¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

24 respuestas
23/12/2013 20:58
1

Os planteo una duda que me esta rondando la cabeza estos días.

Teniendo en cuenta la amenaza de Hacienda respecto a los beneficios que uno tenga a lo largo del año y que teóricamente hemos de declarar en el ejercicio, y considerando que podemos descontar perdidas, pongamos el siguiente caso de ejemplo:

Durante el año 2013 he ingresado con mi tarjeta de crédito:

-> 500€ en Pokerstars

-> 500€ en Partypoker

A día de hoy tengo en el cajero de cada casa:

-> 1000€ en Pokerstars

-> 200 € en Partypoker

Si no estoy equivocado, para Hacienda contará como ganancias en el juego lo que saquemos del cajero menos lo que ingresamos en su día. Esta información se la dará cada sitio (PS, party..), con lo cual ¿no sería recomendable cerrar el año sacándolo todo y dejándo el cajero a cero? Así al menos restamos lo que en su día ingresamos con tarjeta (nuestros gastos) en aquellos sitios en los que estemos con ganancias.

En el ejemplo tendríamos:

-> 0€ En Pokerstars -> Total a tributar: -500(ingreso inicial,gastos) +1000(cashout final) = +500 €

-> 0€ en Partypoker -> Total a tributar: -500(ingreso) + 200(cashout) = -300€ o sea nada que tributar en este caso

Así nuestro resumen del año fiscalmente, sería tributar por esos 500€ que hemos ganado en una casa.

Planteo ésto por una razón, si la declaración de la Renta va de año en año, ¿ no es mejor finiquitarlo todo en Diciembre y ya en Enero de 2014 volver a ingresar de nuevo en las casas, generando así un gasto por nuestra parte que nos podremos restar en caso de terminar en 2014 en positivo ?

Si no lo sacamos y lo dejamos en el cajero, empezaremos el 2014 con dinero en las casas, pero si el año que viene decidimos hacer cashout, ¿ creeis que cuando Hacienda le pida cuentas a Pokerstars, le van a pasar un resultado global de ganancias-gastos desde el primer día estamos en las .es o lo hará respecto al año en curso ?

No se si me he explicado bien o se me escapa algo, pero así de primeras tengo la impresión de que es mejor cerrar el año haciendo cashout, y comenzar 2014 con un ingreso en cada casa (generando un gasto que luego seguro nos podamos quitar si nos va bien el año)

¿ Cómo lo veis ?

23/12/2013 21:21
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Mmmm.... no soy ningun entendido, pero creo que esas cuentas no estan bien hechas.

Tu has ingresado 1000€ entre las dos salas, y a dia de hoy tienes 1200€, con lo cual, la ganancia seria de 200€ ...

Saques o no el dinero .... para hacienda tu has ganado 200€.

23/12/2013 21:44
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Creo que no, buscando un poco de información dicen que sólo puedes deducirte de las ganancias. Y las salas son independientes. No puedes usar lo de una para compensar lo de otra.

Copiado de un artículo:

El cambio normativo hace que si una persona ha ganado 3.000 euros con juegos de azar y ha perdido 2.000, sólo debe tributar por la ganancia obtenida, es decir 1.000 euros. Con la normativa anterior, debería haber tributado por los 3.000. Por este motivo, la Agencia Tributaria justifica el cambio legal para que el importe declarado se ajuste a lo realmente ganado.

El límite de la compensación es el importe ganado. Es decir, si una persona gana 3.000 euros con el juego y pierde 3.500, simplemente no tributaría por ello, pero no tendría derecho a deducirse nada por estas pérdidas.

23/12/2013 21:52
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Los saldos de las salas no son independientes. Si ganas 1000€ en Party y pierdes 300€ en Stars tus ganancias son 700€. Para algo están las cuentas vinculadas a un dni.

23/12/2013 23:10
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Tal y como yo lo entiendo, la sala le pasará un informe a hacienda con el neto a declarar anualmente, osea que te da igual que hagas cashout que no..

24/12/2013 00:19
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Creo recordar que ya se dijo para el año pasado. Las cuentas son independientes. No estan vinculadas.

24/12/2013 00:28
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
24/12/2013 00:19
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Creo recordar que ya se dijo para el año pasado. Las cuentas son independientes. No estan vinculadas.

luis24128Creo recordar que ya se dijo para el año pasado. Las cuentas son independientes. No estan vinculadas.

Otro que tal. Las ganancias en el juego, como pone el texto que ha puesto arriba, son todas las salas donde hayas jugado. En el caso de tororaton, tus ganancias son +200€.

24/12/2013 11:47
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
24/12/2013 00:19
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Creo recordar que ya se dijo para el año pasado. Las cuentas son independientes. No estan vinculadas.

24/12/2013 00:28
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

luis24128Creo recordar que ya se dijo para el año pasado. Las cuentas son independientes. No estan vinculadas.

Otro que tal. Las ganancias en el juego, como pone el texto que ha puesto arriba, son todas las salas donde hayas jugado. En el caso de tororaton, tus ganancias son +200€.

BallaOtro que tal. Las ganancias en el juego, como pone el texto que ha puesto arriba, son todas las salas donde hayas jugado. En el caso de tororaton, tus ganancias son +200€.

+1000.

Y no solo eso, en las ganancias del juego no solo entra el poker, y si habéis ganado/perdido dinero en apuestas, ruleta, black-jack... etc... debéis contabilizarlo.

Lo perdido en vivo no os servirá (Más allá de los buyins de los torneos en vivo) ya que es imposible conseguir justificantes de lo perdido en un casino y la pérdida debe estar siempre justificada según la Agencia Tributaria para ser deducible.

Saludos.

24/12/2013 18:22
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Por curiosidad, ¿ estáis llevando las cuentas de todo el año en cuanto a ingresos/retiradas ?

Yo personalmente tras haber sido sancionado por Hacienda por un premio en un torneo en vivo de hace tres años, empiezo a temer cuando metan mano al online. Más que nada por la ineptitud que tienen, y los problemas que tendremos cuando nos toque pedir justificantes a todas las casas.

Y de cara a la renta, ¿ vendrá en el borrador dichas cantidades o directamente tendremos que calcular y ponerlas nosotros ?

(Porque la opción que contemplaba de pasar y no poner nada a ver si cuela, cada vez la veo más lejos viendo el tema de las sanciones..)

25/12/2013 01:36
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

En el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre, supongo q las demás salas también lo podrían hacer. Mi consejo es que declares, pero cada uno es libre de hacer lo que quiera.

25/12/2013 02:06
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Creo que hasta los 1000€ de ganancia patrimonial no es obligatorio declarar.

26/12/2013 16:46
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
25/12/2013 01:36
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

En el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre, supongo q las demás salas también lo podrían hacer. Mi consejo es que declares, pero cada uno es libre de hacer lo que quiera.

FhIsHoKEn el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre.

¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

26/12/2013 20:24
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
25/12/2013 01:36
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

En el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre, supongo q las demás salas también lo podrían hacer. Mi consejo es que declares, pero cada uno es libre de hacer lo que quiera.

26/12/2013 16:46
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

FhIsHoKEn el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre.

¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

tororato¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

No creo que otras salas te lo manden. A PS si se lo pides te lo mandan en un excel

26/12/2013 20:49
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

y si no haces cash out? yo esque juego por hobby xd de momento puedo sobrevivir sin sacar el dinero de la sala

26/12/2013 21:23
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

¿que justificantes te puede pedir hacienda(si es que piden)?

Yo este año ganare unos 11k y tenia pensado llevar un estracto con todos mis movimientos de neteller, ya q lo del poker lo muevo todo ahi, y no podria pedir movimientos a mis salas de poker, no toco pokerstars.

me valdra con lo de neteller o me pediran mas cosas?

26/12/2013 21:34
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Se tributará tanto haciendo cash-out como sinó. No le deis mas vuelta al asunto.

27/12/2013 19:33
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
25/12/2013 01:36
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

En el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre, supongo q las demás salas también lo podrían hacer. Mi consejo es que declares, pero cada uno es libre de hacer lo que quiera.

26/12/2013 16:46
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

FhIsHoKEn el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre.

¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

tororato¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

Yo he pedido en otras salas, una me dice problemas técnicos, otra que tengo que hacerlo a partir del dia 1 de enero, y otra que no tienen disponibilidad para hacerlo (WTF?)

PD: Creo k problemas técnicos era Party, la de 1 de enero poker770 y la del wtf bet365

28/12/2013 01:21
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
25/12/2013 01:36
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

En el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre, supongo q las demás salas también lo podrían hacer. Mi consejo es que declares, pero cada uno es libre de hacer lo que quiera.

26/12/2013 16:46
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

FhIsHoKEn el borrador no aparece nada, en mi caso pokerstars me mandó todo el balance de ingresos y cash out, así como el saldo del cajero a 31 de diciembre.

¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

27/12/2013 19:33
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

tororato¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

Yo he pedido en otras salas, una me dice problemas técnicos, otra que tengo que hacerlo a partir del dia 1 de enero, y otra que no tienen disponibilidad para hacerlo (WTF?)

PD: Creo k problemas técnicos era Party, la de 1 de enero poker770 y la del wtf bet365

CuscoCaymaYo he pedido en otras salas, una me dice problemas técnicos, otra que tengo que hacerlo a partir del dia 1 de enero, y otra que no tienen disponibilidad para hacerlo (WTF?)

PD: Creo k problemas técnicos era Party, la de 1 de enero poker770 y la del wtf bet365

Jaja cada cual peor. Madre mía que país

28/12/2013 07:43
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

tororato¿ Se lo pediste tú ?

De pokerstars no me extraña porque parecen serios, pero ¿ alguien ha pedido balances a otras salas ?

Les mandas un email con lo que quieres y como dice ColorDeFl0p te mandan un archivo con *lo solicitado.*

28/12/2013 12:54
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
26/12/2013 21:23
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

¿que justificantes te puede pedir hacienda(si es que piden)?

Yo este año ganare unos 11k y tenia pensado llevar un estracto con todos mis movimientos de neteller, ya q lo del poker lo muevo todo ahi, y no podria pedir movimientos a mis salas de poker, no toco pokerstars.

me valdra con lo de neteller o me pediran mas cosas?

diuigksgi¿que justificantes te puede pedir hacienda(si es que piden)?

me valdra con lo de neteller o me pediran mas cosas?

El problema es que Hacienda no te va a pedir así de primeras los justificantes.

Si tú no lo declaras, luego ellos te mandan una carta con la cantidad que ellos piensan que deberías haber puesto y te dan un plazo limitado de tiempo por si quieres reclamar.

A mí con la sanción por el torneo en vivo además me han venido con dos regalos extras:

1) Intereses acumulados de ese dinero que tendría que haber sido declarado

2) Apertura de expediente sancionador por cometer infracción tributaria (una multa que te reducen a la mitad si no alegas nada y la aceptas de primeras)

Repito, esto fue por un torneo en vivo. No se si van a entrar así en el online, pero es preocupante.

Si sumamos los inútiles de las salas con los ineptos del gobierno puede pasar cualquier cosa.

07/01/2014 07:08
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

tororatoEl problema es que Hacienda no te va a pedir así de primeras los justificantes.

Si tú no lo declaras, luego ellos te mandan una carta con la cantidad que ellos piensan que deberías haber puesto y te dan un plazo limitado de tiempo por si quieres reclamar.

A mí con la sanción por el torneo en vivo además me han venido con dos regalos extras:

1) Intereses acumulados de ese dinero que tendría que haber sido declarado

2) Apertura de expediente sancionador por cometer infracción tributaria (una multa que te reducen a la mitad si no alegas nada y la aceptas de primeras)

Repito, esto fue por un torneo en vivo. No se si van a entrar así en el online, pero es preocupante.

Si sumamos los inútiles de las salas con los ineptos del gobier no puede pasar cualquier cosa.

Buenss

podrias decir el importe de la sanción con relación al premio..,

07/01/2014 23:12
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?
07/01/2014 07:08
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

tororatoEl problema es que Hacienda no te va a pedir así de primeras los justificantes.

Si tú no lo declaras, luego ellos te mandan una carta con la cantidad que ellos piensan que deberías haber puesto y te dan un plazo limitado de tiempo por si quieres reclamar.

A mí con la sanción por el torneo en vivo además me han venido con dos regalos extras:

1) Intereses acumulados de ese dinero que tendría que haber sido declarado

2) Apertura de expediente sancionador por cometer infracción tributaria (una multa que te reducen a la mitad si no alegas nada y la aceptas de primeras)

Repito, esto fue por un torneo en vivo. No se si van a entrar así en el online, pero es preocupante.

Si sumamos los inútiles de las salas con los ineptos del gobier no puede pasar cualquier cosa.

Buenss

podrias decir el importe de la sanción con relación al premio..,

alr198Buenss

podrias decir el importe de la sanción con relación al premio..,

Me ha tocado pagar cerca de la mitad del premio que gané en su día, sobre un 40%

Pero todo esto depende de tu situación (si trabajas, ingresos, etc..) La Renta va por tramos y con la suma del premio te moverá a uno u otro, y pagarás más o menos..

08/01/2014 02:34
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

:stung:

17/01/2014 14:15
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Hola!!

Sobre la "estratégia" que planteaba Tororaton nadie ha dicho nada, y creo que puede ser algo bastante importante:

Puesto que tributo sobre el dinero ganado en las salas, no el retirado a mi cuenta del banco, si saco todo el bank el día 31 de diciembre; y el día 1 de Enero lo reingreso. ¿Para el ejercicio fiscal del 2013 no cambiaría nada, pero para el 2014 de primeras empiezo con unos ingresos del juego de -XXXX?

Alguien puede confirmar esto???

Creo que no debe ser viable, ya que otra forma sería ingresar en la sala el mismo importe que has ganado durante todo el año a día 31 de diciembre y "quedarte a cero". El día 1 haces un cash-out por ese dinero y como eso no cuenta, empiezas 2014 a cero y 2013 también lo dejas a cero.

17/01/2014 15:57
Re: ¿ Es recomendable hacer cashout antes del 31-dic-2013 ?

Se te ha pasado 1 cosa por alto. Al ingresar dinero el saldo de tu cuenta aumenta. Un ejemplo:

-A principio de año tienes 100 y has ganado 50 entonces a final de año tienes 150 y deberías tributar por los 50.

-Siguiente tu ejemplo metes 50, entonces te quedarías a 0.

-Pero esto NO es así, porque tu saldo ya no sería de 150, sino de 200.

-Así que seguirías teniendo que tributar pos los 50...

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