03/09/2009 19:57
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 18:40
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

chaval no encuentro el post de Juan Maceiras, pero de verdad me da igual la opinión de la gente que postea friamente desde casa.

Yo en una partida de ss, que juego habitualmente puedo verlo, o está claro que si estoy corta de fichas el all-in es más que probable, pero que quieres que te diga, en un torneo, como la WSOP o EPT, vosotros arriesgarias vuestro stack a un 50% de posibilidades? Y más si es un torneo donde tienes muchas fichas y tiempo de sobra para rentar manos mucho mejores que esas, sinceramente si viera a alguien hacer eso estando bien de fichas sería para reirme en su cara.

03/09/2009 19:07
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

BrodyDallchaval no encuentro el post de Juan Maceiras, pero de verdad me da igual la opinión de la gente que postea friamente desde casa.

A quién te refieres?

rafull8A quién te refieres?

A mí. Pero nada, otra mas a la lista de los de "gracias, pero me gusta mas jugar así..." o "gracias, pero juego como me sale del nabo..." o "gracias, pero estáis todos equivocados..."...etc...etc.

Aunque mi yo le agradece lo de chaval 😄

03/09/2009 19:58
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Deberíamos estar contentos por los comentarios de Marga.



¡Larga vida al poker!

03/09/2009 20:30
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Me ha dado pena.

No me apetece criticarla,lo ha hecho ella misma.

03/09/2009 21:09
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 18:52
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Para mi las mejores frasees;

"En 9 años no he tenido vacaciones" ( veo atisbo de ludopatía?)

"Me cuesta un riñon ligar", "y no cartas no" (cachondo el locutor)

"Acuerdate que yo jugue con Phill Ivey" (Acuerdate eh)

"¿Estudiar? ¿Qué vas a estudiar?" (promo perfecta para atraer a nuevos jugadores)

"Existen trampas en el poker" (adios a los nuevos jugadores)

"El EPT de este año lo voy a ganar yo" (mmmm...)

"Que quede claro que no tengo nada contra los jugadores sponsorizados" (jajaja)

y la mejor la del locutor

"AK en un EPT si raisean, las tiro", "Un momento un momento que habláis muy raro"

Leo se ve q eres más maja que las pesetas, todo el rato intentando matizar las tonterías que decía Marga...

una cosa más;

- Marga sabe que por guapa no la van a sponsorizar asi que busca lo contrario, es decir hacerse famosa por desagradable. Al fin y al cabo es otra forma de hacerse famosilla.

03/09/2009 19:07
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

chechuna cosa más;



- Marga sabe que por guapa no la van a sponsorizar asi que busca lo contrario, es decir hacerse famosa por desagradable. Al fin y al cabo es otra forma de hacerse famosilla.



¡Bingo!



Si no que se lo digan a la Belén Esteban... (Para los que no lo sepan es una inculta que se ha hecho famosa por tirarse a un torero hace años, quedarse embarazada de él y vivir del cuento en programas de tv desde entonces).



Si es que en este país cada uno se busca las castañas como puede, y quien no puede hacerlo por méritos propios, pues lo hace poniendo a parir los de los demás...



Un poco triste todo esto...

Oposito¡Bingo!



Si no que se lo digan a la Belén Esteban... (Para los que no lo sepan es una inculta que se ha hecho famosa por tirarse a un torero hace años, quedarse embarazada de él y vivir del cuento en programas de tv desde entonces).



Si es que en este país cada uno se busca las castañas como puede, y quien no puede hacerlo por méritos propios, pues lo hace poniendo a parir los de los demás...



Un poco triste todo esto...



Jajaja, sí marga es la belen esteban del poker. El tema es que está consiguiendo lo que se proponía. Ha trolleado toda la entrevista y ahora se habla de ella en vez de Leo.

03/09/2009 21:43
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 15:45
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Yo compartí mesas con ambas, con Leo en el extinto Club de Ajedrez y con Marga en un satélite en el casino para el CEP.

Hay un abismo entre ellas 2, es un tema de educación más que de poker.

Marga es absolutamente desagradable como persona (ya puede jugar como Durrrr que nadie pondría un duro por ella).

En aquella oportunidad la eliminé y estuvo quejándose de mi durante un buen rato, cuento la mano:

Satélite de 100 euros (sit&go) yo 1500 puntos ella en BB 1300 aprox. ciegas 25-50

Abro AT en hijack a 150 y ella paga en BB.

Flop: 4c Ah 6c o algo así.

Marga all-in por 1300, yo sabía quien era y me sorprendió un poco ese movimiento más propio de NL2 que de un Pro.

Habré pensado 2 minutos de reloj, hice call y enseña A2 sin ningún trebol.

Se levanta y me dice de todo .... que por qué pienso tanto ¿?¿? que yo no se jugar al poker.... blah... blah... blah.... Un mal perder increíble.

Por eso creo que para que una marca fiche a un jugador de poker, no sólo hay que ser bueno, hacen falta tener muchas más cualidades, donde la educación supongo es de las más importantes.

pule7Yo compartí mesas con ambas, con Leo en el extinto Club de Ajedrez y con Marga en un satélite en el casino para el CEP.

Hay un abismo entre ellas 2, es un tema de educación más que de poker.

Marga es absolutamente desagradable como persona (ya puede jugar como Durrrr que nadie pondría un duro por ella).

En aquella oportunidad la eliminé y estuvo quejándose de mi durante un buen rato, cuento la mano:



Satélite de 100 euros (sit&go) yo 1500 puntos ella en BB 1300 aprox. ciegas 25-50



Abro AT en hijack a 150 y ella paga en BB.



Flop: 4c Ah 6c o algo así.



Marga all-in por 1300, yo sabía quien era y me sorprendió un poco ese movimiento más propio de NL2 que de un Pro.

Habré pensado 2 minutos de reloj, hice call y enseña A2 sin ningún trebol.



Se levanta y me dice de todo .... que por qué pienso tanto ¿?¿? que yo no se jugar al poker.... blah... blah... blah.... Un mal perder increíble.



Por eso creo que para que una marca fiche a un jugador de poker, no sólo hay que ser bueno, hacen falta tener muchas más cualidades, donde la educación supongo es de las más importantes.



Eso lo hace habitualmente, yo lo vi en el nivel 2 de un torneo de 5000 eruos en la India. Estuvo 30 minutos gritandole a un tio que le pagó con KK. Le insultó, gritó por todo el Casino.

El tio al final ganó el torneo y los 350.000 euros y es un enorme jugador danés de nombre Carl "Cocoloko" Hostrup

03/09/2009 22:35
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

pobre, qué vergüenza de entrevista ha hecho.

No sé qué pensará la gente que no sabe de poker, pero en el mundillo ha quedado de puta pena

03/09/2009 22:51
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

¿Alguien me podria decir que ha ganado esta buena mujer en esos 9 años que presume de llevar jugando?

Al principio de la entrevista,dice que ella esta mas reconocida fuera que dentro de España.Y joder,no me suena que haya empatado nunca con nadie.

Lo mismo el compartir mesa con Ivey se puede poner en el curriculum.

P.D.La pregunta es en serio y va sin maldad,lo pregunto como curiosidad.

03/09/2009 23:04
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Creo que gano la timba de su comunidad de vecinos para navidad, pero es que tuvo mucha catedral, alternando claro con el buen juego de tirar AKo PF.

03/09/2009 23:22
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Como dice Amatos en un video de Vietcong, en un torneo de 6000 personas o 8000 necesitas algo mas que suerte para ganarlo...decirle a Leo q quedo 27 pq tuvo suerte....es como decirle q quedo 27 pq es guapa tb como con lo del patrocinio xD

03/09/2009 23:38
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Lo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

03/09/2009 23:53
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 23:38
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Lo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

KristinLo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

y mucho menos echárselo en cara a Leo en directo. Ya no es cuestión de ser mejor o peor jugador de póquer, sino tener algo de elegancia.

Lo cierto es que yo no sé si han cogido a Leo por guapa, por lista, por buena comunicadora, por buena jugadora o por todas estas cosas juntas, pero me parece que es difícil dar mejor imagen de este mundillo. Las personas más criticadas posiblemente por su elección (ella y May en su día) son las que mejor lo han hecho de cara al público sin duda.

03/09/2009 23:54
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 23:38
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Lo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

03/09/2009 23:53
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

KristinLo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

y mucho menos echárselo en cara a Leo en directo. Ya no es cuestión de ser mejor o peor jugador de póquer, sino tener algo de elegancia.

Lo cierto es que yo no sé si han cogido a Leo por guapa, por lista, por buena comunicadora, por buena jugadora o por todas estas cosas juntas, pero me parece que es difícil dar mejor imagen de este mundillo. Las personas más criticadas posiblemente por su elección (ella y May en su día) son las que mejor lo han hecho de cara al público sin duda.

HobCreo que gano la timba de su comunidad de vecinos para navidad, pero es que tuvo mucha catedral, alternando claro con el buen juego de tirar AKo PF.

loool

04/09/2009 00:27
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 23:38
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Lo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

03/09/2009 23:53
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

KristinLo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

y mucho menos echárselo en cara a Leo en directo. Ya no es cuestión de ser mejor o peor jugador de póquer, sino tener algo de elegancia.

Lo cierto es que yo no sé si han cogido a Leo por guapa, por lista, por buena comunicadora, por buena jugadora o por todas estas cosas juntas, pero me parece que es difícil dar mejor imagen de este mundillo. Las personas más criticadas posiblemente por su elección (ella y May en su día) son las que mejor lo han hecho de cara al público sin duda.

spainful

Lo cierto es que yo no sé si han cogido a Leo por guapa, por lista, por buena comunicadora, por buena jugadora o por todas estas cosas juntas.

Es que ademas Marga no destaca en NADA de esto, ni guapa, no veo que destaque por lista, buena cominucadora 0, como jugadora ni pena ni gloria por lo que se ve, y ademas es de estas personas que suelen caer mal a 1º impresion por como se expresa.

Vamos que no tiene ningun requisito para que la fiche nadie.

04/09/2009 00:40
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 22:51
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

¿Alguien me podria decir que ha ganado esta buena mujer en esos 9 años que presume de llevar jugando?

Al principio de la entrevista,dice que ella esta mas reconocida fuera que dentro de España.Y joder,no me suena que haya empatado nunca con nadie.

Lo mismo el compartir mesa con Ivey se puede poner en el curriculum.

P.D.La pregunta es en serio y va sin maldad,lo pregunto como curiosidad.

opmu¿Alguien me podria decir que ha ganado esta buena mujer en esos 9 años que presume de llevar jugando?

Al principio de la entrevista,dice que ella esta mas reconocida fuera que dentro de España.Y joder,no me suena que haya empatado nunca con nadie.

Lo mismo el compartir mesa con Ivey se puede poner en el curriculum.

P.D.La pregunta es en serio y va sin maldad,lo pregunto como curiosidad.

De lo más reciente -> Marga González gana el CEP Peralada 2008

04/09/2009 01:01
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 22:51
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

¿Alguien me podria decir que ha ganado esta buena mujer en esos 9 años que presume de llevar jugando?

Al principio de la entrevista,dice que ella esta mas reconocida fuera que dentro de España.Y joder,no me suena que haya empatado nunca con nadie.

Lo mismo el compartir mesa con Ivey se puede poner en el curriculum.

P.D.La pregunta es en serio y va sin maldad,lo pregunto como curiosidad.

04/09/2009 00:40
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

opmu¿Alguien me podria decir que ha ganado esta buena mujer en esos 9 años que presume de llevar jugando?

Al principio de la entrevista,dice que ella esta mas reconocida fuera que dentro de España.Y joder,no me suena que haya empatado nunca con nadie.

Lo mismo el compartir mesa con Ivey se puede poner en el curriculum.

P.D.La pregunta es en serio y va sin maldad,lo pregunto como curiosidad.

De lo más reciente -> Marga González gana el CEP Peralada 2008

jaggfDe lo más reciente -> Marga González gana el CEP Peralada 2008

respondido!

04/09/2009 01:11
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 19:47
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

ESTUDIAR PARA QUE, QUE VAS A ESTUDIAR?

drakaESTUDIAR PARA QUE, QUE VAS A ESTUDIAR?

creo que lo que quiso decir es que si no tiene talento no pierda su tiempo estudiando! (yo creo que es un buen consejo, ya que no le veo pasta de campeona a leo margets, espero no se molesten ya que en españa confunden un poco a ser buen jugador(un jugador promedio que la hace linda de cuando en cuando) con un talentoso jugador hecho para cosas grandes!)

04/09/2009 01:12
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

¿Sí? ¿Quién de España?

¿TODOS los españoles? ¿Los rubios?¿Los zurdos?

04/09/2009 01:15
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 19:47
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

ESTUDIAR PARA QUE, QUE VAS A ESTUDIAR?

04/09/2009 01:11
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

drakaESTUDIAR PARA QUE, QUE VAS A ESTUDIAR?

creo que lo que quiso decir es que si no tiene talento no pierda su tiempo estudiando! (yo creo que es un buen consejo, ya que no le veo pasta de campeona a leo margets, espero no se molesten ya que en españa confunden un poco a ser buen jugador(un jugador promedio que la hace linda de cuando en cuando) con un talentoso jugador hecho para cosas grandes!)


creo que lo que quiso decir es que si no tiene talento no pierda su tiempo estudiando! (yo creo que es un buen consejo, ya que no le veo pasta de campeona a leo margets, espero no se molesten ya que en españa confunden un poco a ser buen jugador(un jugador promedio que la hace linda de cuando en cuando) con un talentoso jugador hecho para cosas grandes!)

XDDDDDD Para nada eslla pretende dar ese significado cuando dice que no hay que estudiar, ella pretende decir que el poker no se estudia, se aprende con la experiencia, y no hay que leer ni libros ni ná.

Alguien mas a entendido lo mismo k pokerr?? (Quiza me confunda yo)

04/09/2009 01:22
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

hombre claro, ahora resulta que los españoles somos deficientes...nada tio, si puedes hacer tu mejor papel que leo en la WSOP adelante...si según tu (y marga) para quedar en esa posición basta con suerte, teniendo en cuenta que son muchas horas y días de competición...no gasto más mi tiempo aqui, pero dudo que el 90% de jugadores de poker consiga un mejor papel en una competición tan importante.

Esta claro que Leo, hoy por hoy, no esta en el top de los jugadores de poker, pero sinceramente creo que es una muy buena jugadora de poker, y que a cualquiera de los que estamos aqui hablando (incluido tu) nos revienta.

Así que no me hagas reir, leo gana dinero y vive de verdad del poker, ¿quien eres tu para decirle que no gaste el tiempo en estudiar, Phil Ivey?

Ademas, Marga no quiere decir eso, esa pobre infeliz cree que por llevar 9 años es dios al poker y que no le hace falta estudiar nada...así le ira.

04/09/2009 01:39
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

En ese contexto y despues de haberle dicho en su cara a leo margets que le dieron patrocinio sin merecerlo sino por su juventud (es mas ella misma dice que tiene gente que le dieron patrocinio solo por su imagen y que gente con mas clase no obtuvo el patrocinio), es claro que le dijo que no tenia talento para el poker! el disparo fue a boca de jarro directo!;

Al menos es mi interpretacion; y estoy de acuerdo leo margets es solo una jugadora buena, eso no esta en discusion y sobre gana mas o menos dinero eso es otro tema, no es referente.

Saludos

04/09/2009 01:43
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Vaya forma de razonar no?

A leo le dan patricinio por joven.

Por lo tanto leo no tiene talento para el poker.

04/09/2009 01:49
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Yo tengo 22 años, menos que Leo, también me darán patrocinio entonces? :D

04/09/2009 01:50
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

y eastgate gano la wsop por azar del destino, ya que es joven.

Yo tengo 22 años y soy mujer...voy a hablar con pokerstars porque tengo patrocinio asegurado.

04/09/2009 01:52
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
04/09/2009 01:49
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Yo tengo 22 años, menos que Leo, también me darán patrocinio entonces? :D

nosfeYo tengo 22 años, menos que Leo, también me darán patrocinio entonces? :D

Claro que te lo dan, pero ponte en la fila que mi hermana de 16 va 1º.

04/09/2009 01:52
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

si por eso patrocinan a doyle x joven XD

ami la entrevista no me a gustado, solo les falto tirarse de los pelos jaja

04/09/2009 01:57
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
04/09/2009 01:49
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Yo tengo 22 años, menos que Leo, también me darán patrocinio entonces? :D

04/09/2009 01:52
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

nosfeYo tengo 22 años, menos que Leo, también me darán patrocinio entonces? :D

Claro que te lo dan, pero ponte en la fila que mi hermana de 16 va 1º.

HobClaro que te lo dan, pero ponte en la fila que mi hermana de 16 va 1º.

Jo... 😒

04/09/2009 01:58
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Solo me remito a la parte inicial de la entrevista, Marga Gonzales fue clara y directa, muy literal nada de misterio.

Saludos

04/09/2009 02:01
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

arf postee donde no debia 😫DD

04/09/2009 02:03
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

.

04/09/2009 02:08
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
04/09/2009 01:58
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Solo me remito a la parte inicial de la entrevista, Marga Gonzales fue clara y directa, muy literal nada de misterio.

Saludos


Solo me remito a la parte inicial de la entrevista, Marga Gonzales fue clara y directa, muy literal nada de misterio.

Saludos

Clara, directa, maleducada,grosera, desacertada, sin clase.... ¿sigo? Si a esto le añades que no tiene ni puta idea de lo que habla por muchos años que lleve jugando y que proyecta una imagen de mierda de este mundillo... pues todo ideal...

04/09/2009 02:59
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 23:38
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Lo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

03/09/2009 23:53
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

KristinLo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.

Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos

y mucho menos echárselo en cara a Leo en directo. Ya no es cuestión de ser mejor o peor jugador de póquer, sino tener algo de elegancia.

Lo cierto es que yo no sé si han cogido a Leo por guapa, por lista, por buena comunicadora, por buena jugadora o por todas estas cosas juntas, pero me parece que es difícil dar mejor imagen de este mundillo. Las personas más criticadas posiblemente por su elección (ella y May en su día) son las que mejor lo han hecho de cara al público sin duda.

KristinLo que más me ha llamado la atención de lo que ha dicho Marga, y escribo literalmente es lo siguiente:



La misma marca que tu estás contratada me dejó a mi un año sin trabajo porque me hizo la misma oferta a mí. Tu marca me dejó a mi tirada sin trabajo porque me prometió la firma con ellos.



Vamos que no creo que venga a cuento en una entrevista sobre poquer este comentario. Mucho resentimiento veo.



Saludos


spainfull;373578 escribió:
y mucho menos echárselo en cara a Leo en directo. Ya no es cuestión de ser mejor o peor jugador de póquer, sino tener algo de elegancia.



Lo cierto es que yo no sé si han cogido a Leo por guapa, por lista, por buena comunicadora, por buena jugadora o por todas estas cosas juntas, pero me parece que es difícil dar mejor imagen de este mundillo. Las personas más criticadas posiblemente por su elección (ella y May en su día) son las que mejor lo han hecho de cara al público sin duda.





+1000

04/09/2009 03:03
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

OMG¡¡¡ esa jugada ya la habia visto....

Pero por dios, que alguien me explique el ultimo check de ella porque no lo entiendo?

Acaso estamos ante un nuevo movimiento revolucionario??

Atencion caballeros¡¡¡ Despues del revolucionario y emblematico Call de farol llegaaa ...... el Check IP de farol¡¡¡¡¡¡ Si señor tocate los huevos ¡¡¡¡

04/09/2009 03:50
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Bueee, no la conocia, y cuando empezo la entrevista pense que era un hombre por su voz, jeje.

Aparte de eso una envidiosa importante.

Ademas le gusta dar lastima y quedar como una martir del poker mas o menos.

04/09/2009 04:49
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Es de vergüenza ajena lo de Marga. Madre mía que maleducada...

Leo no sé cómo se desenvolverá en las mesas (supongo que razonablemente bien), pero fuera de ellas es un cielo. :o

04/09/2009 07:30
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 18:40
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

chaval no encuentro el post de Juan Maceiras, pero de verdad me da igual la opinión de la gente que postea friamente desde casa.

Yo en una partida de ss, que juego habitualmente puedo verlo, o está claro que si estoy corta de fichas el all-in es más que probable, pero que quieres que te diga, en un torneo, como la WSOP o EPT, vosotros arriesgarias vuestro stack a un 50% de posibilidades? Y más si es un torneo donde tienes muchas fichas y tiempo de sobra para rentar manos mucho mejores que esas, sinceramente si viera a alguien hacer eso estando bien de fichas sería para reirme en su cara.

BrodyDallchaval no encuentro el post de Juan Maceiras, pero de verdad me da igual la opinión de la gente que postea friamente desde casa.

Yo en una partida de ss, que juego habitualmente puedo verlo, o está claro que si estoy corta de fichas el all-in es más que probable, pero que quieres que te diga, en un torneo, como la WSOP o EPT, vosotros arriesgarias vuestro stack a un 50% de posibilidades? Y más si es un torneo donde tienes muchas fichas y tiempo de sobra para rentar manos mucho mejores que esas, sinceramente si viera a alguien hacer eso estando bien de fichas sería para reirme en su cara.

no creo que alguien que lleva poco tiempo y juega el nivel que juega pueda afirmar ciertas cosas con tanta rotundidad como haces en algunos mensajes, y mucho menos reírse del juego de nadie...

04/09/2009 09:15
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
03/09/2009 18:40
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

chaval no encuentro el post de Juan Maceiras, pero de verdad me da igual la opinión de la gente que postea friamente desde casa.

Yo en una partida de ss, que juego habitualmente puedo verlo, o está claro que si estoy corta de fichas el all-in es más que probable, pero que quieres que te diga, en un torneo, como la WSOP o EPT, vosotros arriesgarias vuestro stack a un 50% de posibilidades? Y más si es un torneo donde tienes muchas fichas y tiempo de sobra para rentar manos mucho mejores que esas, sinceramente si viera a alguien hacer eso estando bien de fichas sería para reirme en su cara.

04/09/2009 07:30
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

BrodyDallchaval no encuentro el post de Juan Maceiras, pero de verdad me da igual la opinión de la gente que postea friamente desde casa.

Yo en una partida de ss, que juego habitualmente puedo verlo, o está claro que si estoy corta de fichas el all-in es más que probable, pero que quieres que te diga, en un torneo, como la WSOP o EPT, vosotros arriesgarias vuestro stack a un 50% de posibilidades? Y más si es un torneo donde tienes muchas fichas y tiempo de sobra para rentar manos mucho mejores que esas, sinceramente si viera a alguien hacer eso estando bien de fichas sería para reirme en su cara.

no creo que alguien que lleva poco tiempo y juega el nivel que juega pueda afirmar ciertas cosas con tanta rotundidad como haces en algunos mensajes, y mucho menos reírse del juego de nadie...

spainfulno creo que alguien que lleva poco tiempo y juega el nivel que juega pueda afirmar ciertas cosas con tanta rotundidad como haces en algunos mensajes, y mucho menos reírse del juego de nadie...

Bueno, veremos la evolución que tiene esta forera, y cuál es su aportación real al foro.

Además de que poco despues afirmara rotundamente -otra vez- que Leo daría un repaso a la mayoría del foro que ha escrito en el post (y puede que literalmente, en global, sea así), mientras que yo sinceramente creo que el nivel de NL200+ cash del foro esta por delante del de Leo. (y no hablemos del de Marga)

04/09/2009 11:21
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Hombre yo creo que en un país libre puedo dar mis opiniones tranquilamente no?, además, si te fijas bien, yo doy mi opinión, y si, sinceramente no entiendo que por darle la razón en un comentario a las chicas de esta entrevista varias personas me intenten criticar...que lleve poco en el foro no significa que sea una inepta del poker, y que no comprenda la logica de foldear A-K (más que nada porque esa lógica la he adquirido de Harrington, que claro, es otro perry verdad?). Juego ss porque acabo de empezar, pero también juego partidas en vivo con gente que sabe, y aplico un juego más estratégico.

Muchos de vosotros sabeis más y llevais más tiempo, pero lo siento, algunas de vuestras estrategias del poker no las voy a apoyar porque no creo en verdades absolutas, ni siquiera si me las dijera Negreanu...quien sabe, tal vez dentro de varios años os de la razón, pero lo dudo mucho. Sigo pensando que si uno esta en un torneo muy bien de fichas jugarse gran parte de su stack con A-K es una locura

Pero vamos, que si quereis os dejo hablar a vosotros, todo poderosos ganadores del poker, que sois mucho mejores que gente que hace papeles notables en la WSOP...y vosotros mientras gastando vuestra vida en sit&go online y no os conoce ni el putas....que ironico no? En fin, que no censureis la opinión de otros por llevar poco, porque es una manera de que la gente que empieza no vuelva a postear más en este foro.

Curioso que Marga, que lleva 9 años, pueda ser criticable, cuando haceis lo mismo vosotros en el foro: "llevo más que tu, asi que se mas que tu"

04/09/2009 11:40
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

La verdad que la experiencia es un grado, y eso se nota, uno puede estar de acuerdo o no, y esta claro que todos ponemos opinar libremente si estamos de acuerdo con un comentario o una decision pero tambien hay que tener un poco de tacto al comentarlo.

Las cosas se pueden decir de muchas maneras, pero si se comenta con respeto y tacto mucho mejor.

04/09/2009 11:54
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Creo que no he faltado el comentario de nada, tal vez si que haya sido un poco brusca en mis comentarios, pero suele ser mi forma de hablar, con cierto tono socarrón, pero si no se interpreta bien mi comentario y se cree ofensivo, intentaré expresarme mejor (que la expresión escrita a veces resulta ambigüa) y que no parezca que le falto el respeto a los demás.

De verdad, no quiero ofender a nadie, sólo he querido dar mi opinión, intentaré tener un tono más comedido, que en mis posts escritos no se percibe mi media sonrisa al decirlo cuando hablo con la gente 😫D

04/09/2009 11:58
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
04/09/2009 11:21
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Hombre yo creo que en un país libre puedo dar mis opiniones tranquilamente no?, además, si te fijas bien, yo doy mi opinión, y si, sinceramente no entiendo que por darle la razón en un comentario a las chicas de esta entrevista varias personas me intenten criticar...que lleve poco en el foro no significa que sea una inepta del poker, y que no comprenda la logica de foldear A-K (más que nada porque esa lógica la he adquirido de Harrington, que claro, es otro perry verdad?). Juego ss porque acabo de empezar, pero también juego partidas en vivo con gente que sabe, y aplico un juego más estratégico.

Muchos de vosotros sabeis más y llevais más tiempo, pero lo siento, algunas de vuestras estrategias del poker no las voy a apoyar porque no creo en verdades absolutas, ni siquiera si me las dijera Negreanu...quien sabe, tal vez dentro de varios años os de la razón, pero lo dudo mucho. Sigo pensando que si uno esta en un torneo muy bien de fichas jugarse gran parte de su stack con A-K es una locura

Pero vamos, que si quereis os dejo hablar a vosotros, todo poderosos ganadores del poker, que sois mucho mejores que gente que hace papeles notables en la WSOP...y vosotros mientras gastando vuestra vida en sit&go online y no os conoce ni el putas....que ironico no? En fin, que no censureis la opinión de otros por llevar poco, porque es una manera de que la gente que empieza no vuelva a postear más en este foro.

Curioso que Marga, que lleva 9 años, pueda ser criticable, cuando haceis lo mismo vosotros en el foro: "llevo más que tu, asi que se mas que tu"

BrodyDall y que no comprenda la logica de foldear A-K (más que nada porque esa lógica la he adquirido de Harrington, que claro, es otro perry verdad?).

No, otro perry no, es el Rey de los nits -cariñosamente hablando-. Y te aseguro que parte de su estrategia se ha quedado obsoleta en estos años.

Que ojo!, nadie duda de su contribución al poker, como la de Sklansky, Brunson, Caro...etc...etc y un largo etc de jugadores y estudiosos.

Pero es que los que he mencionado, enseñaron y escribieron respecto al poker en vivo. Y es que el poker en vivo y el online son, hoy por hoy, mundos diferentes.

BrodyDallMuchos de vosotros sabeis más y llevais más tiempo

Y estudiamos, y leemos, y posteamos en foros, y analizamos estadisticas...etc...etc

BrodyDallpero lo siento, algunas de vuestras estrategias del poker no las voy a apoyar porque no creo en verdades absolutas, ni siquiera si me las dijera Negreanu...quien sabe, tal vez dentro de varios años os de la razón, pero lo dudo mucho.

El problema es que muchos newbies dudais mucho siempre que entráis en el mundillo de que hay ciertas cosas que no podéis aprender o que para determinadas cuestiones no hay verdades absolutas.

Pero si consideramos a ciertas verdades matemáticas como verdades absolutas entonces sí que las hay.

BrodyDall

Sigo pensando que si uno esta en un torneo muy bien de fichas jugarse gran parte de su stack con A-K es una locura

Ni siquiera te has molestado en motivar tu opinión. Por que para darla hay que hablar de estructura del torneo y relación de premios, bubble factor o situación del torneo en ese momento, y ni siquiera has hablado de lo más básico; fortalezas y debilidades de la mano, de AK. Sabes que es una mano con mucha equity pero cuando esa mano tiene mas equity?, conoces la importancia de la iniciativa?, tienes claro cuando esta mano pierde mas value showdown?.

BrodyDallPero vamos, que si quereis os dejo hablar a vosotros, todo poderosos ganadores del poker, que sois mucho mejores que gente que hace papeles notables en la WSOP...y vosotros mientras gastando vuestra vida en sit&go online y no os conoce ni el putas....que ironico no? En fin, que no censureis la opinión de otros por llevar poco, porque es una manera de que la gente que empieza no vuelva a postear más en este foro.

Nosotros también fuimos newbies en un momento u otro en el foro. Pero la gran mayoría venimos con una mente mas abierta y con animos de aprender, y desde luego no soltamos de buenas a primeras frases contundentes como "tal vez dentro de varios años os de la razón, pero lo dudo mucho"...entonces para qué estas aquí?.

Si crees que con los libros de Negreanu o de Helmuth...etc vas a aprender mas, para que molestarte en inscribirte en un foro y codearte con un jugador de NL50 cash recreacional como yo?, o con jugadores de NL25 SH o de NL200 SH, todos unos mindundis?. Yo no tengo ni blog, y ni ganas he tenido nunca ni de publicar ni mi juego ni mis ganancias, tu te crees que muchos estamos aquí con afan de notoriedad

BrodyDall

Curioso que Marga, que lleva 9 años, pueda ser criticable, cuando haceis lo mismo vosotros en el foro: "llevo más que tu, asi que se mas que tu"

El tema es que Marga es un personaje público dentro del poker, ya que sale normalmente en los medios del mundillo, y es de lo mas normal que se hable de ella como se habla de otros muchos jugadores nacionales que son igual de públicos. Se exponen a ello y lo saben.

A tí se te ha hecho un apunte sobre un comentario que tú has realizado, y te replicamos en el medio adecuado que es el foro, y lo siento si suena rudo, pero lo normal es que sí: Quien mas experiencia acumula en el poker sin quebrar, normalmente, tendrá mas conocimientos que un recien llegado.

Por último comentarte que espero que moderes un poco el tono de responder a los mensajes o post que no te agraden, por lo general por aquí se te responderá con educación y en ningún modo sin ánimo de dejarte en mal lugar.

04/09/2009 12:00
La buena obra del día

Después de escuchar la entrevista Leo/Marga, no puedo quedarme impasible ante tal atrocidad.



Propongo desde este momento el crear un fondo pro-Marga, para q nuestro angelito/demonio, pueda pillarse vacaciones (aunque sea una semana). No hay ser humano que pueda aguantar 9 años sin vacaciones....



Y decís que tiene mala ostia?. Anda y no me jodais. Si a mi me dejais un año sin vacaciones, creo que me pego un tiro... Me gustaría ver mi humor con 9 años....



Para los que no conozcais a Marga, deciros que no es tan fiero el lobo como lo pintan. Cada vez que opina de algo saltan chispas, pero no deja de ser un trozo de pan, con la que discuto torneo sí, y torneo también, sobre algún tema de actualidad... Simplemente hay q saberla llevar... Eso sí.. No se calla no debajo del agua.



Yo por mi parte empiezo la recolecta con 10 dolares... Imagino que no tendremos problemas para llegar a los 2K (ostia puta... 9 años sin vacaciones... cada vez q lo pienso me dan escalofríos)



Un saludo



Pdta: Post patrocinado por ¨defensores de una causa justa¨

04/09/2009 12:02
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

A Marga no le han enseñado que hay 800.000 satelites online para ir a las WSOP,EPT o lo que sea con todos los gastos pagados y sin esa presion que a ella tanto daño le hace.

Si llevas 9 años jugando y pagar 15000 dolares te suponen demasiado entonces mejor que lo dejes,porque esta claro que no sirves para esto.

Ahora bien,lo de Leo esta claro que es puro Marketing,con algo de poker,pero poco.

04/09/2009 12:02
Re: La buena obra del día

no he visto la entrevista aun, pero las no-vacaciones es por la pasta?? O_o'

04/09/2009 12:02
Re: La buena obra del día

Jajaja puto Tomeu esta hoy tan aburrido o mas que yo que le voy siguiendo por la mitad de los hilos del foro.

04/09/2009 12:04
Re: La buena obra del día

Hombre.. Asegurándole las perras que pueda ganar esa semana jugando, creo q solucionamos el problema, y q se de un respiro.. Es que cuanto más lo pienso.. más sufro...9 años...



Grande Marga

04/09/2009 12:04
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
04/09/2009 11:21
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Hombre yo creo que en un país libre puedo dar mis opiniones tranquilamente no?, además, si te fijas bien, yo doy mi opinión, y si, sinceramente no entiendo que por darle la razón en un comentario a las chicas de esta entrevista varias personas me intenten criticar...que lleve poco en el foro no significa que sea una inepta del poker, y que no comprenda la logica de foldear A-K (más que nada porque esa lógica la he adquirido de Harrington, que claro, es otro perry verdad?). Juego ss porque acabo de empezar, pero también juego partidas en vivo con gente que sabe, y aplico un juego más estratégico.

Muchos de vosotros sabeis más y llevais más tiempo, pero lo siento, algunas de vuestras estrategias del poker no las voy a apoyar porque no creo en verdades absolutas, ni siquiera si me las dijera Negreanu...quien sabe, tal vez dentro de varios años os de la razón, pero lo dudo mucho. Sigo pensando que si uno esta en un torneo muy bien de fichas jugarse gran parte de su stack con A-K es una locura

Pero vamos, que si quereis os dejo hablar a vosotros, todo poderosos ganadores del poker, que sois mucho mejores que gente que hace papeles notables en la WSOP...y vosotros mientras gastando vuestra vida en sit&go online y no os conoce ni el putas....que ironico no? En fin, que no censureis la opinión de otros por llevar poco, porque es una manera de que la gente que empieza no vuelva a postear más en este foro.

Curioso que Marga, que lleva 9 años, pueda ser criticable, cuando haceis lo mismo vosotros en el foro: "llevo más que tu, asi que se mas que tu"

BrodyDallEn fin, que no censureis la opinión de otros por llevar poco, porque es una manera de que la gente que empieza no vuelva a postear más en este foro.





No te piques hombre(digo mujer) ademas reconoce que tu tambien le has echado algo de ovarios a tu tono "chulesco?" para recibir con la misma moneda, pero esto pasa en las mejores familias.



Ya que has demostrado caracter, que sea ese mismo el que te haga pasar un tupido velo y seguir en el foro(que a pesar de tus pocos mensajes se ve por otros hilos que pones ganas), piensalo, si te vas siempre cometeras el fallo de AK!!ja,ja,ja.😉



Y respecto a la entrevista solo una pregunta me hago: ¿Porque acepta Marga a salir? Si es simplemente porque le da la gana y le apetece(me parece licito,eh) pero a parte de eso, sin un interes personal, comercial, en definitiva beneficioso, creo que es un error por su parte y deberia sopesarlo para intervenciones futuras. Me explico:



Leo al igual que otros jugadores, tiene un interes claramente comercial y logico en salir en los medios, hasta el punto que incluso la publicidad "negativa" no deja de ser publicidad, lo que repercute en popularidad y aumenta caché, obviamente la positiva a de pesar más que la negativa, pero al esponerse a los medios siempre los habrá que irán a deguello, pero aún asi compensa, por lo que jugadores como Leo, Santi Torres y otros no solo estan en el candelero sino que se mueven en él como pez en el agua.



Pero si Marga esta convencida de que nunca va a conseguir un esponsor..

y cada vez que habla tiene más detractores que otra cosa.. yo creo que haria mejor en mantenerse al margen de ellos, al estilo de Mortensen, Angel Blanco y otros pros reconocidos, pero que se mantienen totalmente fuera de la "parafernalia" que acompaña al poker y lo que ello conlleva.



No es una critica, solo una observacion que creo que haria bien en valorar, porque a la vista esta que es claramente EV- lo contrario.(aunque posiblemente a ella le repantinfle, pero salvo que le paguen por salir, no le veo yo a esto mucha logica en su caso)



Un Saludo.

04/09/2009 12:10
Re: La buena obra del día

yo pongo 1 USD

04/09/2009 12:10
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
04/09/2009 11:21
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Hombre yo creo que en un país libre puedo dar mis opiniones tranquilamente no?, además, si te fijas bien, yo doy mi opinión, y si, sinceramente no entiendo que por darle la razón en un comentario a las chicas de esta entrevista varias personas me intenten criticar...que lleve poco en el foro no significa que sea una inepta del poker, y que no comprenda la logica de foldear A-K (más que nada porque esa lógica la he adquirido de Harrington, que claro, es otro perry verdad?). Juego ss porque acabo de empezar, pero también juego partidas en vivo con gente que sabe, y aplico un juego más estratégico.

Muchos de vosotros sabeis más y llevais más tiempo, pero lo siento, algunas de vuestras estrategias del poker no las voy a apoyar porque no creo en verdades absolutas, ni siquiera si me las dijera Negreanu...quien sabe, tal vez dentro de varios años os de la razón, pero lo dudo mucho. Sigo pensando que si uno esta en un torneo muy bien de fichas jugarse gran parte de su stack con A-K es una locura

Pero vamos, que si quereis os dejo hablar a vosotros, todo poderosos ganadores del poker, que sois mucho mejores que gente que hace papeles notables en la WSOP...y vosotros mientras gastando vuestra vida en sit&go online y no os conoce ni el putas....que ironico no? En fin, que no censureis la opinión de otros por llevar poco, porque es una manera de que la gente que empieza no vuelva a postear más en este foro.

Curioso que Marga, que lleva 9 años, pueda ser criticable, cuando haceis lo mismo vosotros en el foro: "llevo más que tu, asi que se mas que tu"

BrodyDallHombre yo creo que en un país libre puedo dar mis opiniones tranquilamente no?

Te iba a contestar punto por punto a tu post, que no tiene ni pies ni cabeza, pero creo que voy a hacer algo más productivo para ti y para mí y lo voy a dejar en un consejo: como no cambies tu actitud lo llevas claro en el póquer.

Y lo dejo ahí porque esto es un foro de póquer.

04/09/2009 12:17
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez
04/09/2009 11:54
Re: Entrevista Leo Margets y Marga Gonzalez

Creo que no he faltado el comentario de nada, tal vez si que haya sido un poco brusca en mis comentarios, pero suele ser mi forma de hablar, con cierto tono socarrón, pero si no se interpreta bien mi comentario y se cree ofensivo, intentaré expresarme mejor (que la expresión escrita a veces resulta ambigüa) y que no parezca que le falto el respeto a los demás.

De verdad, no quiero ofender a nadie, sólo he querido dar mi opinión, intentaré tener un tono más comedido, que en mis posts escritos no se percibe mi media sonrisa al decirlo cuando hablo con la gente 😫D

BrodyDallCreo que no he faltado el comentario de nada, tal vez si que haya sido un poco brusca en mis comentarios, pero suele ser mi forma de hablar, con cierto tono socarrón, pero si no se interpreta bien mi comentario y se cree ofensivo, intentaré expresarme mejor (que la expresión escrita a veces resulta ambigüa) y que no parezca que le falto el respeto a los demás.

De verdad, no quiero ofender a nadie, sólo he querido dar mi opinión, intentaré tener un tono más comedido, que en mis posts escritos no se percibe mi media sonrisa al decirlo cuando hablo con la gente 😫D

Aquí ya he pedido perdón por mi tono, no creo que haya que hacer sangre al tema, ya he intentado explicar que por norma general me expreso así, pero que entiendo que a veces eso sea una equivocación cuando lo hago por escrito, porque no podeis saber con que tono lo hago.

También he reconocido repetidas veces que se que sois mejores que yo, y de hecho si vosotros me decis que en un torneo en vivo (yo creo que en la entrevista hablaban de eso) lo normal es ver all-in con AK sea cual sea la situación de tu stack y de su stack, pues si me exponeis razones matemáticas ( yo lo que más estoy intentando aprender son las razones matemáticas del poker, parncito que lleve poco no significa que opine que el poker es cuestión de corazonadas y sensaciones, aunque a veces son las que desequilibren la balanza...crees que una ingeniera va a despreciar los conceptos matematicos? ;P)

Enfin que porque se use un tono socarrón genérico sin hablar de nadie en concreto, no os deis por ofendidos los que apoyais la opinión que critico, que esto no es una lucha de valores, más bien es un intercambio de opiniones...pero creerme que llamandome novata y diciendome lo poco que se no es que ayudeis al debate, lo que ayudaría es que me expusierais razones matemáticas y conceptuales (no digo que las expliqueis, pero si que podeis ponerme un link a un post) y demostrar así que yo me equivoco (lo cual es más que lógico) y vosotros no.

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