Estrategia Torneos, call o raise

10 respuestas
24/05/2011 18:09
1

Buenas, antes de nada decir que no quiero vivir de torneos ni este post tiene que ver con el anterior xD



Por norma general juego bastante tight, mi forma de jugar se basa en subir o resubir, nada de hacer call y el limp esta totalmente prohibido (como si jugase cash) en las primeras fases juego tight y luego mas loose... en fin lo basico.



La pregunta basicamente es, haceis call cuando alguien sube? (siempre con posicion y a ser posible en el cut off o el button) por ejemplo un villano sube dsd middle del cual no tenemos datos, y tenemos una mano media como A10s, AJ KQ JQs... o pocket pair desde 22 hasta 66, en button con unas 50bb los dos y en fase media del torneo, por norma general haceis call o foldeais?¿ o preferis resubir o foldear?



¿Y el mismo ejemplo en la ciega grande? las pocket estan bien por si ligamos el trio (y aun asi me meto en lios sin quererlo) pero manos como A10 KQ JQ... no me gusta hacer call en la BB porque pueden estar dominadas y cuando nos demos cuenta haber perdido medio todo o medio stack, ademas estamos sin posicion y el villano hara la cbet si o si... y nos pone en decisiones muy dificiles



Yo practicamente nunca hago call pero no se poniendome un poco a pensar quiza este tirando manos

con las que podria ganar mas fichas



En cash esta estrategia es claramente ganadora porque jugamos muchas manos y la ciega no suben, pero en torneo quiza no lo sea tanto, como lo veis?



Repito que solo hablo sobre hacer call a un raise mas o menos en la situacion que he puesto, no hablo de abrir mas loose ni de robar mas ciegas ni nada....



No quiero que nadie me diga su rango de manos ni nada por el estilo, solo que me oriente un poco sobre el tema (mi corta experiencia me ha dicho que lo correcto es como yo juego, solo quiero saber si estoy equivocado)



Saludos

24/05/2011 19:44
Re: Estrategia Torneos, call o raise

Yo te diria que para mi, depende de la mesa, y los que esten jugando, en ella,😄

Que entiendes por hacer call? a 2bb, a 5bb, a 10bb, al 20% de tu stack?Si el elemento en cuestion sube lo que tiene que subir con su rango, hacer call con esas cartas, es muy jodido,y no deberias pagar, porque vas a estar dominado, si el elemento en cuestion es un: subo a 2bb o 2,5bb con any two que le gusten, pues no lo veo mal, pero ya depende de tu edge en la mesa, si llevas 50 manos en una mesa y los tienes controlados, es una cosa, si te acabas de sentar, y te pones a hacer de callstation, vas a parecer un colador, perdiendo fichas.

Si juegas al call, en late o button, con ese rango, tienes que tener claro que es para ligar trio con pp, subir de farol a los faroleables 😄, o foldear si te resuben con tu top pair, ante un nitaco, y no esta mal, hacerlo de vez en cuando, siempre que sepas, a lo que vas, que si juegas AT, o KJ, o QJ, suited, es para ir a color, escaleras o dobles, y no tener miedo de foldearla, si solo pillas tu carta alta, porque puedes ir muy dominado, y jugarse el torneo con 50BB al kicker pues no.

Y no hacer call, con ese rango, a tios que no se mueven ni para ir a mear, y te suben a 2.5bb despues de estar 20 manos sin jugar. 😄

Yo eso lo hago, en mesas de torneo, en las que hay 2 o 3 elementos, que yo conozco como los miniguinis, que hacen miniraises, a 2bb,o 2,5bb a tutiplen, con cualquier par de cartas que les guste, o cartas que les da miedo raisear mas, y normalmente ligues o no, como estas en posicion, te pasan y les metes 1/2 bote y foldean que da gusto.

24/05/2011 21:23
Re: Estrategia Torneos, call o raise

yo en fases iniciales si suelo pagar con todas las pp pa ligar mi set y si no foldear y con los axs que pueden dar nuts y los suited conectors, manos con las que puedo stackear a una mano fuerte.

y en fases avanzadas pues yo me suelo poner en modo bastardo on en la mesa a 3 betear bastante, subo mucho mis or, y tambien suelo hacer cc, pero si lo hago no es pa fit o forld en fases avanzadas, si no pa putear en casi todos los flops, si pago nada mas para ver si ligo prefiero foldear preflop (en fases avanzadas medias)

24/05/2011 23:49
Re: Estrategia Torneos, call o raise

Vale mas o menos es lo que pensaba... me referia a un call como mucho a 3bbs, que son la mayoria en fases avanzadas, lo que siempre temo es estar dominado y como hay veces que estoy con unas 50bb y no me salen cartas ni oportunidades en ciegas ya me dan vueltas a la cabeza sobre hacer este tipo de cosas...



Lo malo es que despues es dificil tirarse en un bote cuando ligas el As en un flop seco con A5s, o cuando buscas escalera con QJ... pero como has dicho Relfon no merece la pena jugarse 50bb al kicker, casi que mejor no hacerlo sino conozco al jugador y mucho menos sino tengo posicion... me lo has aclarado bastante 😉



Gracias por las respuestas, un saludo

25/05/2011 00:57
Re: Estrategia Torneos, call o raise

como diria amatos tu prepara la mano para que el que pushea seas tu xd

25/05/2011 02:13
Re: Estrategia Torneos, call o raise
24/05/2011 21:23
Re: Estrategia Torneos, call o raise

yo en fases iniciales si suelo pagar con todas las pp pa ligar mi set y si no foldear y con los axs que pueden dar nuts y los suited conectors, manos con las que puedo stackear a una mano fuerte.

y en fases avanzadas pues yo me suelo poner en modo bastardo on en la mesa a 3 betear bastante, subo mucho mis or, y tambien suelo hacer cc, pero si lo hago no es pa fit o forld en fases avanzadas, si no pa putear en casi todos los flops, si pago nada mas para ver si ligo prefiero foldear preflop (en fases avanzadas medias)

javialliyo en fases iniciales si suelo pagar con todas las pp pa ligar mi set y si no foldear y con los axs que pueden dar nuts y los suited conectors, manos con las que puedo stackear a una mano fuerte.

y en fases avanzadas pues yo me suelo poner en modo bastardo on en la mesa a 3 betear bastante, subo mucho mis or, y tambien suelo hacer cc, pero si lo hago no es pa fit o forld en fases avanzadas, si no pa putear en casi todos los flops, si pago nada mas para ver si ligo prefiero foldear preflop (en fases avanzadas medias)

Yo juego asi en cash, en torneos no, porque mi stack esta limitado a la entrada, a no ser que sea con recompras.

Yo en fases iniciales no pago con pp menores de 66, subo pp de 99,TT+, y foldeo las demas,las ax,menores de AQ, no las quiero, ni regaladas,ya tendre tiempo de jugarlas mas adelante,a no ser que sea un AT de picas 😄, los suited conectors de figuras aun, y tambien las subo yo, no las pago, juego tight, y muy agresivo a doblarme, o morir,JJ+Ak,en fases iniciales, no me muevo, si no es para acabar metiendolo todo al centro, eso de ir viendo docenas de flops, para acabar push or fold, en 4 o 5 niveles, no me gusta, en primeras fases, yo si veo un flop, es comprometido en fichas, para intentar doblarme, y llevarme la mano.Si me doblo me pongo en disposicion de cuadriplicarme, y si me quedo fuera,mala suerte y abro otro.

En fases medias, si la mesa es muy loosse, yo juego mas tight, y si es muy tight, yo juego mas a robar, siempre en posicion, pero por sistema no trato todas las mesas igual, fuera de icm, no juego al push or fold.

Si estoy gordo de fichas, si voy a buscar el trio, con 88+, o suited connectors a partir de 9T, pero controlando yo el bote, si voy a buscar color, o escalera,tengo que estar en posicion,y contra tios a los que tenga cubiertos, y demuestren debilidad en otras manos, no sirve de nada aporrear la mesa contra un nitaco que me cubra, porque en una de esas, el aporreado voy a ser yo, y a la calle.Si me meto en ostias con un tio que me cubre, y lleva 30 manos sin moverse, no es de recibo, resubirle allin con pp, o proyectos, le llevare al allin con mi proyecto hecho, si se deja, o si no mejor me lo pienso dos veces antes de ostiarme con el 😄.

Si tengo proyecto en posicion, ya tengo pensado lo que voy a arriesgar para llevarme el bote, antes de completar, y si un tio me paga todas las calles, y no ligo en river mi proyecto, la posicion me deja vivo, porque en los torneos que yo juego, van a pagar lo que sea con tp, y si no completo proyecto es un suicidio preparar un bote de allin en river,sabiendo que si haces allin, te va a pagar igual.

En fases finales, icm, y si es posible en posicion de robo, y a morir antes de perder toda tu fold equity, y te paguen hasta con 23off.

Pero cada uno, los juega diferente, hay gente que le da mejor resultado jugar siempre muy agresivo, y a otros ser siempre muy tight, yo prefiero ir cambiando segun la fase, y los rivales, pero es mi forma de jugarlos, no una verdad universal 😄

25/05/2011 05:40
Re: Estrategia Torneos, call o raise

mucho texto que no pienso leer obviamente simplemnte voy a dar mi opinion sobre lo que dijo el que inicio el hilo.

EN MTT TENES QUE VARIAR TODO EL TIEMPO NO PODES HACER SIEMPRE UNA U OTRA COSA SI NO SE DAN CUENTA Y TE GANAN

jajajajajjj frase celebre? +1 para guille

25/05/2011 10:22
Re: Estrategia Torneos, call o raise
25/05/2011 05:40
Re: Estrategia Torneos, call o raise

mucho texto que no pienso leer obviamente simplemnte voy a dar mi opinion sobre lo que dijo el que inicio el hilo.

EN MTT TENES QUE VARIAR TODO EL TIEMPO NO PODES HACER SIEMPRE UNA U OTRA COSA SI NO SE DAN CUENTA Y TE GANAN

jajajajajjj frase celebre? +1 para guille


mucho texto que no pienso leer obviamente simplemnte voy a dar mi opinion sobre lo que dijo el que inicio el hilo.

EN MTT TENES QUE VARIAR TODO EL TIEMPO NO PODES HACER SIEMPRE UNA U OTRA COSA SI NO SE DAN CUENTA Y TE GANAN

jajajajajjj frase celebre? +1 para guille





Pon los 😫DDDD o se lo van a creer xD

25/05/2011 11:49
Re: Estrategia Torneos, call o raise
25/05/2011 05:40
Re: Estrategia Torneos, call o raise

mucho texto que no pienso leer obviamente simplemnte voy a dar mi opinion sobre lo que dijo el que inicio el hilo.

EN MTT TENES QUE VARIAR TODO EL TIEMPO NO PODES HACER SIEMPRE UNA U OTRA COSA SI NO SE DAN CUENTA Y TE GANAN

jajajajajjj frase celebre? +1 para guille


mucho texto que no pienso leer obviamente simplemnte voy a dar mi opinion sobre lo que dijo el que inicio el hilo.

EN MTT TENES QUE VARIAR TODO EL TIEMPO NO PODES HACER SIEMPRE UNA U OTRA COSA SI NO SE DAN CUENTA Y TE GANAN

jajajajajjj frase celebre? +1 para guille





LOL, Juan palomo yo me lo guiso, yo me lo como 😄

25/05/2011 18:40
Re: Estrategia Torneos, call o raise

Gracias de nuevo por tus explicaciones, mas o menos juego de la misma forma... pero me cuesta no stackearme con manos medias cuando ligo mi TP y luego acabar el timebank pensando en el river para acabar foldeando la mano... ahi es donde tengo que mejorar mas ya que es donde creo que pierdo mas fichas, mas o menos el concepto preflop ya lo tengo claro.. habra que mejorar el juego postflop pues. Me serán de mucha ayuda tus explicaciones, gracias de verdad Relfon



Si coincidimos en un torneo de estos te voy a dar caña con lo que he aprendido... jajaja 😉 😉



Saludos y suerte en las mesas

25/05/2011 19:16
Re: Estrategia Torneos, call o raise

Tranquilo que no coincidiremos, porque seguro que te ha eliminado el guille, con la estrategia esa de variar su juego, no hacer ni una cosa ni otra, asi es imposible ganarle y acaba tirandote del torneo 😄

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