Equipo de investigación de la sexta

Yo apoyo en casi todo las palabras de David. Por encima de todo, es obvio el tono que va a tener el programa, está claro, pero la reflexión que hago va más allá de todo eso, que a fin de cuentas, es lo que todo el mundo está comentando.

Si van a hacerlo igualmente, prefiero que salga gente con los conocimientos y las buenas intenciones de David, Ufano (y no sé quién más ha confirmado) que no los cuatro casineros impresentables de turno, que sólo quieran salir en TV para dar la nota y hacerse famosos, diciendo las burradas que quieren escuchar los de Eq Inv. Está claro, que quieren información privilegiada (gratuitamente como dice Luzago), sin dar garantías de nada, a cambio de manipularla para emitir el programa que les salga de las narices y que crean que venda más audiencia.

Como bien decis, lo único que nos mantiene con algo de esperanza, es lo de que A3media, dificilmente haga un programa en contra del poker (a pesar que ya han confirmado el tema de la ludopatía, clubes ilegales, vpn...), teniendo contratos con PS y 888, pero que a ninguno de los que os llamen, os fieis de la chica simpática de turno, que os haga una llamada con su voz sensual, intentando convenceros con argumentos que no tienen ninguna solidez. Su trabajo es cazar a profesionales del sector para extraer la máxima info posible y que luego el departamento de edición, la manipule a su antojo.

Espero que al final todos nos estemos equivocando con nuestras opiniones y salga un programa que se ajuste al máximo a la realidad. Preferiría que no se hiciese obv...pero ya puestos, lo veré 100% seguro (como todos los que estamos aquí). Así ke GL x us!!

BETE

no me extraña que vayan con la moto esa de "hacer una radiografia de la situación del poker en españa.

a mí me daría mucho que pensar que prácticamente nadie de un sector legal en una situación tan lamentable y desesperada quiera salir en el programa. Significa bien que ha logrado su objetivo de amarillismo y hay que poner excusas de antemano ("ni en el programa de la droga de la Paca hemos encontrado tantas trabas, ¿qué ocultan? ¿por qué se esconden?"), bien que si su intención es hacer un programa de investigación parcial, ecuánime y objetivo, están consiguiendo todo lo contrario.

Supongo que la autocrítica y el buen periodismo no es lo que más abundantemente se pueda encontrar en este país. En fin, habrá que esperar que tengan aún alguna pizca de decencia...

Deberíamos hacer crowfunding para pagarle a elfishdelpoker para que vaya a trolearles

De verdad hay esperanzas de que salga algo bueno? Madre mía. Si ya han dicho que van a salir cosas de hacienda, casinos ilegales y mierdas así. Ninguna diferencia con el bingo. Además de que no se va a lograr nada. Dar voz en TV a gente en el sofá es lo mismo q nada. Tbh, prefiero que salgan casineros para reirme de ellos. Total, como he dicho, nada va a cambiar ni a mejor ni a peor (IMO).

Allá cada uno, desde luego me parece de lo más normal que un reg no quiera aparecer.

Lo que no entiendo es que si se tiene tomada una decisión, para qué se pide opinión por todos lados y por mucho que te aconsejen lo contrario, mantener la decisión. Bueno, sí lo entiendo pero en fin ...

GL !!

Creo que tienes razón, al final es una decisión personal y esto solo hace quizás enredar las cosas. Me parecía adecuado compartirlo. No lo hago nunca, de hecho he escrito en el foro menos de cinco post en los últimos 3 años, pero de este tema si me importaba e importa lo que opinase la gente, más allá de que la decisión este o no tomada, aparte de considerarlo un tema interesante de debate.

Saludos

jriquelme10Yo apoyo en casi todo las palabras de David. Por encima de todo, es obvio el tono que va a tener el programa, está claro, pero la reflexión que hago va más allá de todo eso, que a fin de cuentas, es lo que todo el mundo está comentando.

Si van a hacerlo igualmente, prefiero que salga gente con los conocimientos y las buenas intenciones de David, Ufano (y no sé quién más ha confirmado) que no los cuatro casineros impresentables de turno, que sólo quieran salir en TV para dar la nota y hacerse famosos, diciendo las burradas que quieren escuchar los de Eq Inv. Está claro, que quieren información privilegiada (gratuitamente como dice Luzago), sin dar garantías de nada, a cambio de manipularla para emitir el programa que les salga de las narices y que crean que venda más audiencia.

Como bien decis, lo único que nos mantiene con algo de esperanza, es lo de que A3media, dificilmente haga un programa en contra del poker (a pesar que ya han confirmado el tema de la ludopatía, clubes ilegales, vpn...), teniendo contratos con PS y 888, pero que a ninguno de los que os llamen, os fieis de la chica simpática de turno, que os haga una llamada con su voz sensual, intentando convenceros con argumentos que no tienen ninguna solidez. Su trabajo es cazar a profesionales del sector para extraer la máxima info posible y que luego el departamento de edición, la manipule a su antojo.

Espero que al final todos nos estemos equivocando con nuestras opiniones y salga un programa que se ajuste al máximo a la realidad. Preferiría que no se hiciese obv...pero ya puestos, lo veré 100% seguro (como todos los que estamos aquí). Así ke GL x us!!

+1

Es inevitable que salgan esas cosas. He visto poco de ese programa, aunque lo suficiente para hacerme una idea de lo que "nos espera", pero lo que a mi me hace pensar que algunas partes del reportaje pueda salir un mínimo de información decente es que están contactando con mucha gente que representa todo lo contrario a la mierda que por supuesto buscan.

Si solo quisieran hablar de mierdas lo tienen demasiado fácil, con irse a cualquier casino y concertar entrevistas con gamblers del live, haciendo un poquito de magia ya les quedaría "un programazo" acojonante.

Estoy viendo en twitter que van a participar varios jugones que ojalá sepan lidiar con el toro, que sin duda será un Miura xD

De esta gente, por mucho que editen, monten y desmonten, creo que tiene que salir algo potable sí o sí.

"Mucha mierda" para David y compañía 😉

Joder que pesimismo Samy, tampoco hace falta que vengas para escribir eso. Esta claro como es el programa, pero tambien la cadena muy del PP no es, y falta que a la primera pregunta, sea lo que sea, le respondas "La culpa la tiene el gobierno, que hizo una regulacion bajo la cual las salas tienen que cerrar y los profesionales exiliarse" y es facil que te saquen la frasecita e incluso que te pregunten mas sobre el tema.

Y obviamente medir el resto de palabras, para que aunque quieran manipular no saquen nada sensacionalista.

FribeJoder que pesimismo Samy, tampoco hace falta que vengas para escribir eso. Esta claro como es el programa, pero tambien la cadena muy del PP no es, y falta que a la primera pregunta, sea lo que sea, le respondas "La culpa la tiene el gobierno, que hizo una regulacion bajo la cual las salas tienen que cerrar y los profesionales exiliarse" y es facil que te saquen la frasecita e incluso que te pregunten mas sobre el tema.

Y obviamente medir el resto de palabras, para que aunque quieran manipular no saquen nada sensacionalista.

El Gobierno del PP se debe llevar muchos palos, pero tristemente un gobierno "de izquierdas" (si es que se puede llamar izquierda al PSOE) no creo que lo hubiera hecho mejor.

Di con un artículo curioso de la siempre interesante Laura Guillot, toda la izquierda "radical" evidentemente no nos verá así, pero da bastante repelús:

http://www.lauraguillot.com/2014/05/se-presenta-una-proposicion-no-de-ley.html

Quien sabe si en enero entra un nuevo Gobierno PSOE+Ciudadanos, que parece bastante probable, y a los iluminados políticos de turno que entren como nuevos responsables en regulación relacionada con el juego online resulta que juegan sus pachanguitas a esto del Hold'em y les da por ver el programita y al escuchar a Jorge Ufano, Amatos y CIA se les enciende la bombilla... lo se, no way, los cuentos de la lechera xD

Tony LebowskDe esta gente, por mucho que editen, monten y desmonten, creo que tiene que salir algo potable sí o sí.

"Mucha mierda" para David y compañía 😉

Pues cómo vean el blog de Gerard con la foto de las stripper :D :D

El Psoe al inicio(cuando se dio una prorroga de 6 meses para la regulación del póquer por las elecciones)no quería descontar perdidas.....

shipeaste 10k€? pues paga!! verá usted, de esos 10k€ he sacado en limpio 2k€....nada nada, paga!! xD

Hola!

Me llamo Manuel Núñez y he dado mi consentimiento para participar en el programa. No soy pro, no pertenezco a la "comunidad" (solo conozco a un par de jugadores en persona, aunque os "conozco" a muchos a través de poker-red) y ni me van a pagar ni espero ningún beneficio de mi participación en el programa. Me han contactado porque soy profesor en la Universidad Complutense impartiendo, en particular, un curso de herramientas informáticas para juegos de azar, con énfasis en NLHE.

Mi idea es hablar de Matemáticas y del software que usamos para jugar (y de las matemáticas que están detrás de este software). Vamos, que mi participación va a parecer el club de la comedia. No puedo hablar ni de ludopatía, ni de chimbas ilegales, ni de "barcos y putes" porque no tengo ni idea. Podría hablar de la legislación y de la tributación pero les he dicho que deberían encontrar a alguien mas adecuado (preferiblemente, a un pro) para hablar de esto. Por las preguntas que me hacían (pensaban que yo era pro!!) supongo que preguntarán por los miles de millones de euros que ganais (¿mucked, tienes 50MM?), pero una respuesta educada del tipo "...me da mucho rubor hablar de dinero, pero gano lo suficiente para llevar una vida cómoda e invertir en X para asegurarme unos ingresos una vez termine mi trayectoria como jugador de poker....." debería cerrar el tema. Por ejemplo, me preguntaron si había ganado algún "campeonato" y respondí que había ganado algunos y perdido otros.

Ya he tenido dos conversaciones telefónicas en las que le he dicho a la redactora que aunque sepa jugar, como jugador no tengo ningún interés y que deberían hablar con pros para que cuenten esas batallas. He remarcado que sin pros relevantes, no creo que debieran hacer el programa, pero no se si me harán caso o que considerarán por "relevante". Me dijeron algo que ya sabeis: están encontrando un montón de problemas para encontrar pros que hablen. Les dije que entendía las reticencias porque en otras ocasiones el tratamiento del poker en la tele ha sido bastante desastroso. También les dije que una solución para disminuir las reticencias podría ser que se facilitara una lista con las preguntas. Esto, normalmente, no les mola nada pero supongo que si algún pro de renombre lo pone como prerequisito, teniendo en cuenta las experiencias negativas de otros programas, quizá la den.

No animo a nadie ni a que participe ni a que no lo haga. Como "no-miembro pero oyente de la comunidad" me parecería muy interesante que saliera algún jugador reconocible que dijera "juego al poker m horas al día y me paso n horas al día estudiando y discutiendo manos con mis colegas, el poker tiene un montón de matemáticas, el teorema de Bayes para ir acotando rangos por calles me lo se como si lo hubiera escrito yo, vivo en X (si X no es España, explicar legislación/tributación), no hablo del dinero que gano, invierto en Y para mi jubilación (que puede que sea muy pronto si hay otro cambio de legislación o de las normas de las casas para limitar el uso de herramientas), soy un tío de lo mas normal, no voy de putas ni tengo barco, etc" pero entiendo vuestras reticencias porque, a fin de cuentas, vuestro trabajo no consiste en salir en la tele para "defender" a una cierta comunidad.

Nada mas. Espero que salga bien el programa y que se refleje fielmente la cara buena del poker (ya supongo que la cara mala va a salir).

Saludos,

Manuel.

FribeJoder que pesimismo Samy, tampoco hace falta que vengas para escribir eso. Esta claro como es el programa, pero tambien la cadena muy del PP no es, y falta que a la primera pregunta, sea lo que sea, le respondas "La culpa la tiene el gobierno, que hizo una regulacion bajo la cual las salas tienen que cerrar y los profesionales exiliarse" y es facil que te saquen la frasecita e incluso que te pregunten mas sobre el tema.

Y obviamente medir el resto de palabras, para que aunque quieran manipular no saquen nada sensacionalista.

Coñe, comparto mi opinión igual que tu la tuya, a ver si sólo se pueden decir cosas bonitas, no jodas. Da igual que la cadena sea del PP o no (que, decir que no lo es, sería otro debate, que no voy a empezar aquí).

El programa es el que es. Por ejemplo, para mí lo que dice Gerard de "para que nos escuchen"... Pues si te lo paras a pensar, no sé quién va a escuchar nada, esto no es un salvados donde se pueden analizar, preguntar y razones cosas, es equipo de investigación. El gobierno ya ha escuchado a los jugadores y ha pasado de ellos. Saldrá un programa de sensacionalismo puro mezclando algunos "profesionales" con otro tipo de cosas no tan buenas y qué idea crees que se le va a quedar a la gente. O piensas que van a defendernos después de ver el programa. Mira lo que piensa la gente, la peña no hacía más que preguntarle que porque no pagaba impuestos a tope: https://www.meneame.net/m/TeRespondo/hola-soy-jugador-poker-profesional-emigrado-preguntame Y eso que Meneame es de los sitios con menos trolls que hay por Internet y con gente más sensata -ideología aparte-.

A patiño apenas lo sacaron en otro programa porque lo hizo demasiado bien y no tenían apenas nada para sacar el color amarillo.

Yo voy a ver el programa sea bueno o malo y espero que no sea lo que creo que voy a ver. Sin embargo, le tengo muy muuuy poca fe. Espero comerme un owned así de gordo y que vengáis a restregarmelo por la cara, me encantaría pisar el barro aquí. Aunque albergo alguna esperanza de que sea 'decente', lo de cambiar las cosas lo tengo por algo totalmente imposible. Quien piense lo contrario, desde mi punto de vista, no conoce suficiente a los políticos.

También me da que pensar que los que salen (almenos la mayoría de los q parece q estarán) no son jugadores de poker 100% sino que tienen otros intereses.

EDIT: Suerte Manuel 😄

a ver, como jugador de poker me gustaria hacer algo por posibilitar la liquidez internacional, pero debeis ser conscientes que sois una minoria, para la gran mayoria de nosotros perdemos dinero con el poker, y se hace un vicio caro, sois muy pocos los que ganais , por no hablar de que unos pocos contados con los dedos de una mano acaparan ganancias elevadas y es que el poker tiene algo de nocivo toxico que por mucho que lo intenteis camuflar de que la habilidad el tal y el cual, es muy dificil ganar y LA MAYORIA PIERDE DINERO , asi que flaco favor haceis a la sociedad si presentais al poker como algo positivo donde te vas a forrar con un par de raises y tres barrels porque la realidad es que xavalillos sin formacion canis ejecutivos y todo tipo de gente, van a perder pasta para que vosotros la ganeis

ManuelNuneHola!

Me llamo Manuel Núñez y he dado mi consentimiento para participar en el programa. No soy pro, no pertenezco a la "comunidad" (solo conozco a un par de jugadores en persona, aunque os "conozco" a muchos a través de poker-red) y ni me van a pagar ni espero ningún beneficio de mi participación en el programa. Me han contactado porque soy profesor en la Universidad Complutense impartiendo, en particular, un curso de herramientas informáticas para juegos de azar, con énfasis en NLHE.

Mi idea es hablar de Matemáticas y del software que usamos para jugar (y de las matemáticas que están detrás de este software). Vamos, que mi participación va a parecer el club de la comedia. No puedo hablar ni de ludopatía, ni de chimbas ilegales, ni de "barcos y putes" porque no tengo ni idea. Podría hablar de la legislación y de la tributación pero les he dicho que deberían encontrar a alguien mas adecuado (preferiblemente, a un pro) para hablar de esto. Por las preguntas que me hacían (pensaban que yo era pro!!) supongo que preguntarán por los miles de millones de euros que ganais (¿mucked, tienes 50MM?), pero una respuesta educada del tipo "...me da mucho rubor hablar de dinero, pero gano lo suficiente para llevar una vida cómoda e invertir en X para asegurarme unos ingresos una vez termine mi trayectoria como jugador de poker....." debería cerrar el tema. Por ejemplo, me preguntaron si había ganado algún "campeonato" y respondí que había ganado algunos y perdido otros.

Ya he tenido dos conversaciones telefónicas en las que le he dicho a la redactora que aunque sepa jugar, como jugador no tengo ningún interés y que deberían hablar con pros para que cuenten esas batallas. He remarcado que sin pros relevantes, no creo que debieran hacer el programa, pero no se si me harán caso o que considerarán por "relevante". Me dijeron algo que ya sabeis: están encontrando un montón de problemas para encontrar pros que hablen. Les dije que entendía las reticencias porque en otras ocasiones el tratamiento del poker en la tele ha sido bastante desastroso. También les dije que una solución para disminuir las reticencias podría ser que se facilitara una lista con las preguntas. Esto, normalmente, no les mola nada pero supongo que si algún pro de renombre lo pone como prerequisito, teniendo en cuenta las experiencias negativas de otros programas, quizá la den.

No animo a nadie ni a que participe ni a que no lo haga. Como "no-miembro pero oyente de la comunidad" me parecería muy interesante que saliera algún jugador reconocible que dijera "juego al poker m horas al día y me paso n horas al día estudiando y discutiendo manos con mis colegas, el poker tiene un montón de matemáticas, el teorema de Bayes para ir acotando rangos por calles me lo se como si lo hubiera escrito yo, vivo en X (si X no es España, explicar legislación/tributación), no hablo del dinero que gano, invierto en Y para mi jubilación (que puede que sea muy pronto si hay otro cambio de legislación o de las normas de las casas para limitar el uso de herramientas), soy un tío de lo mas normal, no voy de putas ni tengo barco, etc" pero entiendo vuestras reticencias porque, a fin de cuentas, vuestro trabajo no consiste en salir en la tele para "defender" a una cierta comunidad.

Nada mas. Espero que salga bien el programa y que se refleje fielmente la cara buena del poker (ya supongo que la cara mala va a salir).

Saludos,

Manuel.

Crack. Con tu primer mensaje deberían darte pase V.I.P. directamente para el foro de veteranos (como el que le dieron al bueno de Piokari xD

Buena luzago yo respeto que tu tomes tu decision si participar o no ya que tu valoraras y sopesaras que es lo que mas te conviene tanto publicamente como laboralmente , yo ahi no me meto pues es tu decision .

Pero sinceramente me parece muy ingenuo por tu parte que consideres que por que los protagonistas/marionetas del reportaje sean personas del mundillo se va a ser capaz de hacer llegar al espectador un apice de lo lamentable que esta la situacion del sector y el mundo real que gira a entorno a este juego , NO no nos equivoquemos esa no es su linea editorial y pongo unos ejemplos :

-La ruta del hachís

-Secuestros virtuales

-El enemigo en casa

-El valor de la prostitución

-La estafa perfecta

-Estafadores de seguros

-Vendedores de milagros

-El cocinero de drogas

-Los ojos del odio

-El pequeño Nicolás

Pues si estos son alguno de los titulos de los "reportajes" de estas dos ultimas temporadas por que si revobinamos mas y buscamos en las primeras temporadas que todavia son peor augurio ( -Lotería: La máquina de hacer dinero , -¿Quién defrauda? o -La ciudad del pecado: Eurovegas ) y en serio me puedes argumentar que crees que es posible sacar algo bueno de ahi ? , en serio crees que la linea del reportaje estara enfocada en difundir la situacion asfixiante que sufre este sector, tanto a nivel empresarial como particular: salas que cierran o recortan oferta, profesionales teniendo que emigrar para simplemente poder trabajar o el simple hecho de que esta regulacion este haciendo insotenible el poker en si en este pais ? o por el contrario crees que ira un poco mas en la linea de : jovenes españoles son capaces de mover cifras millonarias a traves de internet , sin salir de sus casa y con un ordenador son capaces de ganar o perder en una tarde lo que un trabajador medio genera en 1 año tanto es asi que muchos abandonaron españa para poder evadir los beneficios optenidos y entre sus destinos favoritos estan ciudades como las vegas , bahamas o montecarlo donde estos jovenes ademas de inscribise en torneos donde la entrada son miles de euros no dudan en fiestas en las mejores discotecas o restaurantes donde el alcohol corren a raudales .En serio tienes alguna duda ??

@Manuel Núñez, pues mira, es una excelente noticia que esté reflejado un perfil técnico-científico y que no todos seamos Dan Bilzerian. Al final van a descubrir que detrás de todos estos "ludópatas viciosos" hay jugadores con títulos universitarios, familia y montones de horas rompiéndose los cuernos estudiando el juego. Que luego triunfarás o no, pero que al menos la estrategia no es apostar para ver si te caen.

GL !!

[Off topic] Un día te podrías animar y contarnos que cosas se ven por la "uni" relacionadas con el poker. Qué titulación es??

En mi humilde opinión, es un buen momento para dar un golpe en la mesa y hacer ver al pueblo el lobby de retrasados que nos gobierna.

Cuanto dinero esta dejando de ingresar hacienda con esta regulación de chiste, solamente con el rake que generan los PROS españoles en el extranjero?

Cuantos PROS internacionales cambiarían su residencia a España, con una regulación en condiciones?

Si en alguna parte del programa se va exponer esto, la participación de la comunidad es necesaria, si como yo me temo, estos temas no se van a tratar, que se busquen la vida... y si no lo emiten mejor.

Dudo mucho que lo pueda decir David valga para algo si después de los anuncios salen timbas ilegales, putas, ludopatas que han perdido todo etc...

SOLAMENTE SE HA DE ACUDIR SI SE VA TRATAN EL TEMA DE REGULACIÓN.

Exponer el trabajo que hay detrás de un jugador de poker etc..no va valer para nada!!

KKriSBi

SOLAMENTE SE HA DE ACUDIR SI SE VA TRATAN EL TEMA DE REGULACIÓN.

Exponer el trabajo que hay detrás de un jugador de poker etc..no va valer para nada!!

+1000k

creo que lo único positivo de salir en la tv seria hacer ver que es necesaria una liquidez internacional, que haría que :

- se generaran mas ingresos vía impuestos para el estado

- los jugadores profesionales no tuvieran que emigrar el extranjero

- las salas de poker no cerraran debido a la carencia de jugadores

Como bien han comentado antes, se atrae a mas gente al poker con "mala publicidad" que exponiendo que hay profesionales que ganan sistemáticamente debido a que son estudiosos del juego. En resumen, es mejor creer que el poker es suerte a que el poker son matematicas...

@ManuelNunez

Suerte con tu aparicion en el programa, aunque como opinion personal, dudo mucho que los que nos dedicamos a esto nos interese que la gente sepa que utilizamos herramientas, software etc. Me parece que alguien recreacional/nuevo en este mundillo le va a parecer muy scary jugar si se piensa que hay un alto grado de preparacion/especializacion contra el que juega.

Ya me imagino la voz en off:

"Los profesionales, usan programas muy caros, para luego ganar dinero facil, son auteeeenticos tiburoneees del juego!"

Se me había olvidado de escribirlo antes, si algun jugador profesional de poker quiere tener una buena imagen en la sociedad que se dedique a hacer obras de caridad o monte una fundación...

Marot12@ManuelNunez

Suerte con tu aparicion en el programa, aunque como opinion personal, dudo mucho que los que nos dedicamos a esto nos interese que la gente sepa que utilizamos herramientas, software etc. Me parece que alguien recreacional/nuevo en este mundillo le va a parecer muy scary jugar si se piensa que hay un alto grado de preparacion/especializacion contra el que juega.

Ya me imagino la voz en off:

"Los profesionales, usan programas muy caros, para luego ganar dinero facil, son auteeeenticos tiburoneees del juego!"

Ya me imagino la voz en off:

"Los profesionales, usan programas muy caros, para luego ganar dinero facil, son auteeeenticos tiburoneees del juego!"

Sisi, con la voz de la tia esa, yo lo veo clarisimo 😫DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

No va a salir bien, como ya he dicho no se como la gente se atreve a salir en este programa pero bueno. Ya ha quedado bastante claro que ningún jugador con 2 dedos defrente saldrá así que nada, contento.

buahh cierto, yo no hablaría de programas de apoyo para nada, lo enfocaria todo en el tema liquidez y tributacion y no si quieren pues nada que graben en un bar a 4 viejos jugando al chinchon...

MuckItPlYa me imagino la voz en off:

"Los profesionales, usan programas muy caros, para luego ganar dinero facil, son auteeeenticos tiburoneees del juego!"

Sisi, con la voz de la tia esa, yo lo veo clarisimo 😫DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

No va a salir bien, como ya he dicho no se como la gente se atreve a salir en este programa pero bueno. Ya ha quedado bastante claro que ningún jugador con 2 dedos defrente saldrá así que nada, contento.

jajajjaja es buenisimo, en cuanto a lo de los programas que se utilizan ya te digo yo que hoy en dia todo el mundo sabe de su existencia, jugadores recreacionales y hasta la gente que ni siquiera juega y a oido hablar de poker... asi que no es ningun secreto vaya ni creo que eche atras a nadie

Juanantrejajajjaja es buenisimo, en cuanto a lo de los programas que se utilizan ya te digo yo que hoy en dia todo el mundo sabe de su existencia, jugadores recreacionales y hasta la gente que ni siquiera juega y a oido hablar de poker... asi que no es ningun secreto vaya ni creo que eche atras a nadie

Lo que pasa es que la gente se piensa que con esos programas "es muy fácil ganar", "el programa te dice lo que tienes que hacer". Es mejor no tocar estos temas porqué puede confundir más que otra cosa.

Yo creo que el impacto en el ecosistema de un programa así es ínfimo. Los recreacionales de base no son personas muy racionales y les va a sudar la polla lo que digan porque van a gamblear igual.

Y +1 a no aparecer en estas cosas. Lo podría entender por intereses personales, pero al final estoy casi convencido de que a la persona que aparezca le va a traer más cosas malas que buenas.

Con lo que le gusta la farándula y el postureo a Steve Enriquez como es posible que no haya salido como voluntario de pro? xD

Ferrari4Lo que pasa es que la gente se piensa que con esos programas "es muy fácil ganar", "el programa te dice lo que tienes que hacer". Es mejor no tocar estos temas porqué puede confundir más que otra cosa.

Están ahí para todos eh :D. Lo pagas, lo tienes.

Últimos programas realizados por el programa equipo de investigación:

El Valor de la prostitución

Estafadores de seguros

Vendedores de milagros

Uber

El principe del mercadillo

Los ladrones invisibles

Butroneros

Angel Maria Villar y sus canchullos

Contrabandistas

.

.

.

.

Qué os hace pensar que el programa va a hacer una excepción con el poker y mostrar la parte positiva y no la parte negativa?

Como dice el antiguo refrán pokeril:

Si las mesas no puedes rascar, a Equipo de Investigación a hablar

OMGmadafakÚltimos programas realizados por el programa equipo de investigación:

El Valor de la prostitución

Estafadores de seguros

Vendedores de milagros

Uber

El principe del mercadillo

Los ladrones invisibles

Butroneros

Angel Maria Villar y sus canchullos

Contrabandistas

.

.

.

.

Qué os hace pensar que el programa va a hacer una excepción con el poker y mostrar la parte positiva y no la parte negativa?

Veo que ya han hecho otro programa sobre los regs de donkas. Parece que tienen bastante interés por el poker, si.

Yo le he dado muchas vueltas a este tema. En principio grabaré el próximo miércoles para hablar de las similtudes entre el poker y la bolsa desde las oficinas de la gestora de carteras y patrimonios para la que trabajo actualmente en Madrid. (me han dado permiso para que puedan grabarme desde allí). Probablemente hable de algún tema más que vaya surgiendo.

Esta noche veré su programa sobre Airbnb de su nueva temporada. (me han dicho que esta temporada han cambiado el formato dandole un poco más de rigor y siendo un poco más análiticos).

Las razones fundamentales por las que pienso que no tienen la intención de meter mucha carnaza en el programa es por:



1 el grupo de personas a los que intentaron contactar en un primer momento: Mestre, Amatos, Piokari, Amadi el profesor de Universidad Manuel etc etc, gente de un perfil adecuado y serio.

2 porque están en contacto permanente con Pokerstars para hacer el programa, que es cliente publicitario, y porque desde el propio programa me han comentado que le tuvieron que pedir permiso a la empresa de publicidad del grupo atresmedia para que les diesen el ok para hacer un programa de poker.

Si en el programa hubiesen aceptado salir los primeros a los que se le propusieron no me cabe ninguna duda de que hubiésemos podido dar un enfoque bueno al poker en el programa. Es difícil pensar que de cualquiera de ellos fuesen a comentar algo negativo de nuestro juego, aunque entiendo perfectamente que no quieran aparecer.

Mi motivo principal para aparecer es por un sentido de defensa de un juego que me apasiona y que tiene más cosas positivas que negativas, del que no me avergüenzo en absoluto de practicar habitualmente y que es injustamente tratado por la sociedad española. Soy consciente de que con el programa no se arreglarán las cosas pero mi ética me pide poner mi granito de arena y no dar la espalda a aquello en lo que creo y por lo que en ningún caso tengo que esconderme. Nunca se sabe si gracias a aparecer en este programa (con la difusión que tiene), mañana nos llamen desde la radio o televisión X para hacer un programa del mundo del poker desde una óptica más seria. Lo que está claro es que si seguimos escondiéndonos no conseguiremos mejorar nada , estaremos drawding dead). Si nos movemos aunque sea para aparecer en programas aunque sea de este estilo tendremos al menos un out para mejorar alguna cosa.

Por otro lado, no entiendo porque el otro hilo sobre este tema se cambió a veteranos, da la sensación que tenemos algo que esconder y q lo queremos ocultar dando pie a legitimar a los que siguen pensando que el poker es un juego turbio. Los del programa no son estúpidos y todo lo que quieran encontrar turbio sobre nuestro juego, que lo hay como en casi cualquier actividad, lo encontrarán googleando o mirando los títulos de los hilos abiertos en este foro. Cuando me llamaron la primera vez hace más de un mes (y fui de los primeros en hablar con ellos, ya sabían lo de las VPN, lo de los clubs ilegales y lo de las inspecciones de Hacienda). Si lo consideran oportuno lo pondrán en el programa. Yo prefiero que si van a emitir estas cosas lo explique alguien como por ejemplo Pableras o Amatos que conocen el poker en profundidad desde todas las ópticas.

Que se esconda Rajoy, Bárcenas,Chaves, Griñán, Rato, Urdangarín o Pujol ante las preguntas incómodas de los medios de comunicación porque no pueden ocultar sus despropósitos y las sospechas que hay sobre ellos lo puedo entender. Pero nosotros no tenemos porque escondernos porque no hacemos nada que vaya en contra de la ética ni del respeto a los demás.

Grande ufafichas :D

Si decides participar estás en tu derecho pero yo no considero esconderme a no querer dar material a pseudoperiodistas, no quiero ayudarlos a ganar dinero y mejorar su imagen ni su audiencia. Ellos seguirán haciendo lo de siempre pero sin mi ayuda, si quieren que hable gente en sus programas que paguen (como seguramente harán en muchos casos).

Me parece triste que el motivo para no salir sea simplemente el dinero que no nos pagan. Para mi personalmente vale más poner un granito de arena para que la gente que vea el programa ese día tenga una opinión ligeramente mejor del poker que los 200 o 300 euros que puede valer que dedique unas cuantas horas de mi tiempo para participar en el programa.

Estoy contigo, veo el programa y se como tratan los temas... Viendo tus argumento sobre lo de la aprobación de PS etc creo que algo podemos sacar bueno en cuanto a revindicar la regulación justa entre otras cosas. GL UFANOU!

Muy grande Jorge! Gente como tu en todos los sentidos es lo que el poker en España necesita para que cambie la situación.Bravo!

INSHALMe parece triste que el motivo para no salir sea simplemente el dinero que no nos pagan. Para mi personalmente vale más poner un granito de arena para que la gente que vea el programa ese día tenga una opinión ligeramente mejor del poker que los 200 o 300 euros que puede valer que dedique unas cuantas horas de mi tiempo para participar en el programa.

repu.

INSHALMe parece triste que el motivo para no salir sea simplemente el dinero que no nos pagan. Para mi personalmente vale más poner un granito de arena para que la gente que vea el programa ese día tenga una opinión ligeramente mejor del poker que los 200 o 300 euros que puede valer que dedique unas cuantas horas de mi tiempo para participar en el programa.

No se te olvide decir lo de "Yo he venido aquí para hablar de mi libro", hace mil años Umbral lo petó con esa frase xD

Esa es la actitud! Se nota que tienes un amor inmenso al póker y ganas de cambiar la situación.

jejejejeje, gran idea esa. Lo tendré en cuenta! saludos.

INSHAL

Por otro lado, no entiendo porque el otro hilo sobre este tema se cambió a veteranos, da la sensación que tenemos algo que esconder y q lo queremos ocultar dando pie a legitimar a los que siguen pensando que el poker es un juego turbio. Los del programa no son estúpidos y todo lo que quieran encontrar turbio sobre nuestro juego, que lo hay como en casi cualquier actividad, lo encontrarán googleando o mirando los títulos de los hilos abiertos en este foro. Cuando me llamaron la primera vez hace más de un mes (y fui de los primeros en hablar con ellos, ya sabían lo de las VPN, lo de los clubs ilegales y lo de las inspecciones de Hacienda). Si lo consideran oportuno lo pondrán en el programa. Yo prefiero que si van a emitir estas cosas lo explique alguien como por ejemplo Pableras o Amatos que conocen el poker en profundidad desde todas las ópticas.

Que se esconda Rajoy, Bárcenas,Chaves, Griñán, Rato, Urdangarín o Pujol ante las preguntas incómodas de los medios de comunicación porque no pueden ocultar sus despropósitos y las sospechas que hay sobre ellos lo puedo entender. Pero nosotros no tenemos porque escondernos porque no hacemos nada que vaya en contra de la ética ni del respeto a los demás.

Hola, Jorge.

Me siento en parte aludido porque en ese hilo opiné que hubiera sido mejor tratarlo en el foro de veteranos, aunque la verdad es que no sabía que finalmente lo habían puesto allí hasta que lo he leído en este otro hilo. No lo decía porque hubiera que esconder nada sino más bien porque ciertos temas, como la fiscalidad, por ejemplo, son delicados y hay que tratarlos con tacto y con conocimiento de la realidad que vivimos.

En cuanto a que no hacemos nada contra la ética... bueno, es discutible. Como sabrás, hay gente que piensa lo contrario. Sin ir más lejos, el otro día salió la noticia de que a un jugador italiano no le aceptaban su dinero en la banca ética por provenir del juego.

Te deseo que hagas buen papel en el programa y que no manipulen mucho tu intervención.

Estoy viendo el programa de equipo de investigación de Airbnb de esta nueva temporada y parece que tiene un nivel razonable. Supongo que estará disponible en Atresmedia. No sé si los que habéis visto el programa en anteriores ocasiones os parece un formato similar o notáis algún tipo de cambio en el estilo y en la manera de enfocar el tema.

suripantHola, Jorge.

Me siento en parte aludido porque en ese hilo opiné que hubiera sido mejor tratarlo en el foro de veteranos, aunque la verdad es que no sabía que finalmente lo habían puesto allí hasta que lo he leído en este otro hilo. No lo decía porque hubiera que esconder nada sino más bien porque ciertos temas, como la fiscalidad, por ejemplo, son delicados y hay que tratarlos con tacto y con conocimiento de la realidad que vivimos.

En cuanto a que no hacemos nada contra la ética... bueno, es discutible. Como sabrás, hay gente que piensa lo contrario. Sin ir más lejos, el otro día salió la noticia de que a un jugador italiano no le aceptaban su dinero en la banca ética por provenir del juego.

Te deseo que hagas buen papel en el programa y que no manipulen mucho tu intervención.

No te preocupes. Yo respeto la decisión de los moderadores del foro y la de los que propusieron llevar ese hilo al foro de veteranos. Sólo era mi opinión, que en ese hilo no se hablaba de nada nuevo que no pudiese encontrar cualquier en otros hilos del foro si se dedica a ojear el foro de poquer-red unos 20-30 minutos-

Un saludo.

Yo suelo ver este programa y me parece todo igual, simplemente en el programa de hoy lo tenian dificil para sacar mierda. Pero es la misma presentadora haciendo la misma entradilla de siempre, la misma musica, la misma voz en off, los mismos titulos al presentar algo nuevo, poco veo que haya cambiado.

INSHAL

Pero nosotros no tenemos porque escondernos porque no hacemos nada que vaya en contra de la ética ni del respeto a los demás.

No me llames iluso porque tenga una ilusión...

Es muy fácil hablar de ética cuando se esta dentro del grupo de 5-10% de jugadores que ganamos dinero en el poker, y no en el 90 % de los jugadores que pierden dinero en ello...

Porque en el poker no nos olvidemos gana la casa, que se lleva la comisión, el estado, que se lleva los impuestos, y unos pocos que tenemos mas inteligencia, habilidad, experiencia, hemos estudiado y tenemos acceso a unos programas informáticos que sabemos utilizar adecuadamente. El resto de la gente pierde pasta, salvo que tenga suerte...

El mundo de la bolsa no lo conozco bien, pero hablando desde fuera la opinión que tengo sobre ella es similar a la del poker, ganan los que se llevan la comisión al comprar y vender, el estado que se lleva los impuestos, y las personas que tienen mas información...inteligencia, habilidad,experiencia, han estudiado y tienen acceso a unos programas informáticos que saben utilizar adecuadamente. El resto de los pardillos palmaremos pasta salvo que tengamos un golpe de suerte...

En resumen, tanto al poker como la bolsa los considero productos financieros que no generan valor en la sociedad, y que sirven para enriquecer a unos pocos y empobrecer a bastantes...

Desde un punto de vista de la ética moral, lo único que me parece defendible de ambos mundillos es el poker de torneos, puesto que generan al jugador la ilusión de alcanzar un gran premio, y mientras esta jugando el torneo disfruta de un momento de ocio.

Que ser broker este bien visto en la sociedad, y ser jugador profesional de poker no, lo considero un síntoma de la hipocresía de la sociedad en la que vivimos, en la cual hace 10 años España era la panacea debido a la especulación inmobiliaria, y ahora se considera que eso era un tremendo error, lo mismo seria aplicable a Rato, que hace diez años era Dios y ahora es un proscrito...

Para mi es igual de respetable un jugador profesional de poker que un broker.

Pero solamente es una opinión, la mia, tan respetable como la de cualquier otra persona, así que suerte con la defensa del poker y espero que no te caigan muchos palos...



Habla de la liquidez internacional a ver si lo escucha alguien... 😄

panetto



Desde un punto de vista de la ética moral, lo único que me parece defendible de ambos mundillos es el poker de torneos, puesto que generan al jugador la ilusión de alcanzar un gran premio, y mientras esta jugando el torneo disfruta de un momento de ocio.

Estoy de acuerdo con tu post en general pero no con esto. No hay ninguna diferencia entre que un recreacional se gaste la pasta en torneos o lo haga en cualquier otra modalidad de poker. Que tenga la posibilidad de ganar un gran premio o que se alargue su momento de ocio, no lo hace defendible éticamente, es exactamente lo mismo.

Si te pones a pensarlo hay cientos de profesiones y productos que son perjudiciales para la gente y en cambio están bien vistos por la sociedad.

GoboRocNo se te olvide decir lo de "Yo he venido aquí para hablar de mi libro", hace mil años Umbral lo petó con esa frase xD

Y de mi web de cursos xD

En mi opinión no hay ni un cApítulo que sea serio. Es super sensacionalista, poco riguroso y menos serio.

Está bien que participes pero vAn a manipular tus declaraciones cortando y pegando en función de sus intereses y del guión preestablecido que tienen.

Un debate Abierto sobre el tema sería más interesante...

El promotor, me ha sorprendido tu mensaje, porque que vengas a convencernos de que no sois amarillistas, es cómo si viene el becario de de Sálvame a decir que sus informaciones son 100% contrastadas, 'No somos un programa sensacionalista', creo que no te has mirado vuestros propios programas con objetividad, y lo que digo es una evidencia.

Si quieres entrar en una comunidad, a 'convencer' a gente lo que no deberías es entrar sin ser suficientemente autocrítico, ni quien ha defendido al programa por este foro lo ha hecho es tus términos, lo ha hecho diciendo que le estáis dando una nueva vuelta en esta temporada, que estáis intentando cambiar, etc etc.

Una vez dicho esto, cuando pides jugadores de poker puros, creo que es que no os dais cuenta de que tipo de gente (y sobretodo nivel económico) maneja lo que tu denominas jugador puro, lo que serían los mejores regulares, estoy seguro que cuando hacéis reportajes de banqueros tampoco encontráis a los jefazos del Santander o BBVA que os echan un cable para hacer un reportaje con vosotros. Aún así estoy 100% seguro que si permitís, firmado por escrito, que el proPoker que sea grabado pueda visionar y decidir que imágenes se emiten y que imágenes no se emiten, algún gran jugador permitiría ser grabado por el bien de la comunidad.

Lo que vosotros queréis es que personas que se ganan la vida bien, con su esfuerzo y dedicación, os dedique un tiempo para que encima les dejéis con mala imagen, como ha pasado hasta ahora con todos los repor de poker que ha habido. Ya que podrás hablar con quien mande, y sois vosotros los que queréis a un buen jugador para el repor, pídele permiso a tus jefes para eso que he comentado, quizás así lo tenéis más fácil.

Está bien hacerse el sorprendido, pero ante todo en la vida hay que ser objetivo, cuando yo veo vuestros reportajes, en casi todos hay un 'malo' y aquí todavía nadie ha explicado quien va a ser el 'malo', o son los jugadores o es el 'poker', y normal que así nadie quiera colaborar.