Duda sobre el calculo de Odds

Son importantisimas.No se descuenta las cartas de los otro jugadores porque nunca las sabes.(a veces te las puedes oler y eso ayuda,pero como regla general no),en el flop multilpica el numero de cartas que te ayudan por 4 y te da el tanto por ciento de probabilidades que tienes de comlpetar tu mano=ej escalera abierta 8 outs 8*4=32-33%(aprox).En el turn completar al river es X2.(y de flop a turn tb por dos a una sola calle)

Perdon por contestar tan resumido pero tengo un resacote monumental.

Aha entiendo. Yo hasta ahora, lo hacia asi:

Calculaba las odds que tenia, por ejemplo, de conseguir una escalera abierta, que son 47/8=5,875:1 en el flop (46/8=5,75:1 en el turn) y entonces por ejemplo si tenia que subir 1€ para hacer call, multiplicaba las odds por 1 € y si el bote era inferior, fold.

Es esto correcto?

Tb tienes que tener en cuenta cuantos estais en el bote.Si el bote son 4 y tienes que pagar 2 para ir por la escalera abierta,sin contar implicitas no te da,pero si hay dos mas en la mano contigo,ya seria correcto matematicamente hablando. :D

Eso no lo entiendo fijate.

Digamos que tienes 45 en la mano.

En el flop hay 2,3,K.

Te valen los 6ses y los ases para hacer la mejor escalera.Estais tres personas jugando la mano.

En el bote hay 4 dolares en el medio justo en el flop,tu hablas de ultimo.

El primero mete 2 dolares.Tus odds de pillar la escalera son 6:1 mas o menos en el turn.Y tienes que meter la mitad del bote que son dos dolares.Pero resulta que el otro jugador,el del medio,tambien va y pone 2$.El bote te llega de 8$ y tu tienes que meter 2 para ver el turn.4:1,no te dan las odds,pero contando que cuando saques un 6 o un as ganaras pasta y cuando no salgan no perderas mas(porque no llevas mano),vale la pena ir.Eso son las odds implicitas(la pasta que ganas cuando haces hit en las siguientes cartas y los otros te pagan).

Que tal el ejemplo?

Vale, entendido jefe! muchas gracias

El problema es que le doy vueltas a lo de no contar las cartas de los demas jugadores. No me parece logico no quitarlas.

Si juegas con dos mas, por ejemplo, en el flop, las odds no se pueden calcular 47/outs, porque no hay 47 cartas en la baraja... ¿no? En la baraja quedarian, si no me equivoco, 43...

Ahora no encuentro en el foro de Álex un post de grischuk (¿o jotaele?) en el que hacía todos los cálculos para demostrar por qué no hacía falta quitarlas... Pero básicamente se trata de que si estás con 2 y cuentas 43 cartas tienes que hacerlo varias veces (según las combinaciones de cartas que puedan tener los otros dos), y al final cuando sumas todas las probabilidades te da lo mismo que contando directamente 47 y dando como desconocidas todas las cartas que no ves (las tuyas y el flop).

Así de palabra es un lío, pero si no te aclaras o no te lo crees intento buscar el post aquel o rehacer los cálculos...

Si, creermelo claro, llevo apenas una semana jugando, me creo todo lo que me digais... simplemente comentaba que no me cuadraba. Pero si decis que es innecesario, yo os hago caso.

no vale; ni por que lo lei tres veces lo entendi :D:D:D ROLLEYEs ROLLEYEs 😉

Para mi una de las cosas más importantes en el calculo de odds es el descuento de outs, los outs de calidad, no puedes contar 8 outs para escalera si hay 2 de un palo en el flop, hay que contar los 2 outs concordantes con dicho palo como medio out, ya que dicha escalera puede no ser ganadora habiendo flush draw en el board, y lo mismo con overcards, en un flop T34 rainbow, y tu con AK, no puedes asumir que el A o K te da la victoria si entra, no puedes contar los 6 outs, hay que contar cada uno como medio, ya que es posible, lo mismo con un board con flush draw y tu con él, no puedes contar la carta de color que hace par con la carta que no es del palo, ya que eso deja la posibilidad del full, para mi este es uno de los conceptos más esenciales del cálculo de odds, mucha gente tiende a sobrevalorar sus manos, contar implicitas que solo sucederían en su imaginación, contar outs de escalera en flops monocromo y cosas así.

Si no te he entendido mal, las outs en realidad son las mismas, lo que pasa es que en juego puede haber una mano mas fuerte, eso quieres decir no? por tanto, conviene contarlas como medio out. ¿es eso?

Otra cosa mas, no se si a alguien mas le pasara y me siento un poco tonto preguntandolo... pero como calculais las odds tan rapido? a mi no me da tiempo, la mesa me pita para que elija... :S

Domi MartineSi no te he entendido mal, las outs en realidad son las mismas, lo que pasa es que en juego puede haber una mano mas fuerte, eso quieres decir no? por tanto, conviene contarlas como medio out. ¿es eso?

Sí, es eso. Contarlas como media out (o lo que sea) tiene en cuenta la probabilidad de que pilles tu out pero no ganes la mano, y hace que necesites un bote más gordo para arriesgarte.

Bueno, tus odds te las terminas aprendiendo de forma más o menos aproximada, por lo menos para las jugadas comunes (proyecto de color, de escalera, dobles, etc.). Y las pot odds en limit cuando ya llevas unas cuantas manos en el mismo límite las acabas traduciendo a tamaño de bote, ya que las apuestas no cambian. O sea, si juegas limit 0.10/0.20 al final ya sabes que en el turn para odds 8:1 necesitas 1.60$, no te pones a dividir 1.60 / 0.20 todo el rato... En NL ya sí que tienes que hacer cuentas.

Aha, entiendo. Muchas gracias, proobaremos un poco por el limit a ver.

Me ha surgido una duda: en las tablas que veo por ahi de odds, siempre marcan que las outs para color son 9, con 4,1:1 odds.

Pero esto es suponiendo que ya hay vistas 4 cartas de color entre tu mano y las comunitarias no?

Serian diferentes los calculos, o que habria que hacer, si en mano tuvieramos 2 color, y en el flop solo hubiera una mas?

Si en el flop tienes dos de un color en la mano y una de tu color en la mesa,vas a necesitar dos cartas de ese palo seguidas(running) para hacer color,en dos calles es un 25:1 (o sea una de cada 25).Es un back door flush.Uno entre cinco para el turn(ma o meno) y lo mismo para el river(un poco menos).

Aha, a mi me ha parecido ver por ahi algo de 23:1 odds, pero no sabia si era correcto, ya me queda mas claro, gracias.