy buena mano) con el clásico argumento de que "Las salas no son ONG" me adelanto y contesto que se pueden ir a estafar a otro país.

Todo lo asociado a España es sinónimo de mentira, robo y mierda.

Es lo primero que habia pensado yo, pero no es del todo cierto 😉

Tienes que tener en cuenta un dato thesdan, si alguien tenia 300$ para jugar en ps.com, cuando pasa a ps.es tiene un poco mas de 200€ por tanto por un tiempo puede ser que pase de grindar NL10 a NL5 hasta hacerse los 300€.

Y esto sucesivamente. El caso es que habra habido mucha gente que pese a tener solo 21BI habra seguido en el nivel. Por tanto no puedes generalizarlo a un 100% el cambio de dolares a € pero si en gran parte.

Por tanto no des un cambio del 1.33 ke hay ahora, pero si le podemos dar seguramente un cambio de 1.15.

Y ESO ES UN ROBO.

Espero que me hayas entendido

Un abrazo.

Paron absoluto! es el unico movimiento factible que veo para que las salas empiecen a tomarselo un poco en serio.

De lo contrario seguiremos comiendo mierda!!

Pero todo esto que estais contando ya sabiamos que pasaria con la regulación y han echo lo mismo en .it i .fr no es ninguna sopresa, el agravio en .es lo tenemos con el desastre de tributar las ganancias

LarivoPero todo esto que estais contando ya sabiamos que pasaria con la regulación y han echo lo mismo en .it i .fr no es ninguna sopresa, el agravio en .es lo tenemos con el desastre de tributar las ganancias

Pero que tiene que ver FR y IT, si ellos se tiran por un puente y matan sus ganancias tu tambien?

Sabes como han cambiado sus estados VIP Larivor? Estaria bien saber si tambien se los bajaron por ejemplo...

LarivoPero todo esto que estais contando ya sabiamos que pasaria con la regulación y han echo lo mismo en .it i .fr no es ninguna sopresa, el agravio en .es lo tenemos con el desastre de tributar las ganancias

Lo que sabíamos es que se iba a repartir 50/50 los impuestos y me apuesto todos tus VPP a que eso no está siendo así.

Lo que sabíamos es que subiría el rake y bajaría el rakeback, razonablemente.

Pero lo que no sabíamos es lo tanto que nos darían por culo con sus palabras de buenas intenciones. La magnitud del engaño es de proporciones mayúsculas.

La reunión con los jugadores fue un montaje, una farsa, algo así como un mitin de Rajoy diciendo que no va a subir el IVA ni los impuestos.

De verdad y sin acritud vaya mierda de argumentos que expones Larivor, ¿eso ya lo sabíamos? Es una actitud tan tremendamente española que me repugna, esa de poner el culo y callar porque ya se sabía que eran unos avariciosos/mentirosos/adjetivo random.

Si de verdad ya se sabía todo lo que sabe ahora y a pesar de ello hemos seguido jugando y rakeando para esta panda, es que eres y somos todos absolutamente subnormales.

Esto es algo que nos diferencia mucho de los franceses, ellos dijeron con MI dinero NO, o negociamos algo más justo u os vais a repartir milestones a Senegal.

Y es lo que vamos a hacer aquí.

Jugar al póker hoy en España es la más clara definición de la frase: "Trabajar para otro".

raw09Jugar al póker hoy en España es la más clara definición de la frase: "Trabajar para otro".

Muy de acuerdo.

Eso de mantener el margen de beneficios es la mayor patraña que he leido,yo tengo un negocio,en los tres ultimos años me han subido dos veces el IVA,me han eliminado deducciones del IRPF,he tenido subidas de precios por proveedores y todo eso en su mayor parte ha tenido que salir de mi margen y a costa de trabajar mas,pensareis que soy gilipollas por no repercutirlo,pero es que hay una cosita que se llama "competencia" que Pokerstars desgraciadamente no tiene.

Se puede hacer algo? Esta claro que la gran mayori de regs dependen de Ps,pero no es menos cierto que tambien sucede al reves,un reg rakea para la sala por cientos de recreacinales que se juegan un torneo y cuatro manos el finde,yo no me considero un regular mis ingresos principales salen de mi

negocio y aun asi hago unos 4-5K Vpp al mes,eso es un puñaito de rake,lo bueno que tiene la regulacion es que ahora deberia ser mas facil organizarse y plantarle cara a Pstars,como se suele decir "O follamos todos o la puta al rio"

thedasLo que sabíamos es que se iba a repartir 50/50 los impuestos y me apuesto todos tus VPP a que eso no está siendo así.

Lo que sabíamos es que subiría el rake y bajaría el rakeback, razonablemente.

Pero lo que no sabíamos es lo tanto que nos darían por culo con sus palabras de buenas intenciones. La magnitud del engaño es de proporciones mayúsculas.

La reunión con los jugadores fue un montaje, una farsa, algo así como un mitin de Rajoy diciendo que no va a subir el IVA ni los impuestos.

De verdad y sin acritud vaya mierda de argumentos que expones Larivor, ¿eso ya lo sabíamos? Es una actitud tan tremendamente española que me repugna, esa de poner el culo y callar porque ya se sabía que eran unos avariciosos/mentirosos/adjetivo random.

Si de verdad ya se sabía todo lo que sabe ahora y a pesar de ello hemos seguido jugando y rakeando para esta panda, es que eres y somos todos absolutamente subnormales.

Esto es algo que nos diferencia mucho de los franceses, ellos dijeron con MI dinero NO, o negociamos algo más justo u os vais a repartir milestones a Senegal.

Y es lo que vamos a hacer aquí.

Bueno vamos a ver:

1. No insultes.

2. El trato rake/rakeback es mejor en .es que en .it y .fr a partir de ciertos estatus en PokerStars. Es la unica sala que conozco.

3. No sé porque ahora os volveis locos ahora cuando desde junio tenemos estos datos, incluso antes sabiamos de este aumento. Sinceramente opino que el aumento no es ninguna aberración respecto a las .com. Es mi opinion igual de válida que la tuya. No respetar las opciones de los demás también es una actitud tipicalspanish (rollo los piquetes "informativos" en las huelgas).

No entraré más al trapo porque opino que es perder el tiempo y destinar esfuerzos a algo que no merece la pena, prefiero dedicarlos a estudiar, jugar y mejorar como jugador para poder vencer el rake, la tributación y lo que me echen por delante.

LarivoBueno vamos a ver:

No entraré más al trapo porque opino que es perder el tiempo y destinar esfuerzos a algo que no merece la pena, prefiero dedicarlos a estudiar, jugar y mejorar como jugador para poder vencer el rake, la tributación y lo que me echen por delante.

Di que sí, con dos cojones, a apechugar con lo que nos hagan tragar... y a esos que se quejan cuando les suben la jornada laboral 2 horas para que la empresa mantenga beneficios, que venzan lo que les echen por delante, qué es eso de quejarse!

LarivoPero todo esto que estais contando ya sabiamos que pasaria con la regulación y han echo lo mismo en .it i .fr no es ninguna sopresa, el agravio en .es lo tenemos con el desastre de tributar las ganancias

lo cual hace que un rake del 5% aprox se convierta en rake de entre el 20 y el 40%, algo que me parece abusivo e insalvable por eso dejé de grindar .es hace rato.

Mental Disordelo cual hace que un rake del 5% aprox se convierta en rake de entre el 20 y el 40%, algo que me parece abusivo e insalvable por eso dejé de grindar .es hace rato.

Vaya burrada que te has marcado

BallaVaya burrada que te has marcado

No seas vago y explica porque.

En .es se paga entre un 4.5 y 6% de rake directo en cash games. 10% aprox en sits y torneos. En ese rake tu ya estás tributando porque la sala le paga al estado con ese dinero. Pero luego al acabar el año sobre lo que te ha quedado limpio sin rake tienes que tributar entre un 17% y 35% aprox. según tabla IRPF.

Si haces cuentas te quitan un 5% de rake directo + minimo un 17% de tus ganancias restantes = 20%+ de rake, impuestos, ladronicios o llamale X. El caso es que mínimo un 20% te lo quitan a cambio de no tener derecho ni a SS.

Asi que las salas, gobierno y jugadores deberían de llegar a un acuerdo menos desigual porque ahora mismo este chiringuito llamado .es solo es rentable para el estado porque todas las salas están palmando pasta.

Mental DisordeNo seas vago y explica porque.

En .es se paga entre un 4.5 y 6% de rake directo en cash games. 10% aprox en sits y torneos. En ese rake tu ya estás tributando porque la sala le paga al estado con ese dinero. Pero luego al acabar el año sobre lo que te ha quedado limpio sin rake(un 95% aprox) tienes que tributar entre un 17% y 35% aprox. según tabla IRPF.

Si haces cuentas te quitan un 5% de rake directo + minimo un 17% de tus ganancias restantes = 20%+ de rake, impuestos, ladronicios o llamale X. El caso es que mínimo un 20% te lo quitan a cambio de no tener derecho ni a SS.

Asi que las salas, gobierno y jugadores deberían de llegar a un acuerdo menos desigual porque ahora mismo este chiringuito llamado .es solo es rentable para el estado.

Creo que no eres consciente de lo que es un 20% de rake. Pero nada consciente. Con esas cifras nadie sería ganador en ningún nivel.

BallaCreo que no eres consciente de lo que es un 20% de rake. Pero nada consciente. Con esas cifras nadie sería ganador en ningún nivel.

Soy consciente de sobra. Ya te lo he explicado, si quieres le llamamos rake directo+tributación. El caso es que sumándolos entre un 20 y un 40% de lo que ganas se lo lleva el viento, pero viendo que a algunos os da igual, entiendo que estemos como estamos.

Edit: En torneos y sits .es hay más de un 10% de rake directo y aún así gana mucha gente en muchos niveles.

Mental DisordeSoy consciente de sobra. Ya te lo he explicado, si quieres le llamamos rake directo+tributación. El caso es que sumándolos entre un 20 y un 40% de lo que ganas se lo lleva el viento, pero viendo que a algunos os da igual, entiendo que estemos como estamos.

Que entre tributación y rake se llevan x% de las winnings está claro. Es que eso es totalmente distinto a un rake del 20% al 40%

BallaQue entre tributación y rake se llevan x% de las winnings está claro. Es que eso es totalmente distinto a un rake del 20% al 40%

Vale perdón por incluir la tributación dentro del rake, creo que se entendia perfectamente que me refería a la suma total de lo que te quita la casa(rake) y lo que te quita el estado(tributacion). El caso es que las 2 sumadas dan un %de las winnings demasiado alto.

Pero es que la obligación de tributar ya existia antes de las .es, otra cosa es el descontrol que habia.

No puedes sumar tributación al rake porque solo afecta a los beneficios.

Y grindar en las .es residiendo en España sigue siendo rentable, más que muchos empleos, aunque obviamente estamos de acuerdo en que es un 30-40% mas rentable hacerlo en cualquier otro país en que las ganancias tributan 0%

No es que en otros países esas ganancias no se tributen, ya se tributan a través del rake. Es la sala la que le da luego el dinero al estado al tributar ella

Estais obviando otro pequeño detalle, en españa tributamos dos veces pero aún así ni siquiera veo eso como lo peor. Imaginar que sois un fish o simplemente alguien que juega por divertirse y gana dinero, cuantos van a volver a jugar cuando al final del año fiscal le digan "ah por cierto, recuerdas ese torneo con el q ganaste x? pues dame el 20%" "Cómo? que fue hace 8 meses y ya no tienes nada? Oh que pena".

Incluso dentro de la estafa de la doble tributación es una chapuza, la tributación debería ser directa al hacer el cash out y no obligar a gente que lo tiene como hobby el preocuparse por hacienda y papeleos.

Ultimamente hay movimientos de las salas para "cuidar el ecosistema" y "mimar a los jugadores recreacionales". Si fuera cierto no mantendrían este sistema de recaudación.

No se puede hacer tributación al hacer cashout porque cada situación es distinta. Para eso debería haber un fijo sobre los cashouts, lo cual tampoco es muy eficiente

Muchisísimo más que obligar al recreacional a preocuparse con hacienda y aún así se pueden poner tramos igualmente, sólo tendrías q sumar tus cashouts mensuales y hacer tramos.

Es un abuso Larivor ! Ya sabemos que te sale muy rentable todavía, pero es un abuso en toda regla y dinero que estáis perdiendo jugando en .es, que no deberíais perder si la gente que nos gobierna juntara 2 neuronas

La regulación actual es una pifia monumental en casi todos sus aspectos. Lo único que me gusta es la publicidad que están dando en todos los medios.

Una huelga de todos podría llegar a lograr algo, como paso en Francia, pero en España me parece una utopía ...

diminut

Una huelga de todos podría llegar a lograr algo, como paso en Francia, pero en España me parece una utopía ...

En España la única opción de una huelga masiva es si quitan el fútbol televisado...

yowEn España la única opción de una huelga masiva es si quitan el fútbol televisado...

jaja, triste pero cierto..

habia pensado en una cosa para quejarse/hacer huelga

sentarse regulares en 15 mesas o las que se pueda a la vez, mas facil en 6max y estar dos horas abriendo solo el boton por ejemplo y los demas foldeando.

Wachufleihabia pensado en una cosa para quejarse/hacer huelga

sentarse regulares en 15 mesas o las que se pueda a la vez, mas facil en 6max y estar dos horas abriendo solo el boton por ejemplo y los demas foldeando.

Es muy complicado y aún serian tan cabrones de limitar el máximo de mesas a 6 x jugador que haya participado

Mental DisordeNo seas vago y explica porque.

En .es se paga entre un 4.5 y 6% de rake directo en cash games. 10% aprox en sits y torneos. En ese rake tu ya estás tributando porque la sala le paga al estado con ese dinero. Pero luego al acabar el año sobre lo que te ha quedado limpio sin rake tienes que tributar entre un 17% y 35% aprox. según tabla IRPF.

Si haces cuentas te quitan un 5% de rake directo + minimo un 17% de tus ganancias restantes = 20%+ de rake, impuestos, ladronicios o llamale X. El caso es que mínimo un 20% te lo quitan a cambio de no tener derecho ni a SS.

Asi que las salas, gobierno y jugadores deberían de llegar a un acuerdo menos desigual porque ahora mismo este chiringuito llamado .es solo es rentable para el estado porque todas las salas están palmando pasta.

Lo veo mui claro,estos señores quieren una doble tributacion,la q se genera por el rake y la otra al q gana por medio del irpf,lo cual es totalmente injusta q se pague dos veces por el mismo beneficio,por otra parte en los casinos no existe este sistema ni lo implantaran obviamente,por consiguiente agravio comparativo con los casinos live,en resumidas cuentas ,q con el rake ya van byen tanto los casinos como el papi estado

Quedada de sitouts imo

Este finde algunos lo que van a hacer no es huelga de sit outs. Van a jugar pero en las mesas de ficticio. Asi con el rake ficticio pueden ver lo que estan perdiendo.

vamos a ver, si ustedes son gamblers profesionales no se aún que hacen viviendo en el país más corrupto de Europa . Siempre tendréis al típico amigo de derechas que le gusta que le roben mientras el siga teniendo beneficios. Ya hemos leído algún comentario de ellos, pero ellos son felices así , el capitalismo se aprovecha bien de este perfil pues solo los esclavos felices actúan de esa manera. Y ustedes deben respetar a este tipo de jugador que no ve más allá de la moral que les enseñaron desde pequeños.

Desde que regularon el póker en España el aparato bipartidista ya no es un lugar fiable para el jugador ganador. Déjense de huelgas, jueguen de forma recreacional , no sé, pinchense un donkament de vez en cuando pero siempre mirando en el horizonte a los ladrones de Hacienda o simplemente dejen de jugar al póker online . Ganar dinero grindeando esta bien pero no debería ser su objetivo mientras vivan en España porque se pueden llevar sorpresas fiscales. Si PS.es se aprovecha de los españoles es porque estos se lo permiten . Y si se lo permiten es porque o bien son inconscientes de la situación o les da igual que les roben mientras ellos sean ganadores o breakeven. Ya me referí a ese perfil en el párrafo anterior. Ustedes no pueden convencer al esclavo feliz háganse a la idea.

Vaya por delante que no tengo ni puta idea de si el rake que sale en el HM1 corresponde con el real cobrado por PS, o si es dealt, contributed o como se diga. En el ya célebre artículo de pokerviú donde se llama a la huelga me dicen que en NL50 me están cobrando un rake de 12.54bb. Lo que me da el programa de marras no se parece ni por asomo.

Serpiente8vamos a ver, si ustedes son gamblers profesionales no se aún que hacen viviendo en el país más corrupto de Europa . Siempre tendréis al típico amigo de derechas que le gusta que le roben mientras el siga teniendo beneficios. Ya hemos leído algún comentario de ellos, pero ellos son felices así , el capitalismo se aprovecha bien de este perfil pues solo los esclavos felices actúan de esa manera. Y ustedes deben respetar a este tipo de jugador que no ve más allá de la moral que les enseñaron desde pequeños.

Desde que regularon el póker en España el aparato bipartidista ya no es un lugar fiable para el jugador ganador. Déjense de huelgas, jueguen de forma recreacional , no sé, pinchense un donkament de vez en cuando pero siempre mirando en el horizonte a los ladrones de Hacienda o simplemente dejen de jugar al póker online . Ganar dinero grindeando esta bien pero no debería ser su objetivo mientras vivan en España porque se pueden llevar sorpresas fiscales. Si PS.es se aprovecha de los españoles es porque estos se lo permiten . Y si se lo permiten es porque o bien son inconscientes de la situación o les da igual que les roben mientras ellos sean ganadores o breakeven. Ya me referí a ese perfil en el párrafo anterior. Ustedes no pueden convencer al esclavo feliz háganse a la idea.--

mui de acuerdo con usted,a dado usted en el clavo ,esa mentalidad es la q nos hace falta a todos los niveles,no esperemos a q unos personajes llamados politicos ni a nadie q nos solucionen las habichuelas,q este pays es una mierda se sabe desde hace mucho,asin q toca buscarselas en otros lados ,los españoles podemos si españa no puede sorry but i am the first

LarivoPero todo esto que estais contando ya sabiamos que pasaria con la regulación y han echo lo mismo en .it i .fr no es ninguna sopresa, el agravio en .es lo tenemos con el desastre de tributar las ganancias

Cuanto te paga PS por intentar convencernos?

GUITARRAMACuanto te paga PS por intentar convencernos?

Opino igual, empiezo a pensar que trabaja para Pokerstarz