El fin de la comunidad ?

28 respuestas
13/06/2011 13:48
1

Hasta ahora, compartir información, calculos, tablas, excells, estrategias, dudas, postear manos y todo eso entre gente de habla hispana era bueno (e incluso se habla de comunidad) porque realmente la pasta se la sacabamos a gente anónima de otros paises, mayoritariamente Yankis....y daba igual que nos ayudaramos altruistamente a ser mejores jugadores entre los hispanoparlantes porque había pastel para todos.



Pero eso va a cambiar: con la nueva regulación, los que nos quedemos en España no nos va a quedar otra que sacarnos los cuartos entre nosotros. No habrá espacio al compañerismo y a compartir información porque hay que ser tonto para dar gratuitamente ayuda para mejorar a la gente contra los que vas a jugar. Y pescaos nuevos va a haber, pero tambien palos entre regulares de los foros.



Eso creo que representa el fin de la comunidad y el inicio de lo que se podría definir como vuelta al secretismo, y al yo me lo guiso y yo me lo como. En parte me alegro, ya que frenará el ritmo de incremento de nivel de juego que hemos visto los últimos años. Y en parte es una pena porque se acabará (o debería) el buenrollismo de los foros.



Y en cuanto a las escuelas, pues no cuentan ya que cambian formación e información por dinero/ingresos para los promotores, y eso no representa realmente una comunidad (entendida como foro en el que se intercambia información por información al estilo de la world wide web) sino un conjunto de clientes, con relaciones de intereses económicos alineados. Aunque incluso en los foros de las mismas se acabarán las aportaciones entre miembros que no sean profesores.



Lo dicho, creo que el fin de la comunidad como tal está cerca y vamos a una nueva etapa de secretismo en foros, blogs y webs de poker.Aunque es normal converger a un sistema de competencia como pasa en cualquier otro sector: o es que una empresa va a compartir su know-how con la competencia directa?

13/06/2011 14:07
Re: El fin de la comunidad ?

Ya veras que no

13/06/2011 14:10
Re: El fin de la comunidad ?

Chau a todos, un gusto.

13/06/2011 14:52
Re: El fin de la comunidad ?

esto ya es sacarle demasiada punta al lápiz...

13/06/2011 14:53
Re: El fin de la comunidad ?

Estas diciendo que poker-red se va ir a la mierda? No creo, Yo mantengo el optimismo.

13/06/2011 15:01
Re: El fin de la comunidad ?

Es un análisis interesante pero me parece que no considerás que el porcentaje de jugadores españoles miembros de alguna comunidad pokeril es muy pequeño en relación al total de jugadores españoles, con lo cual a esa pequeña minoría de foreutas le sigue valiendo la pena ayudarse a mejorar para exprimir a la gran mayoría de no comunitarios.

13/06/2011 15:03
Re: El fin de la comunidad ?

Bueno, pero con nosotros los argentinos, pueden seguir compartiendo info...😄

13/06/2011 15:05
Re: El fin de la comunidad ?

DIIIIIOOOOOOSSSS el fin del mundo!!!!!

13/06/2011 15:06
Re: El fin de la comunidad ?

la gente es maravillosa y regala conocimiento por la cara! eso es un hecho desde que existe la humanidad

13/06/2011 15:07
Re: El fin de la comunidad ?

no estoy en acuerdo con el autor del hilo, al regularse siempre habrá pescaitos en las mesas.. publicidad del poker de forma legal la gente no lo verá como hasta ahora

13/06/2011 15:46
Re: El fin de la comunidad ?

Si mucha gente deja el poker, como a medio plazo pasará cuando vean que con una subida de rake no ganan o ganan mucho menos, sin comodidad para encontrar mesas, sin futuro para subir a niveles más allá de NL100, etc, lo que pasará es que habrá menos gente por aquí posteando.

13/06/2011 16:59
Re: El fin de la comunidad ?

Personalmente en las mesas siempre he considerardo a todo el muno mis enemigos,ya sea español,turco,mi hermano(literalmente,suelo coincidir en las mesas con un hermano mio) o quien sea.

13/06/2011 17:08
Re: El fin de la comunidad ?

sinceramente sera una gran putada sobretodo por el tema de k a partir de ciertas horas y niveles abran muy pocas mesas pero bueno a ver apartir del año k viene esto sera asi 😒😒 y una pregunta por ejemplo en pokerstars .fr k tal van de trafico? se puede jugar decentemente?

13/06/2011 17:18
Re: El fin de la comunidad ?

Yo creo q poker-red puede liderar el boom del poker a España cuando ocurra.

Esto aun está es pañales en España, si se atrae a los medios convencionales podemos realizar el cambio ncesario.

Y esto creo q deberian promocionarlo gente como poker-red,poker10, y los pros con renombre, gente con un trabajo detrás importante y más q importante, que sea visible como pros de educapoker,Margets,Etayo,los Maceiras,los Ubiernas,etc

Cada vez hay más medios con secciones de poker vease AS,Marca,Cuatro,Intereconomia,etc

Hay q "normalizarlo", salir al papel,en los "horarios" convencionales y limpiando la imagen dando conocimientos.

Respecto a estos, hace ya mucho tiempo q hay gente posteando y oficiendo sus conocimientos. No creo q esto termine. La sociedad va camino de una inteligencia en red, quedarse los conocimientos para uno mismo no es tan util como compartilos y tener feedback. La mejora substancial se produce del echo de compartir y aprender de los demás.

Hay muchos estudios que demuestran que un individuo solo, por muchos conocimientos o inteligencia q posea, comete más errores que un grupo "mediocre" que comparte la información.

Creo q mucha gente del foro podria contar su experiencia sobre la mejora de su juego con el cambio de vivir solo a vivir en un piso de jugadores,vease Mestre, y compañia por ejemplo o Ubierna creo.

El propio Raul Mestre ha contado más de una vez que el echo de escribir sobre poker ha echo q aprendiese más pq le obligaba a repasar sus artículos para no poner cualquier tonteria.

El conocimiento está en absober la información, pero el aprendizaje está en compartirla.

Respecto al boom en España:

La clave de esto es unir y hablar con los principales directores de casinos, hacer entender a la gente q el poker es un juego benefeicioso para TODOS,para los casinos, para el trafico web online,para el estado y para los jugadores.

Habria que montar( y esto solo lo puede hacer gente con poder, tanto influyente como económico) unas conferéncias para los directores de casinos, y los distintos profesionales del poker y hacer ver q es un BUEN NEGOCIO PARA TODOS.

Y seran los jefes de casinos seran los q se encargaran de cambiar las leyes, son los q tienen el dinero y son los que mandan a la clase política 😉

El cambio es posible, y el boom del poker a España debe ser así o no será.

Hay q atraer el espacio de medios como TV,radio,periodicos y "normalizarlo". Hay que dignificar el poker ofreciendo contenido de calidad, demostrar que detrás de cada pro hay un número incontable de horas de trabajo y estudio fuera de las mesas.

Que cuando alguien como Ruben Cebollazo ( que le metió a Pavic) gana un torneo es algo extraodinario y que oigan sus declaraciones como las de después del torneo cuando dice que el HU ha sido muy duro,que está cansado pero q ha valido la pena.

Imaginate el mercado potencial para EP,P-red,Pokersp,etc que hay detrás de un boom "inteligente" del poker en España propiciado por los lideres del sector.

Educapoker podria pasar de una cartera de 100.000 rakeadores a... 1-2 millones?

Cuanto costaria editar un libro de unas 100 páginas como los que regalan con el diario Público, de estos pequeñitos, con una estrategia básica,sencilla, una especie de Little Green comprimido, unas anecdotas de Pastor,Margets,Vega y compañia que son los que conoce la gente. Con una referéncias a Educapoker,Poker-red, y los que sea.

Con una referéncia a la web del libro con charts de rangos por posiciones y 4 conceptos para los MTTs que son los más divertidos y atrayentes para el público novato.

Que tengan q poner su e-mail, y si ponen su e-mail,tienes acceso a ellos, información sobre EP,P-red,Pokersp.com, sorteando maletines de poker por registrarse a la web.

Se puede hacer mil cosas que rentabilizarian la campaña de marketing dando un buen ROI a medio plazo.

Imaginate que con el libro das una entrada a un torneo de 100€+10€ a Lloret de Mar,Torrelodones o Barcelona.

Esto es bueno para el casino, más gente interesada en el poker,más gente con maletines de fichas en casa es más clientes potenciales para el casino.

Y de ahí a lograr una regularización como la de UK seria solo cuestión de la presión de un lobby mucho más grande que el actual.

Hay mucho trabajo por hacer en el mundo del poker,hay mucho negocio por explotar y el dinero no solo está en las mesas IMO.

Perdon por el tocho

13/06/2011 17:28
Re: El fin de la comunidad ?

Buf vaya tochaco +1 a los 3 primeros párrafos (ya no leo más que toca sesión). Simón ya tarda en expandir su imperio y proporcionarnos fishes.

13/06/2011 18:07
Re: El fin de la comunidad ?

Las escuelas de poker son altruistas como pokersp.

13/06/2011 20:35
Re: El fin de la comunidad ?
13/06/2011 18:07
Re: El fin de la comunidad ?

Las escuelas de poker son altruistas como pokersp.

ciclope6Las escuelas de poker son altruistas como pokersp.



creo que no es del todo cierto jejeje

13/06/2011 21:02
Re: El fin de la comunidad ?

Los fishes ni saben, ni quieren saber de conocimiento, esto del poker es un juego de azar, es un juego de machos, donde no importa una mierda las tonterias esas de outs,ni odds, ni la madre que la pario, y solo importa la suerte. 😄

Por lo que si hay 3k foreros españoles de los 11k miembros del foro, que sean activos, quiere decir que se informen, jugando en ps.es, y los otros 20000 jugadores son fishes no creo que haya diferencia.

14/06/2011 08:01
Re: El fin de la comunidad ?

pues creo que ahora es cuando más es necesario una comunidad fuerte de jugadores. Y para bien o para mal es esta a día de hoy. Cuando un jugador (uno de los nuestros) sufra una injusticia por parte de una sala, que se postee aquí aún tendrá más repercusión para ella, ya que para la .es seremos el 100% de su mercado (al menos de los habituales, que son los que se pasan por aquí a ver qué se cuece), no como pasa hasta ahora. Además, al estar reguladas se podrá presionar más denunciando ante las autoridades que seguro que tienen algo más de credibilidad (pero poca) que la Tomahawk Gaming Comission.

14/06/2011 11:39
Re: El fin de la comunidad ?

En ese sentido si, pero dejará de hablarse del juego para hablar de otras cosas(por orden de importancia futura):

1.- tomate y salseo: será el tema estrella sin duda

2.- pinchazos en torneos: otro tema de los que nos hacen mejorar como jugadores

3.-malas rachas y quejas varias: idem

4.- salas sinverguenzas y salas buenas: eso es lo único útil



La comunidad pasará a ser una comunidad de marujas(si no lo ha hecho ya), y por supuesto frecuentar foros y blogs ya no servirá para mejorar tu juego y comprender el holdem.

14/06/2011 12:29
Re: El fin de la comunidad ?

IMO la forma de que este tinglado no muera por axfixia, es permitir al jugador acercarse a la mesa. (obv 😫

Peeeeero estamos en España donde solo la gente muy joven (en general) es la que se atreve a jugar on-line, ya que los demas son reacios...

Para crear un aumento generalizado de jugadores se deberian permitir las asociaciones y los clubs, yo creo que de 10 fishes/novatos/jugadores potenciales como mucho 1 se mete en el rollo on-line, sin embargo (por experiencia) la gente se anima a ir a un club gastarse 20€ y ver con sus propios ojos el tema y a partir de ahi decide.

Del club que tuvimos al principio nadie de los nuevos jugaba on-line a los 4 meses el 90-100% ya jugaba de los miembros regulares (el soft esta trucado obv... y todas esas cosas.... pero todos se habian hecho cuentas en 1 o varias salas).

Nuestra ignorancia o falta de cultura en general es la que limita el mercado las .es no tendran suficiente volumen de juego sino entran pescados potenciales a regar, y para mi la mejor forma, es la comentada --> Mediante clubs.

Los casinos fisicos tienen los torneos petados y no van a moverse ni un apice por el poker, si tienen el poker entre sus juegos (hablo directamente de Bilbao desconozco el tema en otras ciudades) se debe basicamente a que atrae a volumen de jugadores que gamblean toooodos los demás juegos.

Solo se abre una mesa de cash en la que hay lista de espera hasta el mes que viene, y no habilitan más mesas, para potenciar lo que yo creo que es el gambleo a los juegos donde sacan ellos dinero, a fin de cuentas en el poker sacan menos tajada que los regulares que pelan monos...

Lo han regulado como el culo, poniendo por bandera la seguridad del jugador y bla bla, y despues permiten que la oferta de poker minima sea de 110€ en torneos de estructura lamentable s&g de 50+10 (20% de rake!!!) o mesa de cash de 2-5 entrada minima 150€.

Asi se defiende al jugador, si quiere participar tiene que gamblear fuera de banca en vez de tener pasos intermedios de clubs donde jueguen sits de 10€ y puedan aprender de gente que sepa algo más, gestion de banca y bla bla bla.

Apesta mucho la situación.

14/06/2011 21:59
Re: El fin de la comunidad ?

Hablar de retroceso es algo viejo. La comunidad seguirá siendo global, como es ahora, pero mas grande. Informacion hay en muchas partes solo habria que entender otros idiomas.

14/06/2011 22:09
Re: El fin de la comunidad ?

alcaudoPersonalmente en las mesas siempre he considerardo a todo el muno mis enemigos,ya sea español,turco,mi hermano(literalmente,suelo coincidir en las mesas con un hermano mio) o quien sea.



+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

14/06/2011 22:18
Re: El fin de la comunidad ?
14/06/2011 22:09
Re: El fin de la comunidad ?

alcaudoPersonalmente en las mesas siempre he considerardo a todo el muno mis enemigos,ya sea español,turco,mi hermano(literalmente,suelo coincidir en las mesas con un hermano mio) o quien sea.



+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

pr35t+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

grandísimo reply xD

15/06/2011 01:24
Re: El fin de la comunidad ?
14/06/2011 22:09
Re: El fin de la comunidad ?

alcaudoPersonalmente en las mesas siempre he considerardo a todo el muno mis enemigos,ya sea español,turco,mi hermano(literalmente,suelo coincidir en las mesas con un hermano mio) o quien sea.



+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

pr35t+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks



+ mucho



De hecho los que puedes considerar tus "amigos" del mundo del poker no van a dudar en clavartela en cuanto puedan.

15/06/2011 02:01
Re: El fin de la comunidad ?
14/06/2011 22:09
Re: El fin de la comunidad ?

alcaudoPersonalmente en las mesas siempre he considerardo a todo el muno mis enemigos,ya sea español,turco,mi hermano(literalmente,suelo coincidir en las mesas con un hermano mio) o quien sea.



+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

pr35t+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

Pues a mi me parece patético este comentario. Y la comparacion con el hip hop ya me parece malísima...te lo digo yo que he visto organizar millones de conciertos y he estado metido en ese mundo, y no tienen ni 1/10 del compañerismo que hay aquí cuando se trata de dinero.

El dinero está presente en todo, a ver si nos damos cuenta. Que hay gente aquí que se han hecho amigos con una relación que jamás tendrán otros con gente del colegio.

15/06/2011 02:01
Re: El fin de la comunidad ?
14/06/2011 22:09
Re: El fin de la comunidad ?

alcaudoPersonalmente en las mesas siempre he considerardo a todo el muno mis enemigos,ya sea español,turco,mi hermano(literalmente,suelo coincidir en las mesas con un hermano mio) o quien sea.



+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

15/06/2011 01:24
Re: El fin de la comunidad ?

pr35t+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks



+ mucho



De hecho los que puedes considerar tus "amigos" del mundo del poker no van a dudar en clavartela en cuanto puedan.

GonShak+ mucho



De hecho los que puedes considerar tus "amigos" del mundo del poker no van a dudar en clavartela en cuanto puedan.

En las mesas hablarás, porsupuesto. Lo contrario sería un absurdo.

Si hablas de fuera de las mesas, no tiene ningún sentido lo que dices.

Saludos!

15/06/2011 10:52
Re: El fin de la comunidad ?

Es el fin del mundo

Yo creo que seguirá igual en limites bajos donde somos muchos. Luego entre los pros no se si se ayudarán mutuamente xD

15/06/2011 12:05
Re: El fin de la comunidad ?
14/06/2011 22:09
Re: El fin de la comunidad ?

alcaudoPersonalmente en las mesas siempre he considerardo a todo el muno mis enemigos,ya sea español,turco,mi hermano(literalmente,suelo coincidir en las mesas con un hermano mio) o quien sea.



+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

15/06/2011 02:01
Re: El fin de la comunidad ?

pr35t+1

Para mi es de chiste llamarle comunidad al mundo del poker..😫

Comunidad es lo que hay en otros círculos como el hip hop o el gospel p.e. pero desde luego en un juego completamente individual como este en el que a cada uno lo único que le interesa es ganar el mayor dinero posible y en el que te pegas ostias a diario incluso con colegas yo veo más bien poco de comunidad... poker sucks

Pues a mi me parece patético este comentario. Y la comparacion con el hip hop ya me parece malísima...te lo digo yo que he visto organizar millones de conciertos y he estado metido en ese mundo, y no tienen ni 1/10 del compañerismo que hay aquí cuando se trata de dinero.

El dinero está presente en todo, a ver si nos damos cuenta. Que hay gente aquí que se han hecho amigos con una relación que jamás tendrán otros con gente del colegio.

kochPues a mi me parece patético este comentario. Y la comparacion con el hip hop ya me parece malísima...te lo digo yo que he visto organizar millones de conciertos y he estado metido en ese mundo, y no tienen ni 1/10 del compañerismo que hay aquí cuando se trata de dinero.

El dinero está presente en todo, a ver si nos damos cuenta. Que hay gente aquí que se han hecho amigos con una relación que jamás tendrán otros con gente del colegio.

Creo que llevo meses sin discutir seriamente con alguién aqui, asi que intentaré decir las cosas lo más suave que pueda.

Puede que mi comentario sea patético(gracias..😫 el tuyo no lo voy a catalogar porque hablas desde la ignorancia. Sinceramente no creo que tú hayas visto organizar nada que realmente pertenezca al hip hop REAL, ni tengas de lo que es el hip hop y de lo que fue, sino no dirías eso. Si tienes algún colegilla con complejo de Porta es otra cosa pero es que esa gente no nos representa y tú por lo que dices tampoco. Tontos hay en todas partes.

Si no sabes lo que ocurrió en los 80 y los 90 y la comunidad que había entonces deberías de informarte un poco antes de abrir la boca. La armonía y compañerismo entre breakers,djs,mcs,grafiteros.. eso es una comunidad de verdad, no esta mierda. Y a día de hoy en la ciudad en la que vivo(Vigo) eso sigue presente, las BigBoys se respetan unos a otros, las promotoras no solapan eventos como en cualquier otro estilo musical, los breakers y grafiteros enseñan trucos a los más jovenes etc. y es algo que me consta que ocurre en otras ciudades como en Madrid o Barna con Gamberros Pros,TSC y demás crews que supongo que no te sonarán de nada porque de hip hop REAL(lo vuelvo a remarcar) creo que no tienes mucha idea, supongo que te quedarías en DobleV,Tote y esas cosas. Y en el gospel que es el otro ejemplo que puse o el tehcno detroit de los 90 pasa exactamente lo mismo.

Comunidad es un concepto bastante underground y el poker es de todo menos underground por su propia naturaleza.Otra cosa muy distinta es que un foro sea una comunidad, obviamente sea de poker, de animales o de como cocinar ketamina un foro debería de ser una comunidad, pero no confundas churros con merinas.

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