el casino aranjuez se inventa reglas sobre la marcha
14 años 6 meses
1.633
Hola, escribo esto como denuncia ante la poca responsabilidad de este casino en cuanto a reglas se refiere. esta noche viendo jugar a un amigo, le paso lo siguiente.
ciegas 3000-6000 torneo rebuys ilimitadas de 35 euros, mi amigo sube all in metiendo todas sus fichas al centro, la ciega pequeña foldea y mi amigo sin darse cuenta tira las cartas boca abajo atravesando la linea que limita el fold, a los 3 segundos y sin dar opcion a nada el crupier creyendose dios coje mis cartas y las mete al mazo y barajea. mi amigo me comenta que tiene QQ y la ciega grande la cual estaba tirando sus cartas tambien cuando el crupier retiraba las de mi amigo dice que tiene as 5 pero tampoco lo enseña y no hace call ni nada al all in de mi amigo tirando tambien sus cartas al centro.
aqui mi amigo se pone como un loco ya que le dice al crupier que porque no dejo levantarlas ya que esta all in y ees torneo, y segun el y en mi opinion tambien, si estas all in no puedes foldear, el crupier es el que tiene la obligacion de mostrar esas cartas digo yo.
bueno aqui no queda todo, sin cartas y con todo recogido, el crupier llama al jefe de sala,le comenta la situacion, y el jefe de sala decide que le tengo que dar unicamente la ciega grande... ?¿?¿?¿? perdiendo asi un bote de 15 fichas mas o menos que le colocaban genial para premios y de lo cntrario se quedaba con apenas 8 ciegas quedando 4 aun por eliminarse.
mi pregunta es la siguiente: ¿ En el supuesto caso de que esto sea fold que como repito creo que no lo es, ya que en este mismo casino yo y mi amigo hemos sido testigos de como los crupieres hacen y desacen como quieren y dejan ver y recuperar las cartas a las ciegas grandes que no se dan cuenta de que lo son y cosas de similitud a la situacion expuesta, porque el casino se inventa que solo le tengo que dar 6000 fichas de la ciega y no todo su stack? si en realidad mi amigo esta all in y a foldeado boca abajo y el otro no pago el all in por lo cual no tiene derecho a ese bote digo yo.
bueno si teneis dudas preguntarme que alomejor se me paso algun detalle por encima, espero respuestas.
16 años 1 mes
3.212
Lo he leido 2 veces y no he conseguido entenderlo, igual son las horas ...
16 años 5 meses
6.442
perdona pero no entendí en absoluto la situación xD
Tu amigo va all in, SB foldea, cuando ocurre ésto, tu amigo (sin razón aparente) tira las cartas al centro boca abajo.
Ahora, vos quien sos? BB? No entiendo en que parte estas de la mesa... quien dice que tiene A5? Bote de 15 fichas? Querrás decir 15 ciegas no?
Podrías explicar de vuelta la situación con más detenimiento? Gracias!
14 años 6 meses
1.633
jeje si lo siento me explico mejor:
mi amigo no es ni sb ni bb es utg+3 creo recordar y pushea QQ y cuando la sb se tira mi amigo no se da cuenta de que la BB aun no ha hablado y tira sus QQ boca abajo y el crupier sin mediar palabra coje las cartas y las mete al mazo por lo que nadie es testigo de esas QQ y no son recuperables.
cuando digo 15 fichas me refiero a 15 mil fichas, el bote que se forma entre los antes y las ciegas que suponia un bote muy grande ya que estaban altisimas y mi amigo tenia menos de 45000 fichas mas o menos. alguna duda mas?
16 años 5 meses
6.442
Entonces, UTG+3 shovea QQ, SB foldea, y antes que BB decida hacer call a su shove o fold, UTG+3 tira las cartas pensando que la ronda ya ha terminado.
Ante esto, el croupier toma las cartas "muckeadas" del shove de UTG+3 sin decisión de BB y las mete en la baraja.
Pero BB que hace cuando ve esta situación?
Cuando pones "el jefe de sala dice que tengo que dar únicamente la ciega grande", quien sos vos? porque en toda la secuencia no apareciste nunca.
Saludos!
14 años 6 meses
1.633
hablo en representacion de mi amigo lo que pasa es que me pongo en su situacion sin darme cuenta jeje, lo primero es tal cual lo has puesto la bb no llega a decir ni call ni fold ya que el crupier decide por el y no da opcion a que yo pueda recuperar mis cartas ya que estoy all in y si estoy all in no puedo foldear por lo menos en internet, otro cantar hubiera sido que me quedara alguna ficha detras pero no era el caso.
cuando digo lo del jefe de sala me pongo en situacion de mi amigo, osea es a mi amigo al que le dicen esas palabras, que tiene que darle la ciega unicamente a la bb y que el resto de su all in se lo quede. mejor?? o alguna dudilla mas?
16 años 6 meses
376
En vivo hay que tener sumo cuidado con tus cartas y jamas tirarlas hasta que te den el pot si lo haz ganado.
Yo vivi una situacion identica, y la resolucion (en otro casino) y la decision fue que BB tenia derecho de jugar la mano. Si BB foldeaba, el pot iba para el que fue allin y tiro sus cartas. Ahora si BB pagaba se llevaba el pot ya que el otro no tenia cartas.
Decision de mierda la que sea que tome BB, en este caso dijo que el igual iba a pagar xk lo obligaban sus cartas, bajo KTo y cobro el pot eliminando al que fue allin y foldeo antes :p
14 años 4 meses
49
cuando las cartas pasan la "linea de fold" , y todavia cualquiera puede tomar cualquier desicion, es decir que quedan jugadores por hablar, las cartas estan foldeadas no importa la situacion.
Por lo tanto en la situacion de tu amigo, si la BB decia que pagaba, las fichas le correspondian a el, si la bb entiende la situacion, se solidariza y dice fold, entonces si todas las fichas van para tu amigo.
16 años 5 meses
6.442
Y cuando uno se para, tus cartas automáticamente estan foldeadas, pero sin embargo cuando va all in se puede parar. No estaríamos en la misma situación?
Desconozco mucho las reglas en vivo (que suelen ser bastante duras), pero estan seguro de lo que dicen?
boby30108hablo en representacion de mi amigo lo que pasa es que me pongo en su situacion sin darme cuenta jeje, lo primero es tal cual lo has puesto la bb no llega a decir ni call ni fold ya que el crupier decide por el y no da opcion a que yo pueda recuperar mis cartas ya que estoy all in y si estoy all in no puedo foldear por lo menos en internet, otro cantar hubiera sido que me quedara alguna ficha detras pero no era el caso.
cuando digo lo del jefe de sala me pongo en situacion de mi amigo, osea es a mi amigo al que le dicen esas palabras, que tiene que darle la ciega unicamente a la bb y que el resto de su all in se lo quede. mejor?? o alguna dudilla mas?
Por esto es complicado leer tu mensaje, primero decis tu amigo, después hablas por ti, y después vuelves a "tu amigo" :P
14 años 6 meses
1.633
hbaer las reglas que dicen ustedes, creo que no son del todo ciertas, una persona que esta ALL IN no puede nunca foldear las cartas ya que no tiene nada detras, si tuviera aunque fuera 25 fichas y el otro va all in cosa que no hizo y aun asi le dieron el bote( regla inventada)entonces si que el otro si es avispado tiene derecho a ir all in y llevarse el bote ya que yo tengo aun 25 puntos y no tengo cartas.
pero estando all in el crupier es el que esta obligado a darles la vuelta si yo me equivoco, vease el caso online, nunca nadie que esta all in puede muckear sus cartas aunque quiera.
16 años 3 meses
856
claro que se pueden foldear las cartas aunque estes allin, ya que es lo que ha pasado y el crupier no tiene culpa de que tu amigo no sepa como va la accion de la mano y foldee, asi que la unica culpa es de tu amigo que ha tirado las cartas, es como si la bb no se da cuenta de que es bb y tira las cartas el primero pensando que es utg, las cartas estan mukeadas y no hay vuelta atras
por lo tanto, la unica persona que tienen cartas en la mano es bb y este es quien se lleva todo
14 años 6 meses
1.633
FALSO. una persona que a muckeado tb las cartas igual que yo y no a pagado el all in no le pueden dar unas fichas por el morro. otro cantar es que el otro hubiera dicho veo y las mostrara boca arriva, entonces el bote es suyo ya que mi amigo no tiene cartas y el si.
de todas formas repito como dije arriva que yo mismo e sio testigo de como en este casino la regla de no poder recuperar las cartas normalmente no la aplican, ya que los crupieres a no ser que sea el propio afectado el que protesta no actuan para crear polemica, en este caso el crupier tomo la decision y barajeo las cartas de mi amigo sin que el otro igualara el bote por lo que esta robando a mi amigo claramente
16 años 7 meses
533
se puede muckear ya en el showdown si el cree q pierde pero de todas formas en torneo se ponen las cartas bocaarriba para asi sacar el flop y demas, si el las tiro boca abajo y el crupier las metio en el mazo,
1ero crupier debe decir antes ee espera ke falta por hablar la BB
2do si la bb no kiere el allin pues entonces ya mete las cartas en le mazo
ahora si las reglas dicen ke si tira las cartas es abandonar la mano, bien pero si el turno era ahora para la BB entonces el crupi debia haber dixo ke se esperara yu asi no pasaba nada.
ahora yo soy la BB y veo ke tira las cartas y hago instacall any2 el ya ha tirado su mano.
lo unico es ke se supone ke las cartas de los 2 o 3 o los ke sean en un allin de TORNEO se deben poner en el medio de la mesa,,,, U NO??? JEJJEE
14 años 6 meses
1.633
16 años 7 meses
533
se puede muckear ya en el showdown si el cree q pierde pero de todas formas en torneo se ponen las cartas bocaarriba para asi sacar el flop y demas, si el las tiro boca abajo y el crupier las metio en el mazo,
1ero crupier debe decir antes ee espera ke falta por hablar la BB
2do si la bb no kiere el allin pues entonces ya mete las cartas en le mazo
ahora si las reglas dicen ke si tira las cartas es abandonar la mano, bien pero si el turno era ahora para la BB entonces el crupi debia haber dixo ke se esperara yu asi no pasaba nada.
ahora yo soy la BB y veo ke tira las cartas y hago instacall any2 el ya ha tirado su mano.
lo unico es ke se supone ke las cartas de los 2 o 3 o los ke sean en un allin de TORNEO se deben poner en el medio de la mesa,,,, U NO??? JEJJEE
redblacse puede muckear ya en el showdown si el cree q pierde pero de todas formas en torneo se ponen las cartas bocaarriba para asi sacar el flop y demas, si el las tiro boca abajo y el crupier las metio en el mazo,
1ero crupier debe decir antes ee espera ke falta por hablar la BB
2do si la bb no kiere el allin pues entonces ya mete las cartas en le mazo
ahora si las reglas dicen ke si tira las cartas es abandonar la mano, bien pero si el turno era ahora para la BB entonces el crupi debia haber dixo ke se esperara yu asi no pasaba nada.
ahora yo soy la BB y veo ke tira las cartas y hago instacall any2 el ya ha tirado su mano.
lo unico es ke se supone ke las cartas de los 2 o 3 o los ke sean en un allin de TORNEO se deben poner en el medio de la mesa,,,, U NO??? JEJJEE
tal cual lo has dicho, sin embargo el crupier fallo y no habia vuelta atras por lo que el casino lo tuvo claro y zanjo la polemica perjudicando el torneo de mi amigo que con ese bote se ponia casi en 100000 fichas en e top 5 quedando 28 de 220 o asi y cn un 1 premio de 5100 euros, de esta forma y gracias a la inexplicable actuacion del crupier mi amigo se quedo en 30000 fichas con apenas 7 ciegas y fue eliminado a las pocas manos
16 años 3 meses
403
para ponerse en 100.000 tiene que verle el all in y ganarlo, el que uese por delante no signiica que lo ganaba.
16 años 3 meses
856
yo no lo acabo de entender, tu amigo tira las cartas y el crupier las mete en el mazo y la culpa es del crupier?
cuando alguien mete fichas en el bote antes de tiempo las fichas se quedan dentro, pero si tu amigo tira las cartas se las tiene que devolver??
lo unico raro que puede haber ahi es darle la mano a la bb sin haber hablado, pero esta claro que es el unico que sigue en la mano, por lo tanto veo normal que le den las fichas a el.
16 años 7 meses
533
MI TERMINACION ES KE HA SIDO PRIMERO UN ERROR DE TU COLEGA Y OTRO DEL CRUPI.
lo ke me deja un poco plas es el director del torneo no haya exo na, a mi me paso eso ke creeo ke es 99.99 posible de ke no me pase jajajaj y mando a ver el video de la mesa vamos.
saludos,
15 años 10 meses
3.198
Porque seguís hablando de su amigo cuando esta claro, que el que cometio el error, es él. Se hace mucho más díficil seguir los mensajes :D .
No creo que los casinos se inventen las reglas, simplemente en una mesa de poker a veces se dan situaciones que no estan cubiertas por estas reglas y el director del torneo se encarga de mediar usando el sentido común. Esto lo hemos visto cientos de veces en la formula 1 y es un deporte con muchisimo más impacto medíatico que el poker.
En cuanto a la situación, esta claro que si vas all-in no puedes muckear tus cartas.
El crupier falla a la hora de recogerlas en lugar de decirte que estabas all-in, y no podías tirarlas, pero el error también es tuyo por haberlas tirado.
Supongamos que la BB en lugar de tener A5, llevaba AA. En esta situación el que saldría claramente perjudicado sería la BB y no tú. La decisión como puedes ver no es nada fácil y si tuviese que moderar el torneo tendría serias dudas entre darle la mano a la BB o invalidarla y que se volviese a repetir. Yo creo que puedes estar agradecido de que solo te quitasen una bb y no te diesen la mano por perdida.
18 años 7 meses
5.181
1. error tuyo o de tu amigo por foldear antes de que hablasen todos.
2. error del crupier por nod arse cuenta que aún quedaba uno por hablar y retirar las cartas...
Nota: el juego por internet, las normas, no son las mismas que en vivo...ante esta situación es como han dicho...si puedes muckear la mano, aún sin haber acabado...como ha sido este caso. Igual que puedes foldear manos ganadoras sin darte cuenta... cosa que en internet no se puede...aunque en algunos soft directamente se lo dan a la peor mano!! XD
14 años 6 meses
1.633
haber la mano la jugo mi amigo solo que al contaroslo sin querer y por no repetir mi amigo tantas veces se me escapa algun yo xD.
y haber mi amigo reconicio que el fallo fue suyo por tirarlas antes de tiempo, pero quien es el crupier para elejir por el otro chavaL? su familia o algo? porque sino no entiendo esa eleccion de quitarle las cartas cuando toda la gente gritaba que las dejara ahi y llamara al jefe de sala, ya que como repito el otro jugador no hizo call y sin hacer call no pueden darle un bote en ALL IN ya que si asi fuera le tenian que dar la diferencia entre el all in de mi colega y sus fichas ya que tenia menos.
el jefe de sala vio claramente que el crupier la habia cagado y se invento una regla para callar la boca a mi amigo y que se zanjara la polemica pero esque el bote de ganar uncamente ciegas y antes rozaba los 20000 puntos. y quedando 28 jugadores de 25 ITM supusieron un duro golpe, ya que con esos niveles de ciegas mi amigo se vendia a situaciones fallidas futuras de robo. de echo fue lo que paso...
PERO LO QUE DE VERDAD QUIERO REMARCAR ES QUE, EN ESTE MISMO CASINO HE SIDO TESTIGO DE LA MISMA SITUACION MIL VECES Y JAMAS HUBO QUE LLAMAR AL JEFE DE SALA, YA QUE NADIE SE SUELE OPONER A QUE ALGUIEN RECUPERE SUS CARTAS, ALGUNA VEZ ES CIERTO QUE EL JUGADOR SI SE HA OPUESTO PERO JAMAS EL CRUPIER ELIJIO POR EL.
18 años 7 meses
5.181
Bueno si, es posible...entonces IMO habia que jaber forzado mucho no, muchisimo la situación para que no se jgasen mas masno y que se rompiese la burbuja, que era el objetivo no??
Aún asi cagadon de tu amigo y después del curpier, y mas si toda la mesa estaba diciendo que las dejase ahi a la BB que no se las llevase...el crupier no queria mas movida y mira...
Yo lo que he visto las 2-3 veces que he ido a aranjuez es que son unos negados los crupieres los pobres, mucha experiencia falta!!!
14 años 6 meses
1.633
18 años 7 meses
5.181
Bueno si, es posible...entonces IMO habia que jaber forzado mucho no, muchisimo la situación para que no se jgasen mas masno y que se rompiese la burbuja, que era el objetivo no??
Aún asi cagadon de tu amigo y después del curpier, y mas si toda la mesa estaba diciendo que las dejase ahi a la BB que no se las llevase...el crupier no queria mas movida y mira...
Yo lo que he visto las 2-3 veces que he ido a aranjuez es que son unos negados los crupieres los pobres, mucha experiencia falta!!!
NaxxxBueno si, es posible...entonces IMO habia que jaber forzado mucho no, muchisimo la situación para que no se jgasen mas masno y que se rompiese la burbuja, que era el objetivo no??
Aún asi cagadon de tu amigo y después del curpier, y mas si toda la mesa estaba diciendo que las dejase ahi a la BB que no se las llevase...el crupier no queria mas movida y mira...
Yo lo que he visto las 2-3 veces que he ido a aranjuez es que son unos negados los crupieres los pobres, mucha experiencia falta!!!
+10000 a lo de los crupis