estrategia loose

22 respuestas
29/04/2009 12:48
1

Estoy harto de jugar tight, en los límites bajos no funciona (ya sabeis por qué).

Voy a empezar a jugar mas loose, se entiende en la selección de manos preflop, tampoco quiero convertieme en un maníaco...

¿Hay por ahí algún artículo de juego postflop específico para una selección de manos más "sueltita" o debería jugar postflop de la misma manera que un tight agr?

29/04/2009 12:57
Re: estrategia loose

Yo creo que no consiste en decir de la noche a la mañana voy a ser loose o voy a ser tight. Ve probando cosas, poco a poco, es decir ajusta tu juego a lo que te encuentres. Yo al principio en fullring era un 12/9, y ahora, aunque juego poco en esta modalidad, soy un 20/17, y no fue de la noche a la mañana, fue una evolución, cada vez juego mejor post-flop, por lo tanto el rango de manos lo puedo tener mas abierto.

En shorthanded mas de lo mismo empecé siendo un 20/18 o así y ahora soy un 31/28, simplemente a base a ajustes, probar cosas, y de tener mas conocimientos, poco a poco, no intentes cambiar todo de la noche a la mañana.

Saludos!

29/04/2009 15:03
Re: estrategia loose

Gracias catfodg,

¿podrías explicarme que son esas relaciones 12/9, 20/17...?

29/04/2009 15:07
Re: estrategia loose
29/04/2009 15:03
Re: estrategia loose

Gracias catfodg,

¿podrías explicarme que son esas relaciones 12/9, 20/17...?

palilaGracias catfodg,

¿podrías explicarme que son esas relaciones 12/9, 20/17...?

lol, si que tienes bastante por leer supongo que estaras jugando micros (donde no deberias jugar loose o al menos no hace falta), leete libros y comprate el PT 😄

vpip/pfr

% manos que juegas / % de manos que subes preflop

29/04/2009 15:37
Re: estrategia loose

No te pongas a jugar loose en nanolímites sin saber muy muy bien lo que haces y sobre todo no digas que jugar tight no funciona porque es lo que da dinero de manera más constante y segura.

29/04/2009 15:47
Re: estrategia loose
29/04/2009 15:03
Re: estrategia loose

Gracias catfodg,

¿podrías explicarme que son esas relaciones 12/9, 20/17...?

palilaGracias catfodg,

¿podrías explicarme que son esas relaciones 12/9, 20/17...?

Con todos mis respetos..... Antes de jugar loose o tight creo que deberías de leer un poco de poker, esa pregunta es de novatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo.

En la web de poker red rebusca un poco y vete echándole un vistazo a los manuales de carreño.

Saludos

29/04/2009 16:07
Re: estrategia loose

En nanolímites jugar loose no tiene sentido. Tight is right!

29/04/2009 16:07
Re: estrategia loose

Hola de nuevo palilas. Con esos terminos como te dicen los compañero del foro me refiero al VPIP y al PFR (ver explicación de Fisheye para no reincidir sobre el tema).

Por otro lado, parece que llevas poco en esto y por lo tanto juegas en niveles bajos. Para este tipo de niveles una estrategia tight funciona a la perfección tal como apunta dargor. Tu problema se basa en el juego post-flop mas que en el preflop. Por lo que de nada sirve intentar "ser loose" y jugar mas basura, si no dominas el juego post-flop con las manos mas premium.

Como te dicen, el manual de carreño es perfecto para ti y te ayudará mucho a la toma de decisiones. Imprimelo y estudialo muy bien, verás como se refleja en los resultados

Si no lo encuentras te lo busco yo.

Saludos

29/04/2009 16:43
Re: estrategia loose

Gracias por los consejos. Desde luego, es evidente que llevo poco en esto...Entonces, VPIP/pfr estoy en 19.2/7.0.

Debería haber comentado que juego MTT y sits.

Los sits de 9 los veo más o menos claros, bastante tight al principio, esperando que caigan los locos, luego robar algunas ciegas y entrando entre los tres primeros, agresividad a tope. Para lo poco que llevo, he ganado uno y entre los tres primeros en cinco o seis (las HU si que no las controlo nada). Estoy hablando de PS 1$+0,20.

El problema lo veo en MTT . De qué me vale esperar varias manos a tener algo bueno, si por mucho que raisee nadie se tira, y toma riverazo al canto (5 de 7 veces con AA desde que llevo la cuenta). Por eso me preguntaba si no sería mejor jugar más manos al principio del torneo, con ciegas baratas, y un buen juego postflop para ir engordando la caja y no llegar apurado a la burbuja.

Los libros de carreño me los estoy leyendo, sobre todo el de sit, porque específico de MTT no se si tiene, pero éste parece bastante extrapolable.

Salud a todos.

29/04/2009 21:37
Re: estrategia loose

Ser un 19/7 es una aberracion.Tienes que jugar las manos abriendo el bote subiendo y no haciendo limp.Baja el vpip y sube el pfr.

29/04/2009 23:26
Re: estrategia loose

Gracias alcaudon, por fin un consejo directo y claro.

29/04/2009 23:44
Re: estrategia loose

Yo tambien estoy en el mismo caso que palilas y le entiendo a la perfeccion, lo que pasa que a esos niveles de $1 el 80% de los jugadores son megalooses en la primera fase del torneo y mas que jugar tigh lo que tienes que tener mas suerte de lo normal para pasar de la fase early a la middle.

Eso si, el unico arma, a mi entender es jugar tigh, lo que no te quitara nadie que con AA mas de una vez te vas a ir fuera del torneo en esas etapas tempranas.

Atento y no caigas en su trampa y no juegues looses contra ellos, eso si muchos te intimidaran con su apuestas y entonces lo pillaras y dejale actuar y en el turn y/o en el river metele el estacazo.

30/04/2009 00:47
Re: estrategia loose

Yo a veces juego sit&go MTT de 2+0.20 y la única estrategia que me ha funcionado es jugar tight superagresivo al principio y a medida que se acerca la burbuja ir jugando más loose (también agresivo, obviamente) y yendo con cuidado para esquivar a los jugadores con mano. La idea es ir al contrario que el resto de la mesa. En burbuja la mayoría de gente es tan tight que se vuelve superexplotable.

En estos límites tan bajos suele ser fácil pillar los patrones de apuestas de los rivales, sobretodo porque al ser tan loose la muestra de manos crece rápidamente. Juega con los cinco sentidos puestos en la mesa, los datos del tracker muchas veces no sirven porque lo que te será útil es mirar el tamaño de las apuestas.

Y bueno, el requisito indispensable en estos torneillos es la suerte. Si quieres llegar al dinero en un MTT vas a tener que ganar un par de flips sí o sí. Pero si no sabes buscar la suerte, es complicado encontrarla. Podrás ganar uno o dos flips, pero jugando a lo loco como juegan esos maníacos no vas a ganar ni 1$ a largo plazo.

30/04/2009 01:08
Re: estrategia loose

ok, habrá que perseverar, seguir tight en la selección de manos y aumentar el pfr

raise or fold será mi mantra...

30/04/2009 10:12
Re: estrategia loose

Buscate una tabla de manos,eso te va a ser de enorme ayuda.

30/04/2009 11:56
Re: estrategia loose

Fácil, 86o = 5bet si tienes posición, eso sí

Saludos.

30/04/2009 16:00
Re: estrategia loose

ReinonXXL: ya no es que intimiden, es que empezar en la sb, con QQ, para ver que de repente te vienen tres allin de inicio...



unf: interesante lo de ir al contrario que el resto de la mesa.



alcaudon: ya tengo una tabla de starting hands, pero la mayoría de las veces (no siempre) para cuando te viene una mano jugable ya estas con 10-12 bb, apuradillo vamos. De ahí que me planteara jugar más manos, pero claro, habría que saber jugarlas.



ferd: jeje, 85o allin UTG, de estos se ven unos cuantos.

30/04/2009 16:12
Re: estrategia loose

No consideres mucho las primeras fases y te evitas problemas, y en fases posteriorse cuanto se hayan ido la mayoria de donks puedes empezar a meter con manos aparentes.

Para que tengas una idea como consideran algunos buenos jugadores las primeras fases te puedo decir que en un video de pokervd vi foldear a tralaira si no me equivoco un AA en tempranas fases, para evitar ser eliminado tan temprano.

un saludo!

30/04/2009 16:34
Re: estrategia loose
30/04/2009 16:00
Re: estrategia loose

ReinonXXL: ya no es que intimiden, es que empezar en la sb, con QQ, para ver que de repente te vienen tres allin de inicio...



unf: interesante lo de ir al contrario que el resto de la mesa.



alcaudon: ya tengo una tabla de starting hands, pero la mayoría de las veces (no siempre) para cuando te viene una mano jugable ya estas con 10-12 bb, apuradillo vamos. De ahí que me planteara jugar más manos, pero claro, habría que saber jugarlas.



ferd: jeje, 85o allin UTG, de estos se ven unos cuantos.

palilaReinonXXL: ya no es que intimiden, es que empezar en la sb, con QQ, para ver que de repente te vienen tres allin de inicio...



unf: interesante lo de ir al contrario que el resto de la mesa.



alcaudon: ya tengo una tabla de starting hands, pero la mayoría de las veces (no siempre) para cuando te viene una mano jugable ya estas con 10-12 bb, apuradillo vamos. De ahí que me planteara jugar más manos, pero claro, habría que saber jugarlas.



ferd: jeje, 85o allin UTG, de estos se ven unos cuantos.

Lo he soltado xq me ha dejado en shock ver a Durrrr hacerlo en HS... menudos huevazos joder. Encima llegando al SD... :D

Saludos

30/04/2009 17:18
Re: estrategia loose

joé, entre foldear AA preflop y a llegar a 5bet con 85o, pues hay un amplio abanico de estrategias posibles...



salud

30/04/2009 17:43
Re: estrategia loose
29/04/2009 16:43
Re: estrategia loose

Gracias por los consejos. Desde luego, es evidente que llevo poco en esto...Entonces, VPIP/pfr estoy en 19.2/7.0.

Debería haber comentado que juego MTT y sits.

Los sits de 9 los veo más o menos claros, bastante tight al principio, esperando que caigan los locos, luego robar algunas ciegas y entrando entre los tres primeros, agresividad a tope. Para lo poco que llevo, he ganado uno y entre los tres primeros en cinco o seis (las HU si que no las controlo nada). Estoy hablando de PS 1$+0,20.

El problema lo veo en MTT . De qué me vale esperar varias manos a tener algo bueno, si por mucho que raisee nadie se tira, y toma riverazo al canto (5 de 7 veces con AA desde que llevo la cuenta). Por eso me preguntaba si no sería mejor jugar más manos al principio del torneo, con ciegas baratas, y un buen juego postflop para ir engordando la caja y no llegar apurado a la burbuja.

Los libros de carreño me los estoy leyendo, sobre todo el de sit, porque específico de MTT no se si tiene, pero éste parece bastante extrapolable.

Salud a todos.

palila

El problema lo veo en MTT . De qué me vale esperar varias manos a tener algo bueno, si por mucho que raisee nadie se tira, y toma riverazo al canto (5 de 7 veces con AA desde que llevo la cuenta). Por eso me preguntaba si no sería mejor jugar más manos al principio del torneo, con ciegas baratas, y un buen juego postflop para ir engordando la caja y no llegar apurado a la burbuja.







Yo tambien tengo esa duda. Eso es depende de tu estilo. Hay gente que en los primeros niveles juega conectores y figuras mientras que hay otros que solo juegan parejas altas (AA, KK, QQ, JJ) o AK-A, todo lo demas foldeado. Tambien esta la gente que en los primeros niveles se pone ausente y ni juega. Claro que ser ultratight en un turbo es imposible. Tambien es importantisima la posicion. Por ejemplo, si tienes KQ en UTG no subas 2.5-3 ciegas como harias desde ultimas posiciones, limpea (algunos foldean KJ KQ QJ en primeras posiciones). Es encontrar el juego que te vaya bien. Yo he leido y va dependiendo de la persona.



Un jugador mas loose el dia que tenga suerte ganara el torneo pero si no tiene un excelente juego postflop habra veces que no llegue a premios, mientras que un jugador mas tight llegara mas veces a caja pero le resultara mas dificil quedar primero.



Yo juego los primeros niveles entrando solo con figuras y limpeando. Las parejas pequeñas pagar una ciega y si te suben fold (dependiendo de la posicion claro). En el burbuja como voy a ganar el torneo y no a entrar en premios me puedo juegar perfectamente varias veces robando con conectores suitted, Ax o figuras, siempre dependiendo de la posicion y los stacks de los otros.



A mi en los MTT que juego (de 45 sobretodo y de 180) me va bien ahora, pero supongo que tengo que encontrar aun el equilibrio.



Jugar torneos no es facil, sobretodo los turbos, y dependes de la varianza muchisimo. Hoy por ejemplo tenia AK en la burbuja siendo dealer, subo para que se piense que es un robo y me haga un re-robo. El tio me envida y le hago call. Tenia T8os y me ha ligado dobles en el flop. Asi es un torneo, puedes hacerlo todo bien y que en la burbuja te peten AA con JJ (como me paso hace poco).

02/05/2009 09:09
Re: estrategia loose

Gracias Lem´PLS. Tal como lo describes me parece una forma equilibrada de abordar un torneo. La verdad es que cuando inicié el hilo estaba un poco tocado tras varios rivers desafortunados, pero ahora aplicando un poco lo que me comentais (sobre todo equilibrar vpip/rpf) veo cual es el camino. Tener clara mi estrategia, jugar muchos mtt, a los riverazos ni caso, repasar la mano con la que me eliminan, ver videos, ver jugar a los líderes de la tabla de mtts (si van líderes por algo será, digo yo), leer y releer el libro de Carreño y este foro...

Salud!

02/05/2009 10:50
Re: estrategia loose
02/05/2009 09:09
Re: estrategia loose

Gracias Lem´PLS. Tal como lo describes me parece una forma equilibrada de abordar un torneo. La verdad es que cuando inicié el hilo estaba un poco tocado tras varios rivers desafortunados, pero ahora aplicando un poco lo que me comentais (sobre todo equilibrar vpip/rpf) veo cual es el camino. Tener clara mi estrategia, jugar muchos mtt, a los riverazos ni caso, repasar la mano con la que me eliminan, ver videos, ver jugar a los líderes de la tabla de mtts (si van líderes por algo será, digo yo), leer y releer el libro de Carreño y este foro...

Salud!

palilaGracias Lem´PLS. Tal como lo describes me parece una forma equilibrada de abordar un torneo. La verdad es que cuando inicié el hilo estaba un poco tocado tras varios rivers desafortunados, pero ahora aplicando un poco lo que me comentais (sobre todo equilibrar vpip/rpf) veo cual es el camino. Tener clara mi estrategia, jugar muchos mtt, a los riverazos ni caso, repasar la mano con la que me eliminan, ver videos, ver jugar a los líderes de la tabla de mtts (si van líderes por algo será, digo yo), leer y releer el libro de Carreño y este foro...

Salud!

Yo siempre repaso mis torneos con el Popopos replayer y analizo mis buenas y malas jugadas con el PT3. Y si quieres ser mas freak te lo grabas en video y lo pasas a la PSP y te lo tragas en el "trabajo" o donde quieras 😉

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