Douglas "WCGRider" Polk vs Ben "Sauce" Sulsky - High Stakes HUNL Challenge

Que ojalá jueguen.

Ver jugar HU a Sauce siempre es atractivo.

¡SAUCEEEEEEEEEEEEEEEEE!

ohhh man esto va a ser muy grande,

Creo que SiriuslySirius lo puso mejor cuando dijo (y cito):

Oh... en ese post dicen que lo terminaran a mediados de octubre...

Supongo que no, entonces.

http://quadjacks.com/tobis-table-talk-with-douglas-wcgrider-polk-part-i/

Lo q más me llama la atención es esto:

About “sauce123″: “I would rather play him than Isaac Haxton. I still don’t really understand his game plan. He splits his ranges in ways that absolutely no one else does.”

Creo que Polk se ha venido arriba muy pronto y puede que pague caro su EGO.

Cuando empiezan ?

Hasta ayer no se sabia ni el numero demanos ni las ciegas ni el propbet.

Nos dejaran los mods hacer unas apuestas entre nosotros? Seria interesante.

aqui solo dejan jugarnos garbanzos

Esperemos que la reestructuracion nos lo permita o algun mod o admin nos de el visto bueno, yo pienso railearme todo el challenge k pueda.

Si alguien quiere apostar que me envíe un privado! Voy a colgar esto también en 2+2, me apetece gambolear xD

Pero ya sabe cuando será? En que sala? Que nivel? y todo eso? Es que no sigo 2+2

Todavia no hay nada nuevo.

Han dicho la sala?

De momento sauce esta calentando y en la ultima semana a jugado contra miller y catesEMMERSEd. WCG esta jugando ring games. Quizas llegue frio...

ItxaropenaHan dicho la sala?

Full Tilt. De todas formas ya dice WCG que probablemente lo tuiteará antes de cada enfrentamiento: @DougPolkPoker.

ItxaropenaCreo que Polk se ha venido arriba muy pronto y puede que pague caro su EGO.

Pues el favorito es WCG, y especialmente con la clausula del break con +250 bbs, para mi también EAGERNESs

La clausula esa es una puta basura.

Sauce es un gran jugador cuando se juega deep... Aun asi creo que ganara sauce +500k o asi. Siendo 15k de manos la varianza es importante, pero bueno.

Ya estan las mesas en fulltilt:applouse: K EMPIECE YAAAAAAA

ItxaropenaLa clausula esa es una puta basura.

Sauce es un gran jugador cuando se juega deep... Aun asi creo que ganara sauce +500k o asi. Siendo 15k de manos la varianza es importante, pero bueno.

Ya estan las mesas en fulltilt:applouse: K EMPIECE YAAAAAAA



¿Por qué crees que es favorito? Tengo entendido que WCG le gana a bastantes bb/100 lifetime...

La varianza no es tan importante, imo, en 15k hands. Las posibilidades de ganar teniendo 3bb de edge sobre el rival con 150bb de Desviacion standar (que me parece razonable dado que no habra botes superiores a 500bb) es de 39.6%.

Esto significa que si se necesitaria una linea de +150 para ser even, el perdedor. Es decir,

0.396*1.5 - 0.604*1= aprox. 0.

Reggi¿Por qué crees que es favorito? Tengo entendido que WCG le gana a bastantes bb/100 lifetime...

Sauce esta acostumbrado a jugar bajo mucha presion y quizas WCG sufra al principio. Despues hay que tener en cuenta que pese a que WCG le gane bastante lifetime, yo creo que Sauce es un jugador que balancea su juego perfectamente y creo que puede hacer que Polk no se encuentre comodo.

ItxaropenaSauce esta acostumbrado a jugar bajo mucha presion y quizas WCG sufra al principio. Despues hay que tener en cuenta que pese a que WCG le gane bastante lifetime, yo creo que Sauce es un jugador que balancea su juego perfectamente y creo que puede hacer que Polk no se encuentre comodo.

No son grande razones la presión y el juego balanceado cuando estás hablando de dos jugadores tops imo!

EL tema es que Sauce lleva bastaaaaaante tiempo sin jugar HU NL regularmente, mientras que WCG sólo hace eso.

ReggiNo son grande razones la presión y el juego balanceado cuando estás hablando de dos jugadores tops imo!

EL tema es que Sauce lleva bastaaaaaante tiempo sin jugar HU NL regularmente, mientras que WCG sólo hace eso.

Sauce el otro dia domino como quiso a jungleman hu y ayer fue dominado por kanu7. Polk ha jugado menos este mes.

ItxaropenaSauce el otro dia domino como quiso a jungleman hu y ayer fue dominado por kanu7. Polk ha jugado menos este mes.Hombre, es que cuando te lo ligan todo, pues no hay mucho más que hacer, porque yo vi muchas cajas con manos muy fuertes de kanu. COn esto no quiero decir que kanu sea un luckbox, obviamente. Pero que ligó bastante es innegable.

Es muy difícil saber en una sesión de un par de horas (si llegó) HU, sin ver las cartas, que un buen jugador sea mejor que otro. Muy difícil, mucho más de lo que probablemente piensas.

Sisi lo se. Pero el de jungle contra Sauce... En cuanto pidio un break sauce Jungleman busco una excusa para irse.

Quizas hoy pueda ponerse esto en marcha, Polk esta jugando en stars... aparecera sauce?

WCG esta calentando contra KTPOKT y este le esta levantando el hu facil facil.

Sauce calentando contra jungleman en FT parece que siguiendo las reglas del duelo pues al llegar a las 250bb cierran mesa y abren una nueva

Entrevista a WCGRider en el Pokercast de 2+2. Habla sobre como empezó jugando Warcraft y su paso al poker desde 0 multitableando en los rags y su paso al HU, su opinión sobre lo que paso en el hotel durante el EPT Barcelona, su propia experiencia con un hackeo, su opinión sobre los HUDs y su Desafió contra Saucy y lo que garantiza que sera diferente al de Durrr. En ingles.

http://pokercast.twoplustwo.com/

Empieza en el 1:16:27

Yo seguire muy de cerca porque sauce es dios y porque WCG subimos juntos nl50 nl100 nl200 siempre me parecio uno de los mejores de mis mesas

O MG---

http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=40170993&postcount=474

Sacado de 2+2 el grafico de sauce:



Aparte de la varianza, ayer no se vio al mejor sauce. De todas formas WCG fue surtido de cartas en buenos momentos, pero eso es poker, por tanto no hay mas que hablar.

Todavia quedan 5/6 de challenge, so GOGOGOGOGO, nos vemos el miercoles a las 18:00

Me suscribo al hilo, interesantisimo duelo!

LOLILOL

So over on 2+2 some top players have been busting out WCG for using some advanced computer program to aid his play without being exactly clear what it is or how it is made (prob not a straight up bot though). Some people are mad he won't share so they Are calling him and his boys out on the forums and dropping hints. Posts indicate it is some sort of advanced strategy modeling tool like a PokerEv program on roids. Able to find optimal lines/ranges in 3b/5b oop spots etc.

Some circumstantial evidence. WCG wasn't that great before and now he's the best noone will play him. There are a lot of explanations for this (although he denies coaching from jungle) but it could indicate some 3rdparty helping him get better. his boys used to suck now they play nosebleeds; fees (wrote a beginners guide popular here and on 2+2) lives at his house and went from playing .1/.25 to 300/600 vs Isildurr and basically all comers. Did Doug teach him? Probably. Are they sharing an advanced homemade poker program to show them GTO play? Maybe. WCG had basically no PLO experience recorded on his main accounts. He comes out playing high stakes off the bat and winning. He goes a step further and in the last couple days starts and puts in a ton of hands in a challenge with rui cao (top 3-5 PLO player in the world) at 100/200. WCG crushes him. Doug's friends are all looking to crossbook him vs rui. Eskaborr (respected old school hsnl player who knows them) comes in to the high stakes thread and says Doug's program easily crosses over to PLO with the right database or something. Eskaborr threatens fees and says he will reveal how to create the program if WCG won't share his current database/program. Chat implies eskaborr was possibly on his team at some point and is now disgruntled. Couple other high Stakes guys chime in about yea he has a program. WCG sits galfond and oddsen but they won't play him.

WCG finally comes in and says he talked to eskaborr (paid off) and that he just decided to jump right in and lost a bunch of money just making

Basic denials obviously.

Wow

¿Alguien que pueda hacer un resumen al castellano?

Que hay cosas que no entiendo.

asierh¿Alguien que pueda hacer un resumen al castellano?

Que hay cosas que no entiendo.

Me sumo al pedido! Quien escribió ese mensaje?

Supuestamente varios reconocidos dicen que estaria usando un programa mientras juega que le ayuda con el GTO , para escojer las mejores lineas en 3bet/5b pot etc,

Que funciona con una base de datos de manos (supongo manos del villano al que se enfrenta,)

Y este programa sirve tambien para PLO , que se ve que no jugo PLO nada , y esta crusheando al rui cao...

galfond y oddsen no le quieren jugar..

la gente que le banca le da igual swings de 1 million porque saben que juega gto,

Bueno de esp hablan el eestaba en la pagina 100 del hilo 2+2 de highstakcs de noviembre , el contesta y todo

Eso de que está crusheando a Rui Cao... Cuando jugaron PLO20K, palmó 600K contra él, y ahora en PLO10K va Rui como 45 BI arriba. Yo a eso no lo llamo crushear.

en ev va arriba el dice en 2+2

Bueno, eso ya, como es lógico, no lo sé.

No obstante, si es cierto que tiene un programa de apoyo que ha resuelto el juego, es una muy mala noticia para todos nosotros.

La verdad es que si un programa que esta próximo al GTO se populariza, por mucho que las salas intenten luchar contra él no se si podrán hacer algo.

Tengo 2 pc, desde uno juego al poker y desde el otro que no está ni conectado a internet tengo algo que me dice la decisión más EV en cada momento, no hay forma de pillarme si disimulo un poco y no juego como un bot.

La verdad es que no tengo ni idea de estos temas, es posible hacer un GTO si el rival está cambiando su forma de jugar constantemente y polarizando de formas raras?

Quiero decir, haciendo esas cosas es posible encontrar spots donde poder ganar a un tío que está jugando un juego óptimo? Osea, que hacer que crea que es óptimo cuando en realidad no lo es debido a tus adaptaciones.

No se si me he explicado bien, espero que se entienda xD

No, el GTO en teoria te hace inexplotable, no se centra en el rival. Es un supuesto porque todavia no existe sistema matematico aplicado, donde en cada spot deberias bettear un porcentaje, checkear otro y foldear otro y asi en todos los spots y en teoria te conviertes en inexplotable. Teria de juegos vamos.

un reg de highstakes con un amigo geek no van a resolver el juego tengalo por seguro.Se necesitan buenas computadoras y un conjunto de matematicos verdaderos trabajando a tiempo completo para al menos salir de las simplificaciones e ir por el juego verdadero. regs que leen MoP ,Janda y algunos articulos y videos por ahi y se reservan un par de horitas al dia creando arboles y haciendo numeritos en algun programa comercial no van a resolverlo por favor,ni tampoco tienen el dinero para contratar a genios que ganan mas que el en las universidades donde trabajan.Lo mas probable es que tenga un bot quizas un poco mas avanzado que lo ayude un poco o que le de sugerencias pero que de seguro no es responsable de su winrate.

transeuntni tampoco tienen el dinero para contratar a genios que ganan mas que el en las universidades donde trabajan.

Los que trabajan en universidades no ganan ni de cerca esas cantidades. Otra cosa son los que trabajan para empresas privadas pero tampoco, ni de cerca. Con 200-300k consigues gente de mucha calidad para avanzar mucho al respecto y sacar una ventaja considerable. Y esos números WCG, y su grupo, se los puede permitir tranquilamente.

Fuera de esto WCG ya un par de años atrás, sino algo más, vio que por ahí podía estar la cosa y estuvo fichando personas que tuvieran altos conocimientos de matemáticas e informática, pero especialmente centrado en los primeros. Ese post empezó como algo muy inocente pero luego no se supo más nada, así que muy posiblemente siguió trabajando en ello, por lo que no descartaría haya avanzado mucho.

Luego, WCG en si no es ninguna maravilla en lo que se refiere a intelecto, basta ver sus post tanto de sus primeras épocas como hasta no hace mucho. Demuestra como muchos otros HS dicen muy poca calidad de pensamiento. Eso si, todos recalcan que es un fanático que siempre ha querido demostrar ser el número 1 en el poker sobre cualquier otra cosa en su vida desde que se aficiono al mismo.

Por todo esto no descartaría para nada esta info, no digo un GTO perfecto, lo cual no creo ni de cerca por el momento, pero si que haya conseguido algo que hoy x hoy le da mucha ventaja.

Les dejo el enlace en forma cortada, no me deja ponerlo completo x el momento, donde pueden ver lo que comentaba. En si parecía en su momento algo medio ingenuo y no ser muy acertada su búsqueda pero de eso ya hace 2 años..

forumserver.twoplustwo.

com/177/general-marketplace/looking-math-major-someone-very-skilled-math-databases-1102052/

Pagando de 10 a 25$ la hora por resolverte un juego que te puede hacer ganar millones.

El lo suelta y si cuela cuela...

theorbePagando de 10 a 25$ la hora por resolverte un juego que te puede hacer ganar millones.

El lo suelta y si cuela cuela...

Un software de este estilo en la practica solo serviria contra regs buenos y los regs de HS son los mas paranoicos del planeta al ver a alguien inbatible dejaran de darle accion y no se como podrias recuperar la inversion.Y para freir a un pez no necesitas resolver el NlHE.Yo veria mas rentable si es que logro un producto bueno comerciarlizarlo reventar el agonizante poker online de una vez (al menos en su version Nl cash) y haria un buen dinero en el proceso suficiente para retirarme