¿ Defensa de la ciega?

13 respuestas
10/07/2008 12:37
1

No en una sino en dos ocasiones, profesionales del poker en vivo, gente que vive de esto y solo de esto, sin patrocinios ni demás me comentaron que ellos no defienden las ciegas, que ni siquiera en bb ante un miniraise de 2xbb van con any cards.



Pero estaba leyendo el Blog de Raúl Mestres, concretamente una parte de comentario de Amatos que cito a continuación: “… me he leído esta semana el libro de gus Hansen.No se si lo has leído. Realmente no es que sea la panacea, pero si como mínimo muy entretenido y del que se pueden extraer cosas importantes.



Hay un par de cosas interesantes.



La primera que me llama la atención es en cuanto a defensa de ciegas. En cuanto entran en juego los antes, ante subidas pequeña preflop paga con TODAS las manos desde la ciega. No por la mano sinó pq calculando las odds le da call con any two cards. Comenta que no entiende como la gente puede foldear un K4off si por odds el call es claro…”



Bien me parece un tema importante sobre el que debatir.



¿Cuándo completar desde la SB? ¿Depende de los jugadores que entren al bote, sus stacks, etc?



¿Cuándo hacer un call a un miniraise desde la BB o SB? ¿Depende de los jugadores que entren al bote, sus stacks, etc.?

10/07/2008 13:22
Re: ¿ Defensa de la ciega?

Sentex;161559 escribió:
No en una sino en dos ocasiones, profesionales del poker en vivo, gente que vive de esto y solo de esto, sin patrocinios ni demás me comentaron que ellos no defienden las ciegas, que ni siquiera en bb ante un miniraise de 2xbb van con any cards.



Pero estaba leyendo el Blog de Raúl Mestres, concretamente una parte de comentario de Amatos que cito a continuación: “… me he leído esta semana el libro de gus Hansen.No se si lo has leído. Realmente no es que sea la panacea, pero si como mínimo muy entretenido y del que se pueden extraer cosas importantes.



Hay un par de cosas interesantes.



La primera que me llama la atención es en cuanto a defensa de ciegas. En cuanto entran en juego los antes, ante subidas pequeña preflop paga con TODAS las manos desde la ciega. No por la mano sinó pq calculando las odds le da call con any two cards. Comenta que no entiende como la gente puede foldear un K4off si por odds el call es claro…”



Bien me parece un tema importante sobre el que debatir.



¿Cuándo completar desde la SB? ¿Depende de los jugadores que entren al bote, sus stacks, etc?



¿Cuándo hacer un call a un miniraise desde la BB o SB? ¿Depende de los jugadores que entren al bote, sus stacks, etc.?









Define "profesional del poker en vivo".

10/07/2008 13:45
Re: ¿ Defensa de la ciega?

No dare nombres, pero gente (algo nomada) que va secando a los peces de los distintos casinos españoles, tambien juegan online, pero les es mas rentable este, curiosamente ambos se encuentran mas comodos en el Limit, pero la idea es remover cimientos de lo establecido o de lo que se cree con antelación.



En mi caso:



Dependiendo de la posicion, stack contrario, limpers, etc.



Desde la SB para completar.



Si voy a entrar suele ser raiseando, solo entraria a completar sin un Raise con 22-88 y AT,AJo



Fold el resto, salvo familly pot.





Desde BB ante miniraise.



RR: Con JJ,QQ,KK,AA,AK,AQs



Call: AXs, AQ,AJ,AT,KQ,KJ,JQ, TT-22, y any 2 cards si van mas de 5 al miniraise y dispongo de posicion. Si pincho el As, pero lo noto dominado se foldea y en paz.



Fold: resto.



(todo esto a grandes rasgos, seguro que me dejo cosas)

10/07/2008 13:47
Re: ¿ Defensa de la ciega?

"No dare nombres, pero gente (algo nomada) que va secando a los peces de los distintos casinos españoles"



Con esto queda todo dicho. Consejo, no hagas mucho caso de lo que te digan y/o hagan.

10/07/2008 13:55
Re: ¿ Defensa de la ciega?

laurenman;161573 escribió:
Define "profesional del poker en vivo".





Pues tu mismo, gañan, que vives del poker y otros juegos de casino en vivo...



Lo de la defensa de ciegas y los profesionales tiene sentido o no (IMO) dependiendo de si hablamos de torneo o cash.



De torneos ni hablo, no tengo ni idea. De cash tampoco tengo ni idea, pero, al menos desde los microlimites, no le encuentro sentido a la defensa de las ciegas. Los beneficios que reporta son mierda en comparacion a lo que nos puede quitar al jugar OOP. No digo de no hacerlo nunca, porque nos coseran a robos, pero tampoco fliparse.

10/07/2008 14:01
Re: ¿ Defensa de la ciega?

brokenman;161585 escribió:
Pues tu mismo, gañan, que vives del poker y otros juegos de casino en vivo...



Lo de la defensa de ciegas y los profesionales tiene sentido o no (IMO) dependiendo de si hablamos de torneo o cash.



De torneos ni hablo, no tengo ni idea. De cash tampoco tengo ni idea, pero, al menos desde los microlimites, no le encuentro sentido a la defensa de las ciegas. Los beneficios que reporta son mierda en comparacion a lo que nos puede quitar al jugar OOP. No digo de no hacerlo nunca, porque nos coseran a robos, pero tampoco fliparse.







En microlimites quizá porque el att blinds medio puede ser del 15%, entonces es correcto foldear un rango amplio. Pero si a partir de nl100 sigues con la misma mecanica vas a perder mucho mucho dinero. Pero bueno, muchos de estos que pelan a los fishes en los casinos no ganarían en nl100 inet, al menos la mayoría.

10/07/2008 18:58
Re: ¿ Defensa de la ciega?

No defender las ciegas me parece absurdo y no es por los $ a perder si no como dice lau por los $ que vas a dejar de ganar.

Por poner un ejempplo, un tío con un ATS de 35% y un fold to 3 bet de 75% te va a foldear casi todas las veces. Yo resubo con mierda pura un montón de veces y os aseguro que contra el rival adecuado se ganan $

10/07/2008 19:06
Re: ¿ Defensa de la ciega?

dime el nº de manos jugadas y te dire quien eres :D

y esos "pro" en vivo tienen poquisimas comparadas a los multitablers de internet, por lo que son unos fi..

10/07/2008 19:13
Re: ¿ Defensa de la ciega?

Ayyyy si lo se no digo nada de ellos... juer... que lo que me interesa es debatir sobre la estrategia PF en BB y SB ante miniraise. :p

11/07/2008 13:12
Re: ¿ Defensa de la ciega?
10/07/2008 19:13
Re: ¿ Defensa de la ciega?

Ayyyy si lo se no digo nada de ellos... juer... que lo que me interesa es debatir sobre la estrategia PF en BB y SB ante miniraise. :p

Sentelo que me interesa es debatir sobre la estrategia PF en BB y SB ante miniraise. :p

Call, Call, Call 😄))))))))))))

11/07/2008 16:06
Re: ¿ Defensa de la ciega?

LOL





Y reload!

11/07/2008 16:25
Re: ¿ Defensa de la ciega?
10/07/2008 18:58
Re: ¿ Defensa de la ciega?

No defender las ciegas me parece absurdo y no es por los $ a perder si no como dice lau por los $ que vas a dejar de ganar.

Por poner un ejempplo, un tío con un ATS de 35% y un fold to 3 bet de 75% te va a foldear casi todas las veces. Yo resubo con mierda pura un montón de veces y os aseguro que contra el rival adecuado se ganan $

LalitNo defender las ciegas me parece absurdo y no es por los $ a perder si no como dice lau por los $ que vas a dejar de ganar.

Por poner un ejempplo, un tío con un ATS de 35% y un fold to 3 bet de 75% te va a foldear casi todas las veces. Yo resubo con mierda pura un montón de veces y os aseguro que contra el rival adecuado se ganan $

Estoy con Lalita.

Aunque parezca lo mismo, yo en limit sí defendía la ciega, quería que dejaran en paz la BB que acababa de poner, pero en NL lo que hago es atacar al ladrón, ir a por las 4 BB que acaba de meter... No sé si veis la diferencia.

11/07/2008 18:42
Re: ¿ Defensa de la ciega?

entré con la intencion de abrir un post consultando sobre un buen articulo del juego desde las ciegas.......y ví este post

alguno que me recomiende algunas lecturas en castellano al respecto...



PD:le empezé a prestar atención al juego en las ciegas y palmo menos dinero ,por eso quiero maximizar los beneficios

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