De 0$ a 6000$ en 1 año

Mucha suerte Jose Juan en lo que vayas a dedicar tu tiempo de ahora en adelante. Y sobre todo, enhorabuena por tener los 2 huevos que hacen falta para hacer lo que muchos nos hemos planteado y no hemos hecho... si es que al final mi mujer va a llevar razon cuando me llama ludopata...

Primero de todo, enhorabuena por haber llegado a 6000 desde cero,ojalá algún día pueda yo decir lo mismo.

Respecto a lo del bankroll si te metiste en NL10 con 27 doláres,mucho mucho no lo respetaste...jeje aunque después según comentas sí.En cuanto a lo del software, si en verdad crees que no es limpio creo que haces bien en dejarlo, yo hoy por hoy confío en la seguridad y aletoriedad, pero si algún día desconfío lo dejaré, antes jugaba a veces al blackjack, y como me creaba muchas dudas la aletoriedad del sistema lo dejé.

Las principales dudas venían de que en el blackjack juegas contra el casino, y en cientos de manos observaba cosas muy raras, que no toca explicar en este post, sin embargo en el poker lo único que le interesaría al casino es dar buenas manos a todos, para así crear botes grandes lo que supone mas rake.

Que puede ser, pues puede, pero yo hoy en día confío de las salas de poker, y creo que sería arriesgar demasiado jugar con el dinero de miles de jugadores....

Pero tu opción si piensas así creo que es la correcta.... un saludo y suerte!

Pero desconfias de todas las salas de Poker? Si no te convence alguna lo entiendo, pero dejar el poker porque crees que todas las salas estan amañadas... me parece raro.

No hay porque engañarse, el póquer no es para todo el mundo, y la mayoría de gente que juega al póquer pierde dinero

Como se suele decir, "una retirada a tiempo, es una victoria"

Saludos

Si, segun dices, no disfrutas entonces de acuerdo en que lo dejes. Yo tambien lo haría.

Sobre lo del amaño de las salas ya te di mi opinion en el otro hilo. Si crees que lo del poquer esta amañado entonces no mires mucho la vida en general. Yo hay temporadas que pienso en quien será el hijoputa que me reparte las cartas de mi vida, que solo me da basura o cuando me da algo decente siempre es fuera de posición. Pero como siempre digo, el largo plazo nos pondrá a cada uno en nuestro sitio. :D:D:D

"¿que no esto va en el hilo de bad beats?"

Quizás sea afinar demasiado en los matices,pero creo que hay una diferencia brutal:

Jose Juan hace ninguna afirmación categorica del tipo: "todas las salas estan amañadas,lo se..." o cosas por el estilo

Dice " no estoy convencido de que el software es limpio".. Me parece una afirmación super prudente. No estar convencido de algo no quiere decir que creas que es estafa,que es malo,etc necesariamente...Quiere simple y llanamente decir que no tienes la certeza de que sea limpio..



Dudar y tener espíritu crítico no es solo sano sino fundamental.Cuando nos venden un producto tenemos que tener la máxima certeza posible de que está ok.



Un ejemplo:me gusta saber que hay garantías en las cadenas de produccion y distribución de alimentos en España por ejemplo(no en todos los paises del mundo es así) y que es un sector regulado y controlado.

Esto es abismalmente diferente de una situacion en la que tuviera que confiar en que las empresas alimentarias se auto-regulan por su propio interés(imagen,marketing,fidelización,etc...)..



Yo con las salas de poker creo que pasa como con Dios(vaya comparación:p)...Aqui todo el mundo puede salir con "Sí,existe!! ",o " No,no existe mameluco" pero a ver quien es el guapo que demuestra una cosa o la otra:cool:

Mientrastanto,preferiré hacerme preguntas,que albergar creencias inciertas...



Aunque es una lástima,porque creo que si el sector del poquer online estuviera mejor regulado,no haría falta ser "creyente" para confiar en la aleatoriedad del mismo..

Se me olvidaba algo..Podrías jugar en vivo...

Muchas gracias. Deseo que tu mujer no tenga razón y como mucho llegues ser un "dudópata" como yo. 😉

Gracias. Al principio está claro que arriesgué con mis 27$, pero en Bodog las mesas más bajas eran de NL10 y siempre fui consciente de que la mala suerte me los podría hacer perder. Empezando con 0 ese riesgo es asumible 😄.

Un consejo para todo el que empieza y según mi experiencia y la muchísimos que lo han comentado: NO OS SALGAIS JAMAS DE BANKROLL. Si no controláis eso es que hay un problema de trasfondo.

No creo que todas lo estén, pero en las que no lo están es muy dificil sacar dinero sin invertir muchas horas, algo que no estoy dispuesto a hacer. En el caso de Sobraoboy nunca me ha sorprendido lo que ganaba, sino cómo era capaz de dedicar tanto tiempo a esta actividad. Para mí salud mental es imposible ni tan siquiera planteármelo.

Lo que más me ha quemado es ver cómo en salas con peores jugadores, algunos extremadamente alejados del mundo de la probabilidad, les daban manos una vez tras otra para destrozarte. Monjamon explica de manera magistrar en el hilo de si está amañado el software de las salas de poker los criterios por los que esta posibilidad es tan fácil de llevar a efecto, no ser detectada jamás y el porqué.

El largo plazo, es posible, que dure más que una vida.

Has captado exactamente lo que quise decir, cosa siempre de agradecer cuando se abre un hilo que se presta a la polémica.

Saludos

Uy, eso requiere mucho tiempo para algo que no adoro.

Mmmmmm, vale, pero no entiendo...



Si ganas... por qué te planteas eso y además dejarlo ?



Si perdieses por culpa de "las trampas de las casas online", pues lo entendería, pero... si estás ganando... no le veo sentido dejarlo.



Yo puede que tenga ciertas dudas sobre si algunas casas "hacen trampas" para que el rake suba y así ganen más dinero, pero... yo gano pasta... aunque ellos hagan trampas para llevarse un PORCENTAJE PEQUEÑO de mis ganancias, aún le gano mucho más a los jugadores contra los que juego, por lo que... ES RENTABLE, por lo tanto, no tengo razones para dejarlo.



Es como si en un negocio ganas X, y pagas un 15% de impuestos. Digamos que hacienda "hace trampas" y te cobran un 17% de impuestos en vez del 15% y tú no puedes hacer nada al respecto... bueno, pues te aguantas y te jorobas por ese 2% extra que te timan, pero si el negocio te sigue yendo bien y ganas pasta suficiente y estás contento... no tienes porque cerrar el chiringuito, no ?



Es mi humilde punto de vista... no se...

Jose Jua Hace un año el desempleo hizo que empezara a jugar freerolls y aprender lo básico del juego. Al par de semanas quedé 6º en un freeroll de Bodog donde gané 27$. Con ellos entré en mesas de NL10 con 5$, logré ganar 500 y subir a NL25, y con 1500 a NL50, nivel que no superé ya que todos los meses hacía cashouts para cubrir mis gastos.

Creo que tu principal problema es jugar al poker como "medio de vida" o por necesidad. Eso te creará presión y una cierta angustia. Aparte en esos niveles no se puede sacar verdadero dinero y es inevitable la sensacion de "con las horas que meto gano mas como repartido de Telepizza".

Yo va a hacer 2 años que juego a esta historia y soy un ganador bastante consistente (primero en Limit y ahora en NL) Pero en estos 2 años me he tomado cada año mis 2 mesecitos "out of poker" y ha habido meses que he jugado mas y otros menos.

De lo que no tengo ninguna duda (y me sorprende ver la gente que tampoco las tiene pero en sentido contrario) es que soy un paquete y cada libro que leo me hace aprender muchisimo.

Tengo 22 libros de poker en casa y todos los dias leo 1/2 o una horita si puedo. Con eso consigo 2 objetivos: mejorar mi ingles y mejorar mi poker. Como ves utilizo el poker para otras cosas.

Disfruto jugando porque me gusta jugar. Atravesé un mal momento y me planteé dejarlo. No disfrutaba porque perdia.Los resultados han vuelto y vuelvo a disrutar.

Lo bueno que tiene el poker es que cuando seas Dios técnicamente (cosa que creo que nadie en España lo es) siempre tendrás un 20% que dependerá de la suerte. Y al igual que la vida esa es la gran leccion que nos da el poker por muy buenos que seamos siempre tendremos un 20% incontrolable. Lo unico que podemos controlar es nuestra actitud cuando ese 20% se da.

En tu caso ya lo has hecho. Has decidido dejar el poker.

De todos modos algo que deberias plantearte como buen dudopata es si en tu caso y con tu conocimiento estas en ese 80/20 o estas en un 50/50 o menos (como es mi caso).

Es sano dudar de la aleatoreidad de los repartos, etc lo que mas me llama la atención es que nadie duda de su propia capacidad y yo al menos soy muy critico con esto.

Aparte cada dia estoy mas convencido que la capacidad para ser un ganador en el poker es mucho mas psicologica que técnica. Y esto tambien se trabaja. Y es lo que mas cuesta mejorar.

Tus dudas sobre el poker online y decir que en vivo no sucede esto...es un cuento muchas veces oido ya en los foros. Lo del on-line no puedo poner la mano en el fuego pero ten claro que en vivo sucede todo lo que puedas imaginar y mas. Es pura combinatoria. Solo debes jugar el suficiente numero de manos (y con la suficiente gente distinta) para llegar a verlo.

En fin, suerte en lo que te dediques y si vuelves por aqui estaremos. O no. 😄

boltroDisfruto jugando porque me gusta jugar. Atravesé un mal momento y me planteé dejarlo. No disfrutaba porque perdia.Los resultados han vuelto y vuelvo a disrutar.

De todos modos algo que deberias plantearte como buen dudopata es si en tu caso y con tu conocimiento estas en ese 80/20 o estas en un 50/50 o menos (como es mi caso).

buen post boltrok. De aquí saco 3 conclusiones:

1.- Eres un clementista, el resultado por encima de todo.

2.- Yo también soy un dudópata, me cuesta una barbaridad siempre decidirme, para todo :D.

3.- Hablas como Séneca; joder que filósofo...

Por lo demás, estamos en lo de siempre. Dedicarse a esto es muy complicado, hay que ir muy bien del coco y tener mucha confianza. Además, tiene asociada una inestabilidad inherente que lo hace más difícil si cabe (varianza, alegalidad, dudosa moralidad, falta de certeza sobre el software de las salas, etc.).

No está mal ganar $6000 en un año. Para jugar bien a esto hay que meterle mucho tiempo en estudio, en juego y en reflexión. A todos nos falta un porcentaje importante en alguna de estas cuestiones y hace que seamos peores de lo que pudiéramos ser.

Es muy importante que seamos críticos con nosotros mismos, que analicemos todos nuestros movimientos dependiendo de los rivales y la situación en la mesa. Ver si podríamos haber hecho algo distinto. Antes de perder el tiempo quejándose del software es mejor saber calcular tu EV en cada situación de la mano y si hemos jugado correctamente (por ejemplo).

Claro que es posible que la aleatoriedad esté manipulada, pero hasta ahora, nadie ha demostrado (con bases de datos muy grandes) que no se hagan tríos con pareja de mano, que no salgan colores con proyecto en el flop, que no te repartan una mano concreta... en un porcentaje diferente del que tendría que salir. Es más sencillo para las salas hacer un software con una buena aleatoriedad y poner el cazo que arriesgarse a que las pillen y no juegue nadie más (por lo menos mientras sigan ganando tanta pasta).

Si lo dejas es porque ves una alternativa mejor y no disfrutas con esto. Hasta ahí todo normal, pero decir que te vas porque dudas de las salas... Es como si el Racing de Santander dice que deja la liga porque duda de los árbitros que no le dejan nunca ganar una liga.

Pues yo disfruto aún cuando pierdo, me ha ido enganchando y me apasiona. Hay muchas variables por controlar, otras muchas incontrolables y, además, se puede ganar dinero. En mi caso el póquer significa un gran desafío: de mi templanza, fortaleza mental, capacidad de cálculo, decisión, reacción, análisis, control de la situación, paciencia, valor, concentración, habilidad, contención de la micción...

JUA JUA JUAAAAA JUAAAAAAAAAAAAAAAAA



Me partooooooooooooo !!!



Que bueno eres, tío !!! :D

La razón es porque el beneficio es muy poco para el sacrificio, y es mi única fuente de ingresos. Intentaré tirar por otro lado en el que los ingresos sean mayores y más estables.

Primero decir que claro que soy malo, pero he jugado en salas donde la gran mayoría eran peores. También considero que psicológicamente soy muy débil y que la presión de los malos resultados puede conmigo.

Dudo sobre el poker online, pero no digo en ningún momento que en vivo no sucede eso o algo 1000 veces peor, porque no lo sé. Sólo creo en las matemáticas y la probabilidad, no en la honestidad de las personas.

Si pienso que es bueno que si juegas lo hagas sin presión, que tengas las espaldas cubiertas, o que simplemente seas Borja Tyssen o una novia suya embarazada.

Por aquí seguiré viniendo, ya que sí lo considero un juego interesante con muchas similitudes con la vida.

Las salas me han provocado las dudas suficientes para creer que dejo de ganar mucho más de lo que debiera. Si a pesar de eso las ganancias fueran brutales, está claro que no lo dejaría. La comparación que pones no es aplicable a mi caso, lo sería si el racing pensara que les roban en los partidos lo suficiente como para irse a segunda y que su trabajo no viera fruto por culpa de los árbitros. Pero yo no he dicho en ningún momento que sea un gran jugador y deba ganar las WSOP (que encima las ganan hasta los que ni se conocen).

Esto creo que es mezclar temas que no siempre van mezclados..

Cierto que en muchos casos hay gente que no quiere ver sus carencias poqueriles y las tapa hablando de dudas sobre el software,pero no es siempre así.

Yo por ejemplo,aun cuando gano algo con el póquer,no tengo ninguna duda de que soy un paquete,y de que podría mejorar por todos lados..Nninguna duda al respecto..



Pero eso no quita que vea sano y necesario dudar del tema softwares mientras no se demuestre lo contrario.



Cuanto más dudan y preguntan los consumidores,más se preocupan las empresas en garantizar la confiabilidad..

Totalmente de acuerdo Zen, Si fuera por mi posiblemente no se me hubiera ocurrido esta posibilidad, tal vez sea demasiado ingenuo, pero estos mensajes nos hacen abrir los ojos a todos, y digo “abrir los ojos” ya que nadie menciono dejar de jugar por lo que he podido ver.

Que estén todos alertas con el Tema y que den su opinión no lo veo tan mal, todas las opiniones son validas y si los responsables de las salas, suelen echar una mirada a los foros, cosa que desconozco, ver que son muchos los que opinan en este sentido tengan conocimiento o no, les tendría que servir para poner las barbas en remojo si es cierto, o para dar la mayor transparencia posible al tema si no tienen nada que ocultar, con la intención de tranquilizar a sus clientes.

Que yo sepa cuando una empresa hace encuestas para saber que piensan sobre su producto automóvil, heladera, televisor o lo que sea, no pretenden que sean ingenieros o técnicos mecánicos los que opinen, les da igual que el Tío en cuestión no sepa como se cambia un neumatico, o que no tenga idea de cómo se enciende el aparato, tan solo quieren saber que opinan sus clientes.

Y eso es lo verdaderamente importante si quieres cuidar tu negocio

Saludos Ricardo:cool:

Estoy de acuerdo en esto que decis, pero en muchos aspectos yo en las casas de poker me he sentido "maltratado" (en everest ya fue de risa, su servicio al cliente es lo peor que he visto en mi vida no solo en poker, sino en general), que muchas veces parece que estas ahi para hacerles 1 favor, cuando la realidad es que estan ganando dinero a nuestra costa joder.

Laurenman: Comentarios como el tuyo también son de mucha utilidad, ya que si las salas deciden no hacer nada por mejorar la atención a sus clientes, en la medida que este tipo de mensajes se generalice con una sala determinada, queda en nosotros tomar la decisión de hacer Cash-Out, y a buscar otra que te atiendan como corresponde.

La gente en general se deja engañar muchas veces tentados por las promociones o bonos, y después terminan siendo victimas de las “condiciones “😒. No tengo demasiada experiencia en el poker para analizar el comportamiento de la gente con respecto a este tema, Pero después de haber vivido 57 años aprendí que nada es gratis en este mundo.

En la vida cotidiana me exaspera ver la locura de la gente por las promociones, les agrada la Coca-Cola, pero toman Pepsi-Cola, debido a que con 10 tapitas les regalan alguna idiotez que ni saben si les va a servir para algo, y así con todo.:eek:

No es que este en contra de las promociones, si fuera el caso que voy a comprar lo que verdaderamente necesito o me agrada, y hay un a promoción bienvenida sea. Pero que logren que modifiques tus hábitos y costumbres por una puta promoción no se puede creer.

Saludos Ricardo:cool:

No tiene porque estar relacionado. Yo por ejemplo hice muchos bonos en distintas salas de crypto, y el trato siempre fue exquisito y jamas tuve el minimo problema. En prima lo mismo, nunca ningun problema. De hecho en everest los bonos eran una peste, de hecho a mi ni me mandaban. Un dia les envie 1 email y les dije porque no me mandaban ningun bono, cuando yo sabia que mandaban a todos los jugadores habituales.... les dije que genere en rake el anterior mes mas de 3000$. Su respuesta? que estudiarian el tema. Jamas recibi otra respuesta. A los pocos dias cashout de toda la pasta, por supuesto.

Pues a mi me envían bonos decentes todos los meses Everest Poker y no recuerdo haber tenido con ellos algún problema.

Saludos

Bueno, como dije antes, tomare nota de tus comentarios y Everest pasara a formar parte de mi lista negra.:eek:

Te cuento que también me molesto la actitud de Everest con respecto a los bonos, y de mis 468 u$s de Bank, después de dos retiros quedan tan solo 68, los deje porque me daba no se que cerrar la cuenta, aunque tampoco estoy jugando.😒

En esa sala comencé de 0 y solo hice un depósito obligatorio de 25 u$s, y durante casi un año que pude encontrarle a vuelta para depositar desde Argentina con tarjeta de crédito dado que hay muchas restricciones, fue la única sala que me permitió jugar con dinero real sin depositar, si existía otra en ese momento no me entere, y tampoco tenia idea de la existencia de los foros, casualmente por el chat de Everest que te permiten chatear en español me llego el dato sobre Póquer Red.

¿Será que soy un poco sentimental y por eso deje los u$s 68?CONFUSEd :D:D:D

Saludos Ricardo:cool: