entro a burbuja pero no logro mas

13 respuestas
22/06/2012 01:36
1

que le faltara a mi poker

logro entrar a burbuja pero no subo mas posiciones

al inicio voy algo loose luego cambio a lag

y por ultimo soy tight

pero me mantengo entrando " porsupuesto no en todos " y no logro entrar al 5% de los ultimos lugares

saque mis cartas iniciales de carreño combinadas con las de harrigton

aun no entiendo algunos conceptos del robo de ciegas

pero alguna que otra oportunidad hay q robar y lo hago

aun no entiendo que me falta

22/06/2012 01:40
Re: entro a burbuja pero no logro mas

Poleo como nadie.

Estoy on fire

22/06/2012 01:45
Re: entro a burbuja pero no logro mas
22/06/2012 01:40
Re: entro a burbuja pero no logro mas

Poleo como nadie.

Estoy on fire

opmuPoleo como nadie.

Estoy on fire

😫DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

22/06/2012 01:46
Re: entro a burbuja pero no logro mas

Te falta tefal XD

22/06/2012 03:56
Re: entro a burbuja pero no logro mas

chocoTNque le faltara a mi poker

logro entrar a burbuja pero no subo mas posiciones

al inicio voy algo loose luego cambio a lag

y por ultimo soy tight

pero me mantengo entrando " porsupuesto no en todos " y no logro entrar al 5% de los ultimos lugares

saque mis cartas iniciales de carreño combinadas con las de harrigton

aun no entiendo algunos conceptos del robo de ciegas

pero alguna que otra oportunidad hay q robar y lo hago

aun no entiendo que me falta

1 cosa te lo has dicho tu mismo... empieza x ahi

xo vamos en general jugar y estudiar

22/06/2012 06:20
Re: entro a burbuja pero no logro mas
22/06/2012 03:56
Re: entro a burbuja pero no logro mas

chocoTNque le faltara a mi poker

logro entrar a burbuja pero no subo mas posiciones

al inicio voy algo loose luego cambio a lag

y por ultimo soy tight

pero me mantengo entrando " porsupuesto no en todos " y no logro entrar al 5% de los ultimos lugares

saque mis cartas iniciales de carreño combinadas con las de harrigton

aun no entiendo algunos conceptos del robo de ciegas

pero alguna que otra oportunidad hay q robar y lo hago

aun no entiendo que me falta

1 cosa te lo has dicho tu mismo... empieza x ahi

xo vamos en general jugar y estudiar

payomel1 cosa te lo has dicho tu mismo... empieza x ahi

xo vamos en general jugar y estudiar

tenes mucha razon hay q leer mas

22/06/2012 09:04
Re: entro a burbuja pero no logro mas
22/06/2012 01:40
Re: entro a burbuja pero no logro mas

Poleo como nadie.

Estoy on fire

opmuPoleo como nadie.

Estoy on fire

Joder... no pillo yo una pole ni de coña.... soltad el F5

22/06/2012 11:05
Re: entro a burbuja pero no logro mas

chocoTN

al inicio voy algo loose luego cambio a lag

y por ultimo soy tight


Prueba a ser TAG al principio y LAG al final, la gente suele jugarsela más al principio, y amarrarse en burbuja o esperando escalar premios, trata de aprovecharlo.

22/06/2012 11:45
Re: entro a burbuja pero no logro mas
22/06/2012 11:05
Re: entro a burbuja pero no logro mas

chocoTN

al inicio voy algo loose luego cambio a lag

y por ultimo soy tight


Prueba a ser TAG al principio y LAG al final, la gente suele jugarsela más al principio, y amarrarse en burbuja o esperando escalar premios, trata de aprovecharlo.

Alex DeeRPrueba a ser TAG al principio y LAG al final, la gente suele jugarsela más al principio, y amarrarse en burbuja o esperando escalar premios, trata de aprovecharlo.

+1

Al principio muchos piensan, si salen las mias y me doblo guay, si no pues no he perdido el tiempo. También tienes muchas más ciegas al principio y eso hace a la gente entrar en más botes de lo normal.

En fases finales de los torneos solemos tener menos ciegas y por lo tanto tenemos que jugarnos el torneo con algunas acciones, cosa que no pasa tanto en las fases iniciales.

Intenta explotar la posición en fases finales, es muy importante.

22/06/2012 11:58
Re: entro a burbuja pero no logro mas

gracias voy a probar eso del TAG al principio y LAG cuando tenga pocas ciegas

gracias hay les cuento

22/06/2012 12:00
Re: entro a burbuja pero no logro mas

chocoTNque le faltara a mi poker

logro entrar a burbuja pero no subo mas posiciones

¿Con que stack pasas el corte de burbuja? Si es con la media, deberias entrar en el 5% de los últimos lugares una de cada 20 veces de media, puede ser simplemente que la varianza te esté castigando.

Sobre que le falta a tu poker, depende de lo que ya tengas. Un resumen de los requisitos para torneos podría ser:

1- Estrategia de cash (nociones generales de los distintos tamaños de stack). Hay muchisimos artículos sobre esto, no se trata de aprender a jugar cash perfectamente, pero si de tener una idea de como jugar con los diferentes tamaños de stack, resumiendo, saber elaborar manos si tienes un stack de más de 30 ciegas y saber cuando y como terminar all in si tienes menos, muy útil lo que sería EP10 y EP20, que son estrategias en las que las nociones básicas se tardan poco en aprender y esenciales para el juego de torneo.

2- Si sabes lo anterior, aprender a calcular el valor de las fichas en torneos. Te envío a un artículo que escribí hace tiempo para no entretenerme explicandolo aquí -> http://www.poker-red.com/blogs/chips-value-variation-stack-value-relativity-unknown

3- Si sabes las dos cosas anteriores, deberias relacionar la info, para sacar una conclusión propia sobre que estilo de cash es más conveniente en casa situación del torneo.

4- Aprender a jugar mesas finales (es equivalente a saber jugar un sit and go de una sola mesa, pero tienendo en cuenta que muchos jugadores se asustan y foldean mucho más que en un sit).

5- Si sabes los 4 puntos anteriores, a partir de ahora, en cada torneo que juegues, fijate muy bien en como se van comportando los jugadores en cada momento. Hay 5 momentos en cada torneo (inicio, burbuja de premios, fase de premiso, burbuja de mesa final y mesa final), que exigen variar tu rango de manos y jugar de modo diferente a lo "correcto" en cash, por que el ganar fichas se vuelve más o menos valioso en relación a los premios. Hay situaciones en las que arriesgar mucho a cambio de conseguir un buen stack es muy útil, aún aceptando EV-, por que con ese stack luego dominaras la mesa y presionando a jugadores que temen ser eliminados recuperarás de sobra ese EV. Resumiendo, conseguir aprovechar la experiencia que se obtiene jugando.

22/06/2012 12:07
Re: entro a burbuja pero no logro mas
22/06/2012 12:00
Re: entro a burbuja pero no logro mas

chocoTNque le faltara a mi poker

logro entrar a burbuja pero no subo mas posiciones

¿Con que stack pasas el corte de burbuja? Si es con la media, deberias entrar en el 5% de los últimos lugares una de cada 20 veces de media, puede ser simplemente que la varianza te esté castigando.

Sobre que le falta a tu poker, depende de lo que ya tengas. Un resumen de los requisitos para torneos podría ser:

1- Estrategia de cash (nociones generales de los distintos tamaños de stack). Hay muchisimos artículos sobre esto, no se trata de aprender a jugar cash perfectamente, pero si de tener una idea de como jugar con los diferentes tamaños de stack, resumiendo, saber elaborar manos si tienes un stack de más de 30 ciegas y saber cuando y como terminar all in si tienes menos, muy útil lo que sería EP10 y EP20, que son estrategias en las que las nociones básicas se tardan poco en aprender y esenciales para el juego de torneo.

2- Si sabes lo anterior, aprender a calcular el valor de las fichas en torneos. Te envío a un artículo que escribí hace tiempo para no entretenerme explicandolo aquí -> http://www.poker-red.com/blogs/chips-value-variation-stack-value-relativity-unknown

3- Si sabes las dos cosas anteriores, deberias relacionar la info, para sacar una conclusión propia sobre que estilo de cash es más conveniente en casa situación del torneo.

4- Aprender a jugar mesas finales (es equivalente a saber jugar un sit and go de una sola mesa, pero tienendo en cuenta que muchos jugadores se asustan y foldean mucho más que en un sit).

5- Si sabes los 4 puntos anteriores, a partir de ahora, en cada torneo que juegues, fijate muy bien en como se van comportando los jugadores en cada momento. Hay 5 momentos en cada torneo (inicio, burbuja de premios, fase de premiso, burbuja de mesa final y mesa final), que exigen variar tu rango de manos y jugar de modo diferente a lo "correcto" en cash, por que el ganar fichas se vuelve más o menos valioso en relación a los premios. Hay situaciones en las que arriesgar mucho a cambio de conseguir un buen stack es muy útil, aún aceptando EV-, por que con ese stack luego dominaras la mesa y presionando a jugadores que temen ser eliminados recuperarás de sobra ese EV. Resumiendo, conseguir aprovechar la experiencia que se obtiene jugando.

unknow¿Con que stack pasas el corte de burbuja? Si es con la media, deberias entrar en el 5% de los últimos lugares una de cada 20 veces de media, puede ser simplemente que la varianza te esté castigando.

Sobre que le falta a tu poker, depende de lo que ya tengas.

- Estrategia de cash (nociones generales de los distintos tamaños de stack). Hay muchisimos artículos sobre esto, no se trata de aprender a jugar cash perfectamente, pero si de tener una idea de como jugar con los diferentes tamaños de stack, resumiendo, saber elaborar manos si tienes un stack de más de 30 ciegas y saber cuando y como terminar all in si tienes menos, muy útil lo que sería EP10 y EP20, que son estrategias en las que las nociones básicas se tardan poco en aprender y esenciales para el juego de torneo.

- Si sabes lo anterior, aprender a calcular el valor de las fichas en torneos. Te envío a un artículo que escribí hace tiempo para no entretenerme explicandolo aquí -> http://www.poker-red.com/blogs/chips-value-variation-stack-value-relativity-unknown

- Si sabes las dos cosas anteriores, deberias relacionar la info, para sacar una conclusión propia sobre que estilo de cash es más conveniente en casa situación del torneo.

- Aprender a jugar mesas finales (es equivalente a saber jugar un sit and go de una sola mesa, pero tienendo en cuenta que muchos jugadores se asustan y foldean mucho más que en un sit).

- Si sabes los 4 puntos anteriores, a partir de ahora, en cada torneo que juegues, fijate muy bien en como se van comportando los jugadores en cada momento. Hay 5 momentos en cada torneo (inicio, burbuja de premios, fase de premiso, burbuja de mesa final y mesa final), que exigen variar tu rango de manos y jugar de modo diferente a lo "correcto" en cash, por que el ganar fichas se vuelve más o menos valioso en relación a los premios. Hay situaciones en las que arriesgar mucho a cambio de conseguir un buen stack es muy útil, aún aceptando EV-, por que con ese stack luego dominaras la mesa y presionando a jugadores que temen ser eliminados recuperarás de sobra ese EV.

Estoy de acuerdo sobretodo en amoldar tu juego a las distintas situaciones que se dan en el torneo.. Los saltos de premios sulen ser muy grandes y a la gran mayoría de jugadores si no son muy experimentados en este aspecto foldearan muchas manos de mas... Mi opinión en fases avanzadas y sobretodo en burbuja roba todo lo que te dejen y mas, está claro que serás burbuja alguna vez, pero lo compensarás ya que en otros torneos esas medidas de presión te harán que consigas un stack con el que poder dominar la mesa y acabar en primeras posiciones.. Es complicado, sobretodo por el salto de premios, pero pienso que hay que "aislarse" de los premis para jugar tu mejor poker, o mejor dicho, el que mejor se adapte a la situación de la mesa en concreto..

Suerte compañero!

22/06/2012 12:18
Re: entro a burbuja pero no logro mas

en mi juego trato de no hacer limp un 80% hago raise si es 1 o 2 villanos si son mas hago limp y busco carta conectadas 56s

9js en estos niveles que juego que son micro hacen limp hasta 6 villanos en una mesa y si hago raise me pagan por lo menos 4 asi que busco conectores

y si como dices la varianza si me ha castigado casi toda esta semana al entrar a burbuja mis raise o all in han sido EV+

AQ conta AT y sale el T

AT contra A8 sale el 8

pero no siempre va ser asi

voy a leer tu articulo y gracias a todos por los concejos y tiempo

22/06/2012 12:28
Re: entro a burbuja pero no logro mas

Lo más importante es que amoldes tu juego al stack efectivo del momento.

Los jugadores cuando son principiantes entienden que hay que hay que jugar un rango de manos, lo que les cuesta un poco más es saber que el rango de manos varia constantemente en un torneo.

Fijate bien en el nº de ciegas que tienes en cada momento

Fijate en que posición estas (cuanta gente queda por hablar)

Trata de estimar los rangos de call de las ciegas.

Con estos tres pilares reconstruye tus rangos

luego hay más cosas como la dinamica de la mesa etc... pero la gente que se inicia debe tener claro.

De todas formas ya te han comentado que realmente la estrategia suele ser un poco al reves, tight al principio del torneo y cuando los stacks se acortan y entran los antes más loose ya que el beneficio de robar ciegas es mucho mayor.

De todas formas no cambies radicalmente tu juego pero se más agresivo en la burbuja, sobre todo contra stacks que esten comodos, se ganan muchisimas fichas

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