El presidente de AEDAPI ha comparecido en el congreso

¿el tío que tiene un bug en su software por el que dan como ganador de una race a otro y encima le echa la culpa al usuario de no saberse unas normas que no existen es el que va a defendernos? ¿El mismo que tiene como empleados de atención al cliente a unos que tratan de imbéciles a sus usuarios y que se piensan que pueden actuar con total impunidad?

Buff, en manos de quiénes estamos...

Por si a alguien se le ha pasado la última de estos impresentables:

http://www.poker-red.com/foros/poker-general/63665-fabrica-cracks-betfair-protesta-situacion-irregular.html

Betfair, betfair, esa no es la sala, que se pasa por el forro de las gonadas, a los usuarios, y se inventa reglas sin sentido en las que debes apagar el software, para que te contabilicen los puntos del rake, no se, no se, a mi este hombre, no me inspira mucha confianza, igual es por la sala a la que representa. 😄

¿Y quién le ha nombrado mi representante? :S

dalequ¿Y quién le ha nombrado mi representante? :S



simplemente es el presidente de la AEDAPI y por eso le han requerido como experto

Si el que nos "Representa" dice que no hay problema en las .es... la llevamos clara...

YO el articulo de Laura Guillot lo ley ayer y ya no lo tengo muy fresco, pero lo que me pareció entender es qu desde la ADEPI piden que no haya limitaciones y el PP fue el que propuso crear las .es

gurutinhYO el articulo de Laura Guillot lo ley ayer y ya no lo tengo muy fresco, pero lo que me pareció entender es qu desde la ADEPI piden que no haya limitaciones y el PP fue el que propuso crear las .es



el PP siempre echando una mano... en fín, hoy en día ningún partido político me inspira confianza alguna.

Gallego Burgos, del Grupo Parlamentario Popular:



"...Asimismo queríamos preguntarle qué opinión tiene el sector on line ante la posibilidad de que el Gobierno español obligue a la utilización del dominio punto.es, como ha ocurrido en Francia o en Italia; qué efectos tiene sobre su sector, sobre sus operadores y sobre su potencialidad económica, sobre su futuro desarrollo económico."

Respuesta de Sacha Michaud, de AEDAPI:

"Sobre el punto.es, estamos dispuestos a trabajar. No creo que sea un gran problema si la obligación es un punto.es, ya que la mayoría de las empresas cuando un usuario llega a un punto.com lo suele desviar a un siting en castellano o español. Así que si se decide esto, no creo que sea un handicap, pero si no se decidiera hacerlo, tampoco cambiaría gran cosa. Quizás es una manera de controlar con más facilidad la autorización, lo que está en estos portales y el contenido, pero no es un problema y no crea ninguna dificultad."



Yo creo que aquí podía haber defendido mejor la cuestión que le planteó el diputado del PP. Cómo que no sería un hándicap? A qué se quiere referir con eso? En el tema técnico está claro que no, no hay problema. Pero en el tema económico es mucho peor para todos que se reduzca los jugadores a solo los nacionales. Al menos en lo que se refiere al poker. Pero es que además en las apuestas a Betfair también le debería interesar globalizar y ampliar lo máximo posible el número de participantes, puesto que ellos actúan de meros comisionistas y un mercado con pocos apostantes les perjudica.

Digamos que en términos bursátiles, nosotros nos convertiríamos en unos chicharros. Seríamos un mercado con pocos jugadores/apostantes/liquidez. Así que cómo va a dar igual? Joder con el experto.

jodo con el nivel...

Que impotencia siento cuando se deja en manos de 4 inutiles algo que nos afectara a cientos de miles...

Evidentemente a Betfair le da igual tener .es mientras siga manteniendo el .com para el resto de paises, al final si el 95% de usuarios actuales estan en .com y el 5% de españoles en .es viene a suponer los mismos ingresos para sus arcas. Como siempre, solo nos perjudica a los usuarios

spainful¿el tío que tiene un bug en su software por el que dan como ganador de una race a otro y encima le echa la culpa al usuario de no saberse unas normas que no existen es el que va a defendernos? ¿El mismo que tiene como empleados de atención al cliente a unos que tratan de imbéciles a sus usuarios y que se piensan que pueden actuar con total impunidad?

Buff, en manos de quiénes estamos...

Por si a alguien se le ha pasado la última de estos impresentables:

http://www.poker-red.com/foros/poker-general/63665-fabrica-cracks-betfair-protesta-situacion-irregular.html

Gracias por el enlace.Lo había pasado por alto.Qué poca verguenza..

PersseRespuesta de Sacha Michaud, de AEDAPI:

"[I]Sobre el punto.es, estamos dispuestos a trabajar. No creo que sea un gran problema si la obligación es un punto.es, ya que la mayoría de las empresas cuando un usuario llega a un punto.com lo suele desviar a un siting en castellano o español.

Por mi madre que este hombre no tiene ni idea de lo que está respondiendo. Como si el problema del .es fuera redireccionar la web ¬¬.

Después de ver entrevistas a este señor y de leer el texto completo, creo que ahí simplemente está hablando de eso...de dominios.es, los cuales ya existen. No dice nada de que solamente podamos jugar contra españoles, dejando muy claro en su introducción que poner barreras y bloqueos es una gran cagada, ya que generaría un mercado negro como en EEUU.

Seguís con el apocalipsis erre que erre. Se diga lo que se diga sobre la regulación, lo vais a criticar a muerte.

Vuelvo a insistir en el tema Betfair.

Estoy de acuerdo con el usuario de la race que le han puteado y se han portado mal con él, pero Betfair en apuestas deportivas es lo mejor del mundo. En un partido de tenis, de los de Nadal, Federer y estas cosas, mueven en torno a 10M de euros igualados. Lo mismo pasa en partidos de Champions, carreras de caballos (hay todos los dias) y eventos deportivos mas o menos importantes. Betfair mueve una enorme cantidad de dinero y me atreveria a decir que mueve mas que pokerstars.

Pienso que al tio este, lo que pase en España se la suda, porque él debe de tener la vida bastante bien solucionada. Y también creo que a éstas empresas, el operar en España o no, también les da igual. Con lo que mueven fuera de aquí, tienen bastante. Obv que si operan de la mejor manera posible mejor, pero no creo que les vaya la vida en ello.

kochDespués de ver entrevistas a este señor y de leer el texto completo, creo que ahí simplemente está hablando de eso...de dominios.es, los cuales ya existen. No dice nada de que solamente podamos jugar contra españoles, dejando muy claro en su introducción que poner barreras y bloqueos es una gran cagada, ya que generaría un mercado negro como en EEUU.

Seguís con el apocalipsis erre que erre. Se diga lo que se diga sobre la regulación, lo vais a criticar a muerte.

El Popular cita explícitamente los casos como Italia y Francia.

Se podría jugar en un .es como un skin y luego compartir mesas con el resto de usuarios, no digo que lo vayan a hacer así, pero poder se puede.

De todos modos mientras no modifiquen la forma de tributar las ganancias del juego mi velita la tengo puesta no para que la ley sea buena, sino para que alguna sala importante no solicite licencia y no impida que juguemos los españoles, y ya si esa sala es Full Tilt mejor que mejor.

kochDespués de ver entrevistas a este señor y de leer el texto completo, creo que ahí simplemente está hablando de eso...de dominios.es, los cuales ya existen. No dice nada de que solamente podamos jugar contra españoles, dejando muy claro en su introducción que poner barreras y bloqueos es una gran cagada, ya que generaría un mercado negro como en EEUU.

Seguís con el apocalipsis erre que erre. Se diga lo que se diga sobre la regulación, lo vais a criticar a muerte.

Hemos entendido cosas diferentes entonces kocho. No se hablaba de un problema de redireccionamientos, que es una cuestión intrascendente. El diputado se ha referido claramente a Francia e Italia, y le ha preguntado por las consecuencias económicas que puede tener para el sector que se hiciera así. Entender otra cosa es más bien querer creer lo que a uno le gustaría que pasara. No hay que pasarse de crítico, por que todavía falta mucho, pero tampoco hay que ponerse las gafas de color de rosa.

el trujVuelvo a insistir en el tema Betfair.

Estoy de acuerdo con el usuario de la race que le han puteado y se han portado mal con él, pero Betfair en apuestas deportivas es lo mejor del mundo. En un partido de tenis, de los de Nadal, Federer y estas cosas, mueven en torno a 10M de euros igualados. Lo mismo pasa en partidos de Champions, carreras de caballos (hay todos los dias) y eventos deportivos mas o menos importantes. Betfair mueve una enorme cantidad de dinero y me atreveria a decir que mueve mas que pokerstars.

Pienso que al tio este, lo que pase en España se la suda, porque él debe de tener la vida bastante bien solucionada. Y también creo que a éstas empresas, el operar en España o no, también les da igual. Con lo que mueven fuera de aquí, tienen bastante. Obv que si operan de la mejor manera posible mejor, pero no creo que les vaya la vida en ello.



hombre, pues si al jefe de Betfair en España se la suda lo que pase (a pesar del nombre es el responsable de aquí)...

Me parece muy bien que muevan mucho dinero, pero si tienen un error, te tratan mal, te echan la culpa, te intentan engañar y después pasan del tema porque no cuela a pesar de toda la publicidad negativa, ya me dirás cómo de confiable es la sala...

A betfair le interesasn las apuestas, que es de donde sacan pasta gansa. El poker se la suda.

tenían que haberle dicho al individuo este algo como: ¿Y si prohibimos el "trading" pasaría algo? Y se caga pata abajo.

Menuda respuesta se curra el tipo, todo obviedades para salir al paso porque no sabe ni qué decir...

Esto ha comentado Laura Guillot en su propio blog...y ella si que es nuestra mayor defensora en este país

Laura Guillot dijo... Ls exposición de Sacha ha sido brillante,concisa y optimista.Lo felicito.

acabo de leérmela entera y sí, la verdad es que salvo el tema del .es que no está nada claro (en parte por culpa de la pregunta), el resto ha estado bastante bien. El problema es que la mayoría de los que están allí ya tienen fijado lo que tienen que votar y como quien oye llover.

Lo cortés no quita lo valiente.

Bueno, yo he puesto el punto donde creo que ha flojeado y donde nos va a perjudicar más a nosotros. Para las apuestas y jugar a la ruleta lo mismo da que sea .es, .com o .tk, la contrapartida la da la casa. Pero si nosotros no tenemos una masa crítica de jugadores, nos podemos dar por jodidos.

Pero que conste que con el resto de lo que dijo si estoy de acuerdo. Sobre todo el tema de los impuestos, ha razonado por qué un tipo impositivo alto puede perjudicar al sector y en consecuencia también a la reacudación del impuesto (véase impuestos del tabaco, este año en los 2 primeros meses -27% de ventas). Lo digo ahora, para que no sea todo criticar :P

sí, hay que tener en cuenta que los jugadores de póquer somos una minoría. Y los "serios" aún mucho menos, con lo que se pinta más bien poco...

A mí ma da igual los impuestos y lo que hagan, yo lo único que pido es que no me cierren el mercado solo entre españoles porque eso será el apocalipsis.

PersseGallego Burgos, del Grupo Parlamentario Popular:



"...Asimismo queríamos preguntarle qué opinión tiene el sector on line ante la posibilidad de que el Gobierno español obligue a la utilización del dominio punto.es, como ha ocurrido en Francia o en Italia; qué efectos tiene sobre su sector, sobre sus operadores y sobre su potencialidad económica, sobre su futuro desarrollo económico."

Respuesta de Sacha Michaud, de AEDAPI:

"[I]Sobre el punto.es, estamos dispuestos a trabajar. No creo que sea un gran problema si la obligación es un punto.es, ya que la mayoría de las empresas cuando un usuario llega a un punto.com lo suele desviar a un siting en castellano o español. Así que si se decide esto, no creo que sea un handicap, pero si no se decidiera hacerlo, tampoco cambiaría gran cosa. Quizás es una manera de controlar con más facilidad la autorización, lo que está en estos portales y el contenido, pero no es un problema y no crea ninguna dificultad."

Dejando aparte la historia de un forero con esta sala, que me parece de vergüenza, creo que la clave está en la puntualización que hace cuando dice "No creo que sea un gran problema si la obligación es un punto.es". Creo que intenta echar balones fuera quitándole importancia al tema del dominio, asumiendo que el político no tiene ni puta idea de lo que está hablando (de ahí lo de "si no se decidiera hacerlo, tampoco cambiaría gran cosa" - yo le quito importancia a ver si lo pasan por alto ...) y centrando el debate sólo en tener un dominio .es y no en limitar el tráfico.

En mi opinión es un error y perdió una gran oportunidad de explicar cómo les perjudicaría en su negocio, puesto que al final no son los políticos los que van a redactar las leyes (supongo que serán toda la caterva de asesores, secretarios, etc ... que tienen en el Ministerio pertinente), así que debería haber incidido en el fracaso que supone esa limitación de tráfico como se ha demostrado en otros países (ya que nos gusta tanto copiar lo que se hace en Europa).

De todas formas, como dice alguien por ahí, luego harán lo que les salga de los huevos ...

trumaniaPor mi madre que este hombre no tiene ni idea de lo que está respondiendo. Como si el problema del .es fuera redireccionar la web ¬¬.



Completamente deacuerdo.



Con todo lo que estoy leyendo sobre el tema de la regulacion me da la sensacion de que esta enfocado hacia las apuestas deportivas y juegos de casino principalmente, el futuro del poker online en España esta en manos de gente que no interactua con este sector y lo considera secundario, con lo cual, se va a decidir de rebote en alguna clausula olvidada.



Toda la "vida" defendiendo que en el poker a largo plazo no influye la suerte y resulta que la diosa de la fortuna va a decidir el futuro de nuestro juego, menuda paradoja xD

Sinceramente no se que miedo le teneis a las .es, yo estoy esperando que lleguen como agua de mayo. Si os creeis que el nivel de los jugadores es mejor en España que en el resto del mundo vivís en la inopia. Que se maten los grinders americanos, alemanes, holandeses, canadienses, etc entre ellos.

El único problema va a ser los botes en los mtts, pero igualmente se reducen los fields con lo que es más probable hacer mesas finales.

La preocupación tiene que ser los posibles cambios impositivos y de control fiscal, lo otro nos hacen un favor.

A ti te vendrá bien para los MTT... pero para Cash se acaba el tema...

el jugar en un skin .es y jugar contra skins de otros paises no es posible?

mikiantimadridistSinceramente no se que miedo le teneis a las .es, yo estoy esperando que lleguen como agua de mayo. Si os creeis que el nivel de los jugadores es mejor en España que en el resto del mundo vivís en la inopia. Que se maten los grinders americanos, alemanes, holandeses, canadienses, etc entre ellos.

El único problema va a ser los botes en los mtts, pero igualmente se reducen los fields con lo que es más probable hacer mesas finales.

La preocupación tiene que ser los posibles cambios impositivos y de control fiscal, lo otro nos hacen un favor.

En Francia, tienes unas pocas mesas en nl100, quizás 8 o 9; en nl 200 alguna que otra, a partir de ahí cero patatero, y eso en horas punta (quizás ha mejorado algo en los últimos meses, pero lo dudo) .

Y se supone que en Francia habrá como el doble de jugadores que en España. El cash con las .es muere, además habrá que añadirle el tema rake...

Rezo para que las .es no cuajen.

Para los que juegan low stakes, ciertamente la es puede incluso beneficiarles.

Para los jugadores de sits sería el fin también.

mikiantimadridistSinceramente no se que miedo le teneis a las .es, yo estoy esperando que lleguen como agua de mayo. Si os creeis que el nivel de los jugadores es mejor en España que en el resto del mundo vivís en la inopia. Que se maten los grinders americanos, alemanes, holandeses, canadienses, etc entre ellos.

El único problema va a ser los botes en los mtts, pero igualmente se reducen los fields con lo que es más probable hacer mesas finales.

La preocupación tiene que ser los posibles cambios impositivos y de control fiscal, lo otro nos hacen un favor.



Seremos nosotros los que vivimos en la inopia, sí...

erne5Lo único que no me ha gustado es que este hombre dice que crear las ".es" no supondría ningun problema, osea que lo ve bien, y yo me pregunto ¿Si crean las .es significa que solo podemos jugar contra espanoles o no tiene por qué?



Hola, es factible crear .es para controlar el negocio que entra para España o por requisitos legales, pero no quiere decir que se haga un ring fence de jugadores. De hecho, la postura que se defiende desde Betfair es que eso es contraproducente para el estado que recaudaría menos dinero (no olvides que Betfair es un intercambio y funciona en las apuestas como una sala de poker).

Saludos!

FiSheYa Betfair le da igual tener .es mientras siga manteniendo el .com para el resto de paises, al final si el 95% de usuarios actuales estan en .com y el 5% de españoles en .es viene a suponer los mismos ingresos para sus arcas. Como siempre, solo nos perjudica a los usuarios



Error, en España desaparece el negocio de apuestas para Betfair, los mercados estarían vacíos sin usuarios de otros países, la problemática es la misma para las apuestas de Betfair que para el poker. De hecho, e incomprensiblemente a falta de que se hayan involucrado las salas de poker en el debate, la única empresa que ha defendido los intereses de los jugadores de poker somos nosotros simplemente porque funcionamos igual que una sala de poker. Necesitamos la liquidez que aportan los jugadores de todo el mundo para que se genere dinero.

Mikel_BError, en España desaparece el negocio de apuestas para Betfair, los mercados estarían vacíos sin usuarios de otros países, la problemática es la misma para las apuestas de Betfair que para el poker. De hecho, e incomprensiblemente a falta de que se hayan involucrado las salas de poker en el debate, la única empresa que ha defendido los intereses de los jugadores de poker somos nosotros simplemente porque funcionamos igual que una sala de poker. Necesitamos la liquidez que aportan los jugadores de todo el mundo para que se genere dinero.



Apareces por el foro sin dar solución a Ismael... qué grande eres...

Miki pues ya me diras como voy a multitabler 9-12 mesas de sits de buyins medio, si a dia de hoy solo se puede hacer en fulltilt y en PS, en las demas no tengo trafico, solo jugando con españoles, necesito 100-120 players cada 10-15 minutos máximo y eso no lo consigo ni de coña. Para mi seria casi el fin las .es

Para mi sin duda lo peor es el trafico, y los impuestos pos a pagar que remedio, que luego se nos llena la boca con quejas, siempre que sean impuestos razonables, tipo 20% de beneficios o algo asi.

Lo que me alucina es que como todas las comparecencias, en temas de mas importancia, tipo economicas, centrales nucleares etc, las hagan gente tan preparada como el representante de bet365, tamos apañaos.

sirvetApareces por el foro sin dar solución a Ismael... qué grande eres...

Coño no habia visto a regates Messi, que bien regatea el amigo Mikel, y lo mejor es que no se la cae la cara de vergüenza, macho tienes la cara de hormigon y el representante de tu empresa es tan incompetente como tu.

No me parece bien este acoso a Mikel, me leí el hilo de Ismael y la verdad que es una gran insjuticia, pero de ahí a pagarlo todo con Mikel que seguramente sea un mandao y es el que menos culpa tiene no me parece correcto encima de que además es el único que da la cara.

AlgoDeJazNo me parece bien este acoso a Mikel, me leí el hilo de Ismael y la verdad que es una gran insjuticia, pero de ahí a pagarlo todo con Mikel que seguramente sea un mandao y es el que menos culpa tiene no me parece correcto encima de que además es el único que da la cara.



Esta vez no estoy de acuerdo , si tu y tus compañeros preguntaseis a alguien una cosa 10 o 20 veces y no te contestase y te diera largas como si fueses un iluso como te lo tomarias?

En segundo lugar a él le pagan para esto, en su contrato esta representar a la sala que para eso le paga, y normalmente las quejas son mayores que las felicitaciones, esto es asi y es lo que tenemos.

Claro ejemplo, vas al mostrador de Iberia a quejarte y la tia te dice que ella no tiene la culpa de x problema, pero señora a usted pq le pagan por estar en la oficina de atención al cliente, para que vayamos a decirle lo bien que funciona un servicio por el cual he pagado. O para que me queje que no me han dado un servicio que yo he pagado.

Pues esto es igual, si el viene a dar la cara es pq le pagan por ello.

Solo decir Mikel, que en ningún momento mis comentarios son personales sino profesionales. No considero esto como acoso ni mucho menos. A él repito, le pagan por esto.

ToMyLeEsta vez no estoy de acuerdo , si tu y tus compañeros preguntaseis a alguien una cosa 10 o 20 veces y no te contestase y te diera largas como si fueses un iluso como te lo tomarias?

En segundo lugar a él le pagan para esto, en su contrato esta representar a la sala que para eso le paga, y normalmente las quejas son mayores que las felicitaciones, esto es asi y es lo que tenemos.

Claro ejemplo, vas al mostrador de Iberia a quejarte y la tia te dice que ella no tiene la culpa de x problema, pero señora a usted pq le pagan por estar en la oficina de atención al cliente, para que vayamos a decirle lo bien que funciona un servicio por el cual he pagado. O para que me queje que no me han dado un servicio que yo he pagado.

Pues esto es igual, si el viene a dar la cara es pq le pagan por ello.

Solo decir Mikel, que en ningún momento mis comentarios son personales sino profesionales. No considero esto como acoso ni mucho menos. A él repito, le pagan por esto.

Llevas razón

ToMyLeMiki pues ya me diras como voy a multitabler 9-12 mesas de sits de buyins medio, si a dia de hoy solo se puede hacer en fulltilt y en PS, en las demas no tengo trafico, solo jugando con españoles, necesito 100-120 players cada 10-15 minutos máximo y eso no lo consigo ni de coña. Para mi seria casi el fin las .es

Para mi sin duda lo peor es el trafico, y los impuestos pos a pagar que remedio, que luego se nos llena la boca con quejas, siempre que sean impuestos razonables, tipo 20% de beneficios o algo asi.

Lo que me alucina es que como todas las comparecencias, en temas de mas importancia, tipo economicas, centrales nucleares etc, las hagan gente tan preparada como el representante de bet365, tamos apañaos.

Cierto el trafico obviamente es un problema para los s&g multitablers o para mid-high stakes cash game players, yo me refería al nivel medio general de la sala, que sin duda bajará. Pienso que los ROIs y winrates serán mayores para los regulares en las .es, pero quizá me equivoque. Para gente como yo que solo juega de forma ocasional y fundamentalmente mtts nos beneficia.

mikiantimadridistCierto el trafico obviamente es un problema para los s&g multitablers o para mid-high stakes cash game players, yo me refería al nivel medio general de la sala, que sin duda bajará. Pienso que los ROIs y winrates serán mayores para los regulares en las .es, pero quizá me equivoque. Para gente como yo que solo juega de forma ocasional y fundamentalmente mtts nos beneficia.

Totalmente de acuerdo, un saludo.

Yo por defecto si veo que es español le pongo etiqueta de fish......., es increible lo fishes que somos.

Tengo la teoria que somos los mas fishes, rarito es ver un español y que no sea donante. ¿Pensais igual? o es locura mia.

Mikel_Bla única empresa que ha defendido los intereses de los jugadores de poker somos nosotros simplemente porque funcionamos igual que una sala de poker.



podríais haber empezado por defenderlos en vuestra propia casa. Que eso sí que está totalmente a vuestro alcance.

mikiantimadridistCierto el trafico obviamente es un problema para los s&g multitablers o para mid-high stakes cash game players, yo me refería al nivel medio general de la sala, que sin duda bajará. Pienso que los ROIs y winrates serán mayores para los regulares en las .es, pero quizá me equivoque. Para gente como yo que solo juega de forma ocasional y fundamentalmente mtts nos beneficia.

Espero que no quieras jugar mtts de más de 200 personas

Yo por defecto si veo que es español le pongo etiqueta de fish......., es increible lo fishes que somos.

Tengo la teoria que somos los mas fishes, rarito es ver un español y que no sea donante. ¿Pensais igual? o es locura mia.

No,no es una locura tuya,se ven auténticas barbaridades menudas ballenas que hay..xdd¡:D

Pues yo me he encontrado reg bastante buenos españoles en FTP NL10 y NL25