Entrevista a Enrique Alejo: España, Francia e Italia preparan un mercado común de apuestas
12 años 5 meses
1
Hola,
Soy lector del foro, es de gran ayuda, y mi enhorabuena a todos los miembros. He decidido registrarme para compartir con quien quiera la información que me ha dado Stars a mi pregunta sobre la tributación que nos queda en España.
La Respuesta:
"PokerStars.ES no deduce impuestos de los reintegros. Es responsabilidad de cada jugador cumplir con las leyes y reglamentos de su jurisdicción local.
Dado que cada situación personal es diferente y única, es imposible para nosotros poder asesorar a cada individuo en asuntos tan particulares. Sin embargo, para información adicional, te recomendamos que contactes a un abogado, a la agencia tributaria española y/o visites la página en línea de la agencia tributaria en:
agencia tributaria ( link borrado, no me dejan poner links por novato fish!, lol )
Por favor recuerda que el 25% que se menciona en lo que respecta a nuestra jurisdicción española es el servicio de juego de PokerStars, y no es responsabilidad del jugador en este momento. Además, las ganancias están siendo consideradas como el balance restante entre los depósitos de dinero real y los retiros de dinero real.
Si necesitas asistencia adicional, por favor no dudes en contactarnos nuevamente.
Saludos,"
Vamos, que cada situación del irpf es personal y repercutirá de distinta forma...correcto. Pero, se especifica que las ganancias están siendo consideradas como la diferencia entre depósitos y retiros..
Con tantas dudas al respecto, alguien cree que PS está dando una información incorrecta y no es así, y se tributa por los botes ganados, con independencia de los cashouts, sin considerar chash in??
Disculpad si pongo algo en donde no es que soy noob en esto del foro 😉
Saludos.
12 años 8 meses
100
16 años 11 meses
4.795
Vamos a evitar discusiones improcedentes y descalificaciones por favor, no empantanemos aun más el panorama...
Buble, te pido especial atención por favor. Gracias.
The Big TrujillanVamos a evitar discusiones improcedentes y descalificaciones por favor, no empantanemos aun más el panorama...
Buble, te pido especial atención por favor. Gracias.
Ok perdon man, y a fyfty tb le pido perdon, creo que me he pasado :encouragement:
Un saludo
12 años 8 meses
100
12 años 7 meses
63
Como han dicho en posts anteriores: las pérdidas del juego JAMAS se van a poder deducir.
El motivo es que el 90% de las personas que juegan pierden y se lo podrían deducir de su base imponible al hacer la declaración de la renta. Este es el motivo por el que en tantos paises las ganancias de los juegos de azar están exentan de tributar, por que en caso de que pierdas tampoco te pudes deducir las pérdidas. Esta es la única solución.
13 años 3 meses
1.223
y quién NOS RESCATA A NOSOTROOSSSS??????????'
12 años 9 meses
125
16 años 11 meses
4.795
Vamos a evitar discusiones improcedentes y descalificaciones por favor, no empantanemos aun más el panorama...
Buble, te pido especial atención por favor. Gracias.
12 años 8 meses
100
The Big TrujillanVamos a evitar discusiones improcedentes y descalificaciones por favor, no empantanemos aun más el panorama...
Buble, te pido especial atención por favor. Gracias.
Ok perdon man, y a fyfty tb le pido perdon, creo que me he pasado :encouragement:
Un saludo
BublOk perdon man, y a fyfty tb le pido perdon, creo que me he pasado :encouragement:
Un saludo
Sin problema compañero, bastante complicada está la situación como para enredarlo más... encima rescate...
12 años 5 meses
2
14 años 6 meses
2.680
Dejar de preocuparos por interpretaciones de la Ley que rozan el retraso mental, y centraros en que vamos a tributar 2 veces. Una por el rake de pokerstars y otra con Hacienda a final del año fiscal.
Alejo y Pokerstars deben estar pensando que somos absolutamente subnormales por preocuparnos por este asunto, en vez de defender nuestros derechos como jugadores.
A veces pienso que nos merecemos lo que nos pase.
16 años 3 meses
1.833
kochDejar de preocuparos por interpretaciones de la Ley que rozan el retraso mental, y centraros en que vamos a tributar 2 veces. Una por el rake de pokerstars y otra con Hacienda a final del año fiscal.
Alejo y Pokerstars deben estar pensando que somos absolutamente subnormales por preocuparnos por este asunto, en vez de defender nuestros derechos como jugadores.
A veces pienso que nos merecemos lo que nos pase.
+1
Yo si no se consigue tributar al 0%, no voy a jugar en .es. Ya pagan las salas los impuestos (y nosotros por la subida de rake) que encima nos saquen un % de los cashouts. Os recuerdo, que en el resto de países en un entorno regulado no pagan nada al hacer cashout.
Es que me veo venir que harán un % sobre cashouts y aún tendremos cojones a celebrarlo. Depende de que % sea, el rake efectivo en las mesas (lo que dejamos de ganar por rake+impuestos) puede situarse entre 10-15 o 20 bb/100, lo cual me parece inviable.
13 años 10 meses
1.671
ALINiANDoBo...............y este tio? que sabe de juego para estar en ese cargo? menudo animal.
Sabe, y mucho.... viene de CODERE, de tonto no tiene un pelo, y es perfectsmente consciente d elo que ocurre.... pero es político y la tributación no es su problema directo..... sabe que manda hacienda, por eso no se va a matar a pelearlo. El se liimita a decirlo y el resto se la fuma.
....A veces pienso que nos merecemos lo que nos pase.
+1.000
+1.......Yo si no se consigue tributar al 0%, no voy a jugar en .es. .
Pues IMHO... eso no lo verán nuestros ojos jamás en España.
16 años 3 meses
1.833
7dePues IMHO... eso no lo verán nuestros ojos jamás en España.
Copiado de la portada de poker-red.
La fiscalidad para el jugador de poker en Europa
Alemania
Las ganancias de juego están libres de impuestos. Bien lo sabe Piuz Heinz cuando se proclamó vencedor de las WSOP 2011 y pudo llevarse íntegros los más de ocho millones de dólares del primer premio.
Dinamarca
Las ganancias de juego tributan como ingresos (similar al caso español), pero si éstas se producen en operadores con licencia europea, están exentas de impuestos.
Finlandia
Las ganancias de juego están exentas si se juega desde sitios con licencia europea. Es una de las razones por las que PokerStars solicitó una licencia maltesa para operar PokerStars.eu y poder ofrecer poker a clientes de Finlandia y Suecia.
Francia
Las ganancias están exentas de impuestos. Hemos encontrado un par de fuentes que hablan de la intención del estado francés de sí cobrar impuestos a los jugadores profesionales, pero no hemos encontrado confirmación.
Italia
Las ganancias de juego están exentas de impuestos siempre que se produzcan en un operador con licencia italiana. Nos parece un buen método para potenciar los operadores legales, porque de esa forma añades un gran inconveniente a los ilegales.
Suecia
Mismo caso que Finlandia. Mientras juegues en un sitio con licencia europea, los jugadores suecos no deben tributar por sus ganancias de juego. Ni PokerStars ni FTP la tenían cuando Isildur1 saltó a la fama, de ahí que el estado sueco le reclamara hasta 150M de dólares en impuestos.
Reino Unido
Probablemente el país europeo con más experiencia en la legislación del juego, también libra a los jugadores de tributar por sus ganancias de juego.
Si copiamos el modelo de otros países, también deberíamos copiar esto. No se supone que la ley del juego es para las empresas que quieran operar en España? Pues los jugadores españoles deberíamos tener el mismo derecho que el resto de europeos. Pero bueno, es solo mi punto de vista.
Entre el rake y un posible % sobre cashout, en cuando haya una mínima cantidad de regulares, se van a perder MUCHÍSIMAS bb/100 de margen por el camino.
13 años 10 meses
1.671
daisychaiCopiado de la portada de poker-red.
La fiscalidad para el jugador de poker en Europa
.......................................
Si copiamos el modelo de otros países, también deberíamos copiar esto. No se supone que la ley del juego es para las empresas que quieran operar en España? Pues los jugadores españoles deberíamos tener el mismo derecho que el resto de europeos. Pero bueno, es solo mi punto de vista......
No discuto que sea justo lo que propones.... joder, ojalá tengas razón.
Pero considero que la estructura imposotiva en nuestro país es diferente a la de otros países Europeos.
De hecho...... sabes alguna actividad en España cuyo beneficio, al trasladarse a la persona o entidad societaria no repercuta directamente dobre los impuestos que se han de pagar?
Dicho de otra forma: Sabes de alguna actividad en España (Con beneficio, no vale ONG o similares) o hecho que al generarte ingresos no implique pagar impuestos?
Yo no se de ninguna, por lo que sospecho que, justo o no, eso jamás ocurrirá en España.
Evidentemente, lo mio es una opinión personal.
16 años 3 meses
1.833
7deNo discuto que sea justo lo que propones.... joder, ojalá tengas razón.
Pero considero que la estructura imposotiva en nuestro país es diferente a la de otros países Europeos.
De hecho...... sabes alguna actividad en España cuyo beneficio, al trasladarse a la persona o entidad societaria no repercuta directamente dobre los impuestos que se han de pagar?
Dicho de otra forma: Sabes de alguna actividad en España (Con beneficio, no vale ONG o similares) o hecho que al generarte ingresos no implique pagar impuestos?
Yo no se de ninguna, por lo que sospecho que, justo o no, eso jamás ocurrirá en España.
Evidentemente, lo mio es una opinión personal.
Si en el fondo estamos de acuerdo los dos.
Yo no digo de no tributar los beneficios, yo digo que ya están "tributados" al pagar el impuesto en la sala. Es lo mismo que en el casino. Yo podría estar ahora en el casino levantando 2k al día... Y quien coño se entera? Si todo esto lo empezaron los casinos físicos, pues al menos tener los mismos derechos.
Bajo según que punto de vista, pagar en base al cashout puede entenderse como doble imposición.
daisychaiSi en el fondo estamos de acuerdo los dos.
Yo no digo de no tributar los beneficios, yo digo que ya están "tributados" al pagar el impuesto en la sala. Es lo mismo que en el casino. Yo podría estar ahora en el casino levantando 2k al día... Y quien coño se entera? Si todo esto lo empezaron los casinos físicos, pues al menos tener los mismos derechos.
Bajo según que punto de vista, pagar en base al cashout puede entenderse como doble imposición.
¿Y si fuera esta la trampa de los reguladores?
Es posible que ahora, con la ley tal y como está redactada ahora exista un marco de doble imposición y que los reguladores lo sepan. Creando un escenario difuso, provocan una oleada de inquietud e indignación que les legitima para cambiar la ley tributando por cashout. Una vez hecho esto, todo el mundo se queda satisfecho y contento pagando un tramo del 24-45% de las ganancias, en vez de tributar 0.
Es solo una suposición.
19 años 1 mes
452
A ver, me parece q algunos se hacen la picha un lio con el tema de los impuestos del juego.
Todas las salas cuando hagan su declaración pagarán sus impuestos como todo dios y hasta ahí todo normal. El problema viene cuando el estado graba el simple hecho de jugar con un 25% extra y eso hace que las salas suban el rake ese 25% con lo que "los jugadores ya estamos pagando ese impuesto x la cara", vamos porque "jugamos y eso es un pecado".
Y ahora es cuando viene el meollo ¿encima hay que declarar ganacias después de pagar ese caprichoso 25% de impuesto, es que no es suficiente ya?.
Así que el tema creo que está clarísimo no podemos pagar doble impuesto y punto; y no hay que darle tantas vueltas y buscar justificaciones (como alguno que he leído por ahí o en otros post). ¡Joder que muchos van a pagar impuestos como bestias y ni siquiera pueden afiliarse a la SS! que no sabemos que puede pasar mañana. En fin que nos obligan a seguir emigrados.
Y ya que estamos decir que Stars asume el 12,5% de ese impuesto y eso habría que exigirlo a todas las salas.
Saludos.
15 años 1 mes
2.821
A mi me da un poquito de vértigo pensar en todos (la gran mayoría de los jugadores de la sala) los jugadores recreacionales que han hecho la migración al .es sin ni siquiera saber que ha existido una regulación del sector del juego y que cuando les toque hacer la declaración puede llevarse una sorpresa. Ayer mismo en una timba dos jugadores tenían este dialogo.....
jug 1: oye sabes que coño a pasado en PS que quiero jugar y no me deja.....
jug 2: nada hombre te bajas el programa desde PS.es y el programa de forma automática de arregla la cuenta y a jugar...
Si a las cajetillas de tabaco pusieron las fotos y las frases del tipo "fumar mata" xq no son claros y ponen advertencias de "si juegas tendrás que tributar por botes ganados" ¿no interesa verdad?¿mejor dejar que la gente se estalle?
14 años 10 meses
630
19 años 1 mes
452
A ver, me parece q algunos se hacen la picha un lio con el tema de los impuestos del juego.
Todas las salas cuando hagan su declaración pagarán sus impuestos como todo dios y hasta ahí todo normal. El problema viene cuando el estado graba el simple hecho de jugar con un 25% extra y eso hace que las salas suban el rake ese 25% con lo que "los jugadores ya estamos pagando ese impuesto x la cara", vamos porque "jugamos y eso es un pecado".
Y ahora es cuando viene el meollo ¿encima hay que declarar ganacias después de pagar ese caprichoso 25% de impuesto, es que no es suficiente ya?.
Así que el tema creo que está clarísimo no podemos pagar doble impuesto y punto; y no hay que darle tantas vueltas y buscar justificaciones (como alguno que he leído por ahí o en otros post). ¡Joder que muchos van a pagar impuestos como bestias y ni siquiera pueden afiliarse a la SS! que no sabemos que puede pasar mañana. En fin que nos obligan a seguir emigrados.
Y ya que estamos decir que Stars asume el 12,5% de ese impuesto y eso habría que exigirlo a todas las salas.
Saludos.
zapalA ver, me parece q algunos se hacen la picha un lio con el tema de los impuestos del juego.
Todas las salas cuando hagan su declaración pagarán sus impuestos como todo dios y hasta ahí todo normal. El problema viene cuando el estado graba el simple hecho de jugar con un 25% extra y eso hace que las salas suban el rake ese 25% con lo que "los jugadores ya estamos pagando ese impuesto x la cara", vamos porque "jugamos y eso es un pecado".
Y ahora es cuando viene el meollo ¿encima hay que declarar ganacias después de pagar ese caprichoso 25% de impuesto, es que no es suficiente ya?.
Así que el tema creo que está clarísimo no podemos pagar doble impuesto y punto; y no hay que darle tantas vueltas y buscar justificaciones (como alguno que he leído por ahí o en otros post). ¡Joder que muchos van a pagar impuestos como bestias y ni siquiera pueden afiliarse a la SS! que no sabemos que puede pasar mañana. En fin que nos obligan a seguir emigrados.
Y ya que estamos decir que Stars asume el 12,5% de ese impuesto y eso habría que exigirlo a todas las salas.
Saludos.
Lo de que van a asumir un 12,5% y el otro 12,5% se lo cuelgan al jugador fue propaganda. Las tablas de rake que han publicado dicen claramente que la subida relativa de rake es de un 14,4% en casi todos los niveles y de un 40% a partir de NL400. Ese 14,4% sería razonable si no bajaran el rakeback (así quedaría en un 12,5% efectivo), pero es que las tablas también dicen que ha bajado el rakeback. Lo del 40% no tiene nombre.
De todas formas, estamos echándole al gobierno la culpa de todo el expolio, cuando en realidad gran parte de la culpa la tiene Pstars por no querer asumir íntegramente los impuestos, reduciendo parte de su beneficio. Si de verdad no hay oligoplio, estoy seguro que otras salas repercutirán menos al jugador y se harán con la mayor cuota de mercado, como ya ha ocurrido en otros países.
12 años 5 meses
2
12 años 9 meses
125
La preocupación de los jugadores es que no saben muy bien cómo tributar por renta las ganancias de sus apuestas, si tienen que tributar cada vez que retiran fondos o por las ganancias, las hayan retirado o no.Lo que está claro es que no pueden descontar las pérdidas
Con eso lo dice todo el señor Alejo, esperaremos nuevas y mejores noticias, porque desde luego peor, no podían ser...
12 años 5 meses
112
fiftLa preocupación de los jugadores es que no saben muy bien cómo tributar por renta las ganancias de sus apuestas, si tienen que tributar cada vez que retiran fondos o por las ganancias, las hayan retirado o no.Lo que está claro es que no pueden descontar las pérdidas
Con eso lo dice todo el señor Alejo, esperaremos nuevas y mejores noticias, porque desde luego peor, no podían ser...
el no se esta refiriendo en ningun momento a los botes perdidos
claro yo soy un ludopata enpedernido y este año palmo 50.000 jugando y al año que viene le digo a hacienda oye restarme 50k al hacerme la declaracion VENGAAAA bastante logico es QUE DIGA ESO,por que alguno se pasaria de listo ,que esto es españa oiga!!!
AHI GENTE QUE SOLO VE LO QUE KIERE VER
anunnakel no se esta refiriendo en ningun momento a los botes perdidos
claro yo soy un ludopata enpedernido y este año palmo 50.000 jugando y al año que viene le digo a hacienda oye restarme 50k al hacerme la declaracion VENGAAAA bastante logico es QUE DIGA ESO,por que alguno se pasaria de listo ,que esto es españa oiga!!!
AHI GENTE QUE SOLO VE LO QUE KIERE VER
Nadie se pasa de listo, si hay un historial de apuestas, donde se verifica lo que pierdes, por lo menos en juego online.Pero da igual, lo mejor dejar las apuestas ya, joder, que le den a alejo y a hacienda.
12 años 5 meses
2
Esto da asco, con lo bien que me lo pasaba apostando , algunos meses ganaba algo, poco, otros perdia, pero era divertido, pero se jodio. lo he dejado, hasta que cambie la ley, cosa que no hará, aquí está todo montado para recaudar, es una mierda
.Alejo=hacienda=mierda=bankia=etc etc, que gran país
13 años 2 meses
1.516
Parece que las cosas de palacio van despacio:
http://www.lauraguillot.com/2012/12/reguladores-de-juego-italianos.html
Veo algo "justito" lo del mercado común con Italia funcionando "en algún momento del año 2013", no le parece Sr. Alejo, xD.
PD: la verdad estaría bien, sobre de NL100 para arriba sería muy necesario para tener un tráfico algo más decente.
15 años 4 meses
4.892
Complicado llegar en 2013 sí, pero también te digo que sabiendo como funcionan estas negociaciones, me congratula bastante que tengan agenda programada de reuniones y que la liquidez internacional sea un punto de unión entre las partes a la par que un objetivo necesario. En particular, me anima que Alemania esté en estas conversaciones.