El así llamado Teorema de Baluga

15 respuestas
08/04/2008 19:38
1

Últimamente ando mal de tiempo y no estoy cumpliendo mis promesas de futuras traducciones, pero éste es cortito :P.

La gente de 2+2 contínuamente contesta posts simplemente con esa palabra, que alude a este teorema, muy sencillo y básico para dejar de palmar con TPTK. Últimamente también se está usando en este foro, así que ahí va:

De este post del Master Sticky de 2+2, por BalugaWhale.

No, no le he puesto yo el nombre, alguien lo sugirió y creo que me fascinó.

Tenía algunas preguntas y se han escrito últimamente algunos posts, así que creí que se clarificaría bastante con algunos ejemplos, de donde yo creo que se aplica y donde no:



Tú (100bb) tienes ADIAMONdK:club: en MP en una mesa 6-max, UTG (100bb) limpea, tú subes a 5xbb, BTN (100bb) ve, UTG ve.

Tres en el flop (pot ~15bb), que sale:

A :club:4:spade: 6:spade:



UTG check, tú apuestas 12bb, BTN se retira, UTG ve.



En el turn (pot ~36bb) viene:



8:heart:



UTG check, tú apuestas 25bb, UTG sube por su resto.

Nos retiramos. Aquí una pareja no es buena. Un proyecto no hace eso prácticamente nunca. Tenemos que apostar en el turn para no dejar que salgan picas, y queremos que nos paguen con un As peor, pero ahora que sube, podemos quitar de su rango Ases y proyectos.



Sin embargo, para esclarecer ligeramente este ejemplo, digamos que tenemos A:club:A:spade:, la misma acción preflop que antes, y el flop (con ~15bb) viene:



K:club:2DIAMONd2:heart:



UTG check, nosotros apostamos 12bb, Button ve, UTG se retira.

El turn (pot ~36bb) viene:



J:spade:



Apostamos 25bb, BTN sube lo que le queda.



Aquí, creo que tenemos que ver. Es muy posible que veamos KJ aquí, también AK o KQ. Ocasionalmente veremos un 2 cualquiera, pero estaremos por delante de su rango más veces de las que no.

Básicamente, el tema principal en el “Teorema de Baluga”, tal y como yo lo veo, es reevaluar fuertemente las parejas cuando se enfrentan a un raise en el turn.



Algunas notas para recordar:



Los check/raises en el turn son más aterradores que los raises en el turn.



Las subidas grandes en el turn raramente son proyectos puros – a veces serán proyectos que hacen pareja, o parejas que cogen proyectos- pero la mayoría del tiempo puedes contar con una mano hecha fuerte.



Cuando juegues contra un TAG, en particular un forero de poquer-red y especialmente contra mí, subir en el turn con proyectos es un movimiento poderoso (pero arriesgado).

08/04/2008 19:42
Re: El así llamado Teorema de Baluga

Esa última frase está modificada!! :D:D xD

Grande te reputaría pero como no, no me deja xD

08/04/2008 23:33
Re: El así llamado Teorema de Baluga

lol

POKERSTARS GAME #16454225366: HOLD'EM POT LIMIT ($1/$2) - 2008/04/03 - 09:47:22 (ET)

Table 'Hakone' 9-max Seat #6 is the button

Seat 1: dynaseitz ($32 in chips)

Seat 2: IamTazz ($56.40 in chips)

Seat 3: alfabetsoup ($57.15 in chips)

Seat 5: DrBallgame42 ($248.95 in chips)

Seat 6: alex4ever ($389.35 in chips)

Seat 7: mr.flopswell ($193 in chips)

Seat 8: HuanHuan ($233.60 in chips)

Seat 9: BadLemur ($242.50 in chips)

mr.flopswell: posts small blind $1

HuanHuan: posts big blind $2

kingmatthi: sits out

*** HOLE CARDS ***

Dealt to alex4ever [Ts Js]

BadLemur: folds

dynaseitz: folds

IamTazz: folds

alfabetsoup: folds

DrBallgame42: raises $5 to $7

alex4ever: calls $7

mr.flopswell: folds

HuanHuan: folds

*** FLOP *** [5s 2s Kd]

DrBallgame42: bets $12

alex4ever: calls $12

*** TURN *** [5s 2s Kd] [6h]

DrBallgame42: checks

alex4ever: bets $30

DrBallgame42: raises $50 to $80

alex4ever: raises $199 to $279

DrBallgame42: folds

alex4ever collected $198 from pot

alex4ever: doesn't show hand

*** SUMMARY ***

Total pot $201 | Rake $3

Board [5s 2s Kd 6h]

Seat 1: dynaseitz folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: IamTazz folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: alfabetsoup folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: DrBallgame42 folded on the Turn

Seat 6: alex4ever (button) collected ($198)

Seat 7: mr.flopswell (small blind) folded before Flop

Seat 8: HuanHuan (big blind) folded before Flop

Seat 9: BadLemur folded before Flop (didn't bet)

09/04/2008 03:03
Re: El así llamado Teorema de Baluga

En la segunda mano de querojasar check behind en turn.

09/04/2008 03:13
Re: El así llamado Teorema de Baluga

laurenman;126935 escribió:
En la segunda mano de querojasar check behind en turn.

Sí, yo opino igual.

09/04/2008 04:26
Re: El así llamado Teorema de Baluga

Esta gente que hace esto te la mete una vez, pero no dos. Yo cuando huelo una cosa de estas y no estoy seguro, enseño mi mano y muchos de estos no puedo dejar de enseñar su mano para restregartela, sobre todo si enseñas AA, KK, etc... Notita al canto y luego a recoger ganancias.



No creo que sea un movimiento tan fuerte, muchas veces incluso van en contra de odds, pierden fold equity, pierden luego enmascarar sets, para mi no es un buen movimiento, a lo mejor muy de vez en cuando y contra una roca, roca...

09/04/2008 04:35
Re: El así llamado Teorema de Baluga

Bic Vega;126964 escribió:
Esta gente que hace esto te la mete una vez, pero no dos. Yo cuando huelo una cosa de estas y no estoy seguro, enseño mi mano y muchos de estos no puedo dejar de enseñar su mano para restregartela, sobre todo si enseñas AA, KK, etc... Notita al canto y luego a recoger ganancias.



No creo que sea un movimiento tan fuerte, muchas veces incluso van en contra de odds, pierden fold equity, pierden luego enmascarar sets, para mi no es un buen movimiento, a lo mejor muy de vez en cuando y contra una roca, roca...



Yo creo que es al contrario,un roca si te mete es casi siempre porque tiene y no va a foldear muy seguido,pero el rango de un agressivo es mucho mas amplio con la dif de que el rango con el que va al SD es muy parecido al del roca.Por lo que es mucho mas rentable hacerlo contra un agressivo.

09/04/2008 09:34
Re: El así llamado Teorema de Baluga

laurenman;126935 escribió:
En la segunda mano de querojasar check behind en turn.

QueroJosar;126938 escribió:
Sí, yo opino igual.

¿Podriais explicar por que?

Un saludo.

09/04/2008 10:13
Re: El así llamado Teorema de Baluga
09/04/2008 03:03
Re: El así llamado Teorema de Baluga

En la segunda mano de querojasar check behind en turn.

laurenmaEn la segunda mano de querojasar check behind en turn.

Estás sin posición.

Quero, en la primera mano falta el fold del button en el flop. ¿Lo pongo?

Aunque esa traducción de "fold" por "pasar" me resulta confusa. Yo creo que precisamente "pasar" de toda la vida es "check", y queda más claro traducir "fold" como "retirarse": Nos retiramos, BTN se retira...

09/04/2008 12:41
Re: El así llamado Teorema de Baluga

nepundo;127002 escribió:
Estás sin posición.

Wo! pues sí.

nepundo;127002 escribió:
Quero, en la primera mano falta el fold del button en el flop. ¿Lo pongo?

Aunque esa traducción de "fold" por "pasar" me resulta confusa. Yo creo que precisamente "pasar" de toda la vida es "check", y queda más claro traducir "fold" como "retirarse": Nos retiramos, BTN se retira...

Me parece bien, en realidad todos decimos, fold, check, raise y tal... Es una cosa que no sé cómo traducir, si preferís dejar los términos igual, por mí bien.

Por cierto nepun, no sé qué pasó con tanto enter, que yo sepa no puse tantos. Me tenía que ir pitando a clase y a penas repasé, si puedes editarlo un poco tampoco estaría mal.

09/04/2008 13:16
Re: El así llamado Teorema de Baluga

nepundo;127002 escribió:
Estás sin posición.



Quero, en la primera mano falta el fold del button en el flop. ¿Lo pongo?



Aunque esa traducción de "fold" por "pasar" me resulta confusa. Yo creo que precisamente "pasar" de toda la vida es "check", y queda más claro traducir "fold" como "retirarse": Nos retiramos, BTN se retira...







OK. Check/call turn y bet out o check/call river, depende del villano.

09/04/2008 13:21
Re: El así llamado Teorema de Baluga
09/04/2008 12:41
Re: El así llamado Teorema de Baluga

nepundo;127002 escribió:
Estás sin posición.

Wo! pues sí.

nepundo;127002 escribió:
Quero, en la primera mano falta el fold del button en el flop. ¿Lo pongo?

Aunque esa traducción de "fold" por "pasar" me resulta confusa. Yo creo que precisamente "pasar" de toda la vida es "check", y queda más claro traducir "fold" como "retirarse": Nos retiramos, BTN se retira...

Me parece bien, en realidad todos decimos, fold, check, raise y tal... Es una cosa que no sé cómo traducir, si preferís dejar los términos igual, por mí bien.

Por cierto nepun, no sé qué pasó con tanto enter, que yo sepa no puse tantos. Me tenía que ir pitando a clase y a penas repasé, si puedes editarlo un poco tampoco estaría mal.

QueroJosa

Me parece bien, en realidad todos decimos, fold, check, raise y tal... Es una cosa que no sé cómo traducir, si preferís dejar los términos igual, por mí bien.

No, no me refería a eso. A mí me parece bien traducir esos términos. Lo que decía es que puestos a traducirlos yo creo que todo el mundo entiende "pasar" como "check", y que una traducción aceptable de "fold" es "retirarse" (mientras spainfull no diga lo contrario 😜)

QueroJosaPor cierto nepun, no sé qué pasó con tanto enter, que yo sepa no puse tantos. Me tenía que ir pitando a clase y a penas repasé, si puedes editarlo un poco tampoco estaría mal.

Ok, y cambio lo del "pasar" con tu permiso.

09/04/2008 13:21
Re: El así llamado Teorema de Baluga

nepundo;127033 escribió:


Ok, y cambio lo del "pasar" con tu permiso.

Dale, dale.

09/04/2008 13:44
Re: El así llamado Teorema de Baluga

Laurenman, de verdad que me gustaría saber cual es tu razonamiento para seguir esa línea de acción, si no es mucha molestia. Creo que a los novatos nos ayudarían este tipo de explicaciones de gente mas experimentada.

Un saludo

09/04/2008 13:48
Re: El así llamado Teorema de Baluga

Splynncryth;127045 escribió:
Laurenman, de verdad que me gustaría saber cual es tu razonamiento para seguir esa línea de acción, si no es mucha molestia. Creo que a los novatos nos ayudarían este tipo de explicaciones de gente mas experimentada.



Un saludo







Hombre contra 1 supercaller bet esta bien, porque te va a pagar hasta el river con any pocket o con top pair. Pero contra un jugador decente check es mejor, porque provocas bluffs de manos que tirarías ante un second barrell tuyo. Un bet en river sería for value o check si creemos que el rival puede hacer second barrell de farol o con top pair.

09/04/2008 14:03
Re: El así llamado Teorema de Baluga

laurenman;127050 escribió:
Hombre contra 1 supercaller bet esta bien, porque te va a pagar hasta el river con any pocket o con top pair. Pero contra un jugador decente check es mejor, porque provocas bluffs de manos que tirarías ante un second barrell tuyo. Un bet en river sería for value o check si creemos que el rival puede hacer second barrell de farol o con top pair.

Gracias por la explicacion 😄

Un saludo.

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