Dudas con el tema Fold to 3Bet

6 respuestas
04/12/2008 04:11
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Hola, bueno tengo muchas dudas sobre este tema...

Me gustaria q me explicaran cual seria el rango normal (yo tengo un 53%). Entiendo q cuanto mas alto es éste valor (supongo q un 70%) sube con bastantes manos q no aguantan un 3bet y por lo tanto creo q es a éstos rivales a los cuales hay q presionar haciendoles bastantes 3bet y si nos hacen call tienen algo bueno. Estoy en lo correcto?

Tbn me gustaria saber cual es el % normal para las stats "3Bet" (tengo 2.8), "call to 3bet" (40)y un "4bet" (0.9).

04/12/2008 04:47
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet

Tienes un fold to 3bet std, pero dado el nivel de NL100 te digo yo que es bajo

Si tiene un 70% es alto

Tienes un 3bet muy bajo y un call to 3bet alto, un raise 3bet std, deberías foldear más en vez de hacer tanto call, estás perdiendo dinero casi seguro, puedes hacerte un filtro para comprobarlo.

Todo esto teniendo en cuenta las medias de NL100 PS

04/12/2008 09:23
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet
04/12/2008 04:47
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet

Tienes un fold to 3bet std, pero dado el nivel de NL100 te digo yo que es bajo

Si tiene un 70% es alto

Tienes un 3bet muy bajo y un call to 3bet alto, un raise 3bet std, deberías foldear más en vez de hacer tanto call, estás perdiendo dinero casi seguro, puedes hacerte un filtro para comprobarlo.

Todo esto teniendo en cuenta las medias de NL100 PS

TyCuTienes un fold to 3bet std, pero dado el nivel de NL100 te digo yo que es bajo

Depende de su PFR también, que dado su 3bet me aventuro a decir que no debe ser muy alto.

A lo mejor su fold to 3bet no es tan tan tan bajo dado lo que sube. Pero de todas formas, sí, su call 3bet parece alto.

04/12/2008 09:33
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet
04/12/2008 04:47
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet

Tienes un fold to 3bet std, pero dado el nivel de NL100 te digo yo que es bajo

Si tiene un 70% es alto

Tienes un 3bet muy bajo y un call to 3bet alto, un raise 3bet std, deberías foldear más en vez de hacer tanto call, estás perdiendo dinero casi seguro, puedes hacerte un filtro para comprobarlo.

Todo esto teniendo en cuenta las medias de NL100 PS

04/12/2008 09:23
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet

TyCuTienes un fold to 3bet std, pero dado el nivel de NL100 te digo yo que es bajo

Depende de su PFR también, que dado su 3bet me aventuro a decir que no debe ser muy alto.

A lo mejor su fold to 3bet no es tan tan tan bajo dado lo que sube. Pero de todas formas, sí, su call 3bet parece alto.

nepundDepende de su PFR tambiénDepende de su PFR principalmente.

Si yo tengo un PFR de 15% y un Fold to 3bet de 66%, que parecería alto, estoy haciendo call a 3Bet con un 5% de mis manos.

Si mi PFR es de 7% y mi Fold to 3Bet es de 50%, nos quedamos con un 3,5% de las manos.

Hay una gran diferencia, y no nos la da el Fold to 3Bet. Este dato nos sirve para reducir el rango del villano 😉

Saludos.

04/12/2008 10:36
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet

Mi PFR es 9. Cuanto fold to 3bet tendria q tener entonces mas o menos?

04/12/2008 11:06
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet

Buenas Hangman.

A ver, como dice nuestro querido brokenman aquí, depende.

Vamos a ir por partes:

Mira, tú dices tener un 2.8% de 3Bet range, lo que es más o menos JJ+ y AKs/o. Si tienes ese 3bet y tienes un número significativo de manos, pues ese rango será con el que te sientas cómodo (algo bajo desde mi punto de vista, pero es mi punto de vista nada más).

Si tienes un PFR de 9, y te tiras un 53% de las veces que te 3betean, eso quiere decir que haces call con un 4.4% de las manos que te reparten, más o menos (debiera depender de estar OOP o IP, también) que significa hacer call con TT, AQs, AJs, KQs, AK (más o menos).

Pero la cosa es adaptarte a los rivales, y no buscar un número concreto. No sé si usas HM, pero en su última actualización tienes la opción de ver 3Bet por posición. Imagínate que tienes un tipo que tiene un 7% de 3bet. Tu call de 4.4% (es decir, tu rango de call a 3Bet) está por encima de su rango de subida 3bet. Si se da la situación de que tienes posición (por ejemplo ha limpeado en MP2 y tú has subido), puedes probar a hacer call con bastantes más manos de las que lo haces habitualmente, o incluso meter la cuarta con más manos que KK/AA (que supongo que será tu rango de 4bet), como por ejemplo QQ y AK. Pero eso también depende de cómo veas al rival, porque si llega al sd mucho, igual te interesa solo hacer call y ser agresivo con el postflop (los datos de actividad postflop del HM respecto a cbet en botes 3beteados son muy explotables). Para esto es importante la posición, como para todo, y el análisis de sus datos así como la historia que tengas de él (reg con alguna nota) o lo que le hayas visto hacer.

A tí te preocupa tu Fold to 3Bet. Pues bien, tienes que tener en cuenta también que si tienes un Fold to 3bet de 53 (redondeemos a 50% para hacer las cosas más fáciles) los cálculos que podemos hacer para ver si al rival le sale rentable meterte la 3ª son los siguientes:

Tú subes 3.5bb (bote 5bb)

Villano 3bet 10.5bb (bote 16.5bb)


Si te tiras la mitad de las veces, el villano está ganando 5bb por cada vez que te tiras, y metiendo 10.5bb cada vez que no te tiras, por lo que directamente no es EV+ para él preflop, pues le sale preflop a -5.5bb. Ahora bien, si tu fold to cbet en un bote 3beteado es de, digamos, 66%, quiere decir que después, en un bote de 23.5bb (tú has hecho call), el mete 16bb (2/3 std cbet) y te tiras dos de cada tres. Es un ejemplo, pero los números son los siguientes:

10.5 + 16 = 26.5bb que representan la 3bet y la cbet del villano.

Las dos veces que te tiras representan dos veces el bote que había, menos lo que él ha puesto: (23.5 - 10.5)x2 = 13x2 = +26bb.

La que no te tiras: 10.5 + 16 = -26.5bb.


Como ves, postflop su cbet le sale casi even, al menos en el flop contra tí en ese supuesto. Y puesto que preflop le sale negativo, no será un movimiento a realizar donde matemáticamente seas explotable. Otra cosa es que el villano juegue su mano, pero claro, tú también juegas la tuya.

Por lo tanto, y a menos que me esté equivocando en mis cálculos simples, tus datos de fold to 3bet no son malos desde el punto de vista de alguien que crea que te tiene a tiro. El ejemplo contrario sería alguien con un fold to 3Bet de 78%, por ejemplo, a quien probablemente haya que 3betear mucho más a menudo.

Y a la inversa puedes probar a hacer lo mismo con los villanos, y verás que tu rango de 3bet aumenta. Pero ten cuidado, claro 😉

Saludos.

04/12/2008 16:12
Re: Dudas con el tema Fold to 3Bet

Un 53% de fold to cbet es bastante bajo, estás haciendo demasiados calls siendo underdog o estando dominado, también depende mucho de tu línea postflop en botes 3beteados pero empieza a hacer más 4bet/fold que calls a 3bet.

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