Curiosidad: Is online poker rigged?
17 años 7 meses
3.142
Hola,
Estaba navegando en el foro yanquee, y me encontre con el siguiente thread:
http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/vote-online-poker-rigged-87050/
Y me parece bastante curioso como esta la votacion, la mayoria de los jugadores piensan que el Poker Online esta amañanado, y no solo los jugadores perdedores piensan eso, sino que ganadores tambien como se puede leer en algunos post :S...
No se, me parece algo raro... (No las salas, sino que la gente piense asi 😉.
A ver que opinan uds...
Saludos.
17 años 3 meses
3.574
Curiosidad?..je,je.
Esto es como el eterno debate de AA all-in preflop o limpearlas, que es ser un "pro" o si Nepundo esta empadronado en Talilandia, lo que no acabo de entender es porque ese % que dice que es rigged sigue jugando on-line, yo juego porque no lo creo.. pero y ellos? Hay que ser masocas,no?
Un Saludo.
17 años 7 meses
3.142
Curiosidad?..je,je.
Esto es como el eterno debate de AA all-in preflop o limpearlas, que es ser un "pro" o si Nepundo esta empadronado en Talilandia, lo que no acabo de entender es porque ese % que dice que es rigged sigue jugando on-line, yo juego porque no lo creo.. pero y ellos? Hay que ser masocas,no?
Un Saludo.
Es peor, son ganadores y mantienen la posicion de que el poker online esta rigged.
16 años 1 mes
1.722
Pienso lo mismo que debe pensar la mayoria. Si estuviese amañado no creo que tubiese tantos jugadores. Aparte estos que creen asi que hacen jugandolo?? No tiene sentido.
16 años 6 meses
965
Si piensas que está amañado pero aún así ganas dinero, tiene mucho sentido seguir jugando.
16 años 1 mes
1.722
Por eso mismo, si esta amañado como es que sigues ganando dinero?? Eso si que no tiene ningun sentido. Si de verdad estuviera amañado, perderias. De vez en cuando las salas harian que ganases alguna mano, pero a la larga terminarias perdiendo. Ademas, las salas ganan dinero con las apuestas de la gente, si la gente piensa que estan amañanadas dejaran de jugar,asi que no les conviene.
16 años 8 meses
905
Podria estar amañado para beneficiar a unos mas que a otros, tambien hay teorias conspiratorias que dicen que les conviene eliminar a los shorts de los torneos/sits para asi acabar antes y empezar otro y ganar mas pasta, asi que sino eres short te beneficia 😄
17 años
526
por supuesto que NO
18 años 2 meses
2.525
Noches como hoy en las que pierdes 2 burbujas con AA y QQ ( con Q en el flop) , en la que la diferencia entre 215$ y 540fpp la marca que te den KK quieran con A7 y pinche 7 7 en la mesa, en la que pillas un trio de 4 en el flop en un step2 y te vuelcan con un color de turn y river... pues casi piensas que si... pero no... aunque me "cago" en el dealer
16 años 3 meses
5.113
Puestos a pensar sobre el comentario de Iknowu, suele pasar que cuando el short se tira allin contra un big stack le suele ganar en el river... siempre cae la balanza al lado del big stack muy pocas veces al short... casualidad??
Las casualidades no existen todo tiene un porque...
Lol
19 años 2 meses
21.808
16 años 3 meses
5.113
Puestos a pensar sobre el comentario de Iknowu, suele pasar que cuando el short se tira allin contra un big stack le suele ganar en el river... siempre cae la balanza al lado del big stack muy pocas veces al short... casualidad??
Las casualidades no existen todo tiene un porque...
Lol
rafadsPuestos a pensar sobre el comentario de Iknowu, suele pasar que cuando el short se tira allin contra un big stack le suele ganar en el river... siempre cae la balanza al lado del big stack muy pocas veces al short... casualidad??
Lo pasa es que cuando un short gana un all-in no se nota. Todo sigue igual porque el short sigue siendo short y no es nada reseñable. Y puede ganar tropecientos all-ins seguidos y seguir siendo short, y es normal que los big stacks le sigan viendo all-ins con cualquier mierda.
Pero claro, al primero que pierde se va a la calle y eso ya sí se nota, sobre todo porque los bigs van con porquería y es un bad beat. Y entonces Stars is rigged. (Nótese el tono irónico.)
Esos shorts que siempre se quejan de que los bigs siempre ganan a su AQ con J7 en vez de quejarse tanto deberían pensar por qué torneo tras torneo llegan a ser shorts que se tienen que jugar la supervivencia a base de 18 flips seguidos.
17 años 11 meses
3.923
Lo pasa es que cuando un short gana un all-in no se nota. Todo sigue igual porque el short sigue siendo short y no es nada reseñable. Y puede ganar tropecientos all-ins seguidos y seguir siendo short, y es normal que los big stacks le sigan viendo all-ins con cualquier mierda.
Pero claro, al primero que pierde se va a la calle y eso ya sí se nota, sobre todo porque los bigs van con porquería y es un bad beat. Y entonces Stars is rigged. (Nótese el tono irónico.)
Esos shorts que siempre se quejan de que los bigs siempre ganan a su AQ con J7 en vez de quejarse tanto deberían pensar por qué torneo tras torneo llegan a ser shorts que se tienen que jugar la supervivencia a base de 18 flips seguidos.
+2
16 años 7 meses
11
Sé que este era un post ya olvidado y que además hay mucha gente que se ofende cuando se dice lo de que el poker es rigged.
Yo voy a dar mi opinión sincera: obviamente no se puede saber a ciencia cierta (no hay pruebas objetivas), los badbeats son normales tanto online como en vivo y también es cierto que en internet se juegan muchas manos y sólo nos acordamos de las que nos funden. Yo el problema lo veo en que en internet se cumplen una serie de patrones y eso es lo que mosquea. Ejemplo: AA raise estandar preflop paga uno, y si en el flop hay carta doblada, el villano casi siempre tiene el trio. Otra que se repite muchísimo en torneos es que después de un all in preflop y de que un jugador vaya muy por encima en el flop (sea la jugada que sea) el underdog hace escalera runner runner y gana. Lo que a mi me mosquea no es el badbeat, es que siempre que veo esta jugada es igual, no te badbetean con color o trío runner runner, el patrón que veo es el mismo, y sólo en torneos y con las ciegas altas, nunca la he visto en cash.
Resumiendo, no me aventuraria a decir que está rigged (es una acusación muy seria y no tengo pruebas), pero pasan cosas raras.
¿Por qué sigo jugando? En el caso hipotético de que estuviera rigged lo que está claro es que no se favorece a nadie en concreto, simplemente se da más juego para que el dinero se mueva más y la sala gane más rake; el juego pasa a depender un poco más de la suerte que de la habilidad, así sobreviven también los jugadores más flojos y más gamblers.
Sinceramente, siempre se dice que la varianza puede hacerte estar en negativo incluso con un juego sólido en 50k de manos, entonces yo pregunto ¿qué hacían los pros de hace 15-20 años cuando no se podían jugar 8-10-12... mesas?¿Se tiraban 6 meses perdiendo? No lo creo.
Pero bueno, perdón por el tocho. Recalco que esta es una opinión personal y respeto a quien no esté de acuerdo, me gustaría leer vuestras opiniones sobre esto.
17 años 1 mes
1.670
17 años 3 meses
3.574
Curiosidad?..je,je.
Esto es como el eterno debate de AA all-in preflop o limpearlas, que es ser un "pro" o si Nepundo esta empadronado en Talilandia, lo que no acabo de entender es porque ese % que dice que es rigged sigue jugando on-line, yo juego porque no lo creo.. pero y ellos? Hay que ser masocas,no?
Un Saludo.
MINo si Nepundo esta empadronado en Talilandiado.
Pues a mi el tema de este hilo no me quita el sueño, pero lo de Nepundo y Tailandia si xD, que llevo viendolo por el foro desde que estoy registrado.
Por favor, alguien me puede explicar brevemente la historia/gracia, o lo que sea? será recompensado con reputación xD
17 años 8 meses
6.724
Pues a mi el tema de este hilo no me quita el sueño, pero lo de Nepundo y Tailandia si xD, que llevo viendolo por el foro desde que estoy registrado.Por favor, alguien me puede explicar brevemente la historia/gracia, o lo que sea? será recompensado con reputación xD
Yo no me he tomado el trabajo de leerlo de vago, pero fijate en la seccion de flogs, seguramente algo habra de bibliografia al respecto.
Y en cuanto al hilo, no se porque pero en PS en cualquier flip de torneo si en el flop hay 2 suited el river es la 3ra para completar el flush, o no?
17 años 2 meses
1.052
Y luego quereis legalizar el poker dudando aun de las salas? así no avanzaremos nada...
17 años 5 meses
593
Hola amigos no quiero polemizar pero tengo que dar mi opinion
Para mi el poker online esta amañado como lo dicen uds, no es lo mismo en vivo que online, pero a su vez el que es bueno va a ganar y el que es malo va a perder (en el largo plazo)
Y quiero aclarar que hace 4 años que juego y nunca fui un mes en negativo o sea que no hablo de bronca por no ganar online
Es obvio que no tengo pruebas ni quiero tenerlas pero es mi opinion y me gustaria que me la respeten y no salgan los "pro" del foro con chicanas porque como dije antes es solo una opinion despues de jugar mucho en vivo y online
Saludos
17 años 7 meses
601
El problema es que con esa opinión estas realizando una acusación, y para eso hay que presentar pruebas, y no, un "muchas veces pasa X" no es una prueba.
Por cierto, a mi me han hecho badbeats con runner de todo tipo, trios, escaleras, colores, quads, etc, con escalera de color todavía no, próximamante quiza...
15 años 11 meses
341
Claro que pasan cosas que en vivo no pasan. Y pongo un ej: noiq, torneo, segunda mano, 4 van van all in, cartas: kk, kk, qq, jj... salio una j y ganó el que menos chance tenía (no es quien gano la cuestión, sino que me centro en las cartas repartidas...)
PD: Yo foldee 77 lol.
Por otro lado, a través de los años, y luego de ver tantos "chistes", he aprendido a esquivar bastante... O sea, se que el servidor tira las cartas que se le da la gana, te hace perder muchas veces, y si soy ganador, es por que intento evitar siempre que es posible este tipo de cosas. Creo que ahi reside el secreto, en mi caso, para ganar.
17 años 6 meses
11.858
Contesto? o me aguanto? 😫
16 años 5 meses
1.466
Por cierto, a mi me han hecho badbeats con runner de todo tipo, trios, escaleras, colores, quads, etc, con escalera de color todavía no, próximamante quiza...
El de la escalera de color ya lo pongo yo por ti XD
$0.50/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($65.05)
Hero (CO) ($100.05)
BTN ($173.15)
SB ($93.40)
BB ($111.05)
Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is CO A:spade: A:club:
UTG calls $1, Hero bets $5, 3 folds, UTG calls $4
Flop: Q:club: J:club: T:club: ($11.50, 2 players)
UTG checks, Hero bets $5.50, UTG bets $22.50, Hero bets $59.50, UTG goes all-in $37.55
Turn: KDIAMONd ($136.55, 2 players)
River: 9:club: ($136.55, 2 players)
Final Pot: $136.55
UTG shows: K:club: JDIAMONd
Hero shows: A:spade: A:club:
UTG wins $128.60 ( won +$63.55 )
Hero wins $4.95 ( lost -$65.05 )
17 años 7 meses
601
Contesto? o me aguanto? 😫
Contesta hombre, no te guardes esas cosas dentro que luego es peor :D
El de la escalera de color ya lo pongo yo por ti XD
$0.50/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($65.05)
Hero (CO) ($100.05)
BTN ($173.15)
SB ($93.40)
BB ($111.05)
Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is CO A:spade: A:club:
UTG calls $1, Hero bets $5, 3 folds, UTG calls $4
Flop: Q:club: J:club: T:club: ($11.50, 2 players)
UTG checks, Hero bets $5.50, UTG bets $22.50, Hero bets $59.50, UTG goes all-in $37.55
Turn: KDIAMONd ($136.55, 2 players)
River: 9:club: ($136.55, 2 players)
Final Pot: $136.55
UTG shows: K:club: JDIAMONd
Hero shows: A:spade: A:club:
UTG wins $128.60 ( won +$63.55 )
Hero wins $4.95 ( lost -$65.05 )
Simplemente grandioso.
17 años 7 meses
601
Claro que pasan cosas que en vivo no pasan
Creo que has jugado o visto poco poker en vivo.
18 años 10 meses
728
Yo tengo un amigo que pierde en el poker y no para de decirme eso (que si está amañado, que no es normal, etc) y yo siempre le digo lo mismo:
Si opinas así y sigues jugando, es que eres gilipollas.
Lo curioso es que sigue siendo mi amigo, a pesar de la cantidad de veces que se lo digo. :p
Palauet: Lo de Nepundo es muy sencillo. Todo forero recordará (por muy antiguo que sea), que cuando llegó a poquer-red, por aqui ya estaba el tal Nepundo baneando gente. Nadie le ha visto. Nadie le conoce........mmmmmmmm, muy sospechoso.
Yo creo que Nepun es un bot de poquer-red y eligieron como ubicación Tailandia, porque nadie va a pretender quedar con el para conocerle en tan lejano lugar. :D
17 años 2 meses
1.052
En vivo no pasa nada, no..
YouTube - Royal Flush vs Quad Aces - World Series of Poker - WSOP 2008
En fin.
16 años
437
Menuda tranquilidad. Yo no se si podría aguantar con una escalera real runner runner en el main event de las WSOP.
Se dice rápido...
p.d: Main Event is rigged
15 años 11 meses
341
Anteayer... yo 5k tiro a robar ciegas en sb, el bb paga con 77. Me pilla, no? Teníamos stack parecido y el que perdía, quedaba eliminado, y burbuja.
Flop: t7t
Aquí me despedí. pero......
Turn: k
River: t
Conclusión: only en poker stars.
Si esto no es rigged... el rigged donde esta???, jajaj
Tengo la imagen guardada de fondo de pantalla :P
17 años 7 meses
601
De verdad nico, que a todo el que ha puesto un poquito de volumen en esto le han pasado cosas iguales o peores, y tanto a favor como en contra.
17 años 1 mes
1.670
A mi el otro dia jugando una partida de Pocker Hold Them en internet me pasó esto: yo AK y el otro KK y va y me gana. Obviamente está trucado, a mi me valían 6 cartas y al otro 2 :S
Claro que pasan cosas que en vivo no pasan. Y pongo un ej: noiq, torneo, segunda mano, 4 van van all in, cartas: kk, kk, qq, jj... salio una j y ganó el que menos chance tenía (no es quien gano la cuestión, sino que me centro en las cartas repartidas...)
PD: Yo foldee 77 lol.
Por otro lado, a través de los años, y luego de ver tantos "chistes", he aprendido a esquivar bastante... O sea, se que el servidor tira las cartas que se le da la gana, te hace perder muchas veces, y si soy ganador, es por que intento evitar siempre que es posible este tipo de cosas. Creo que ahi reside el secreto, en mi caso, para ganar.
Cosas de este tipo está claro que no pasan en vivo. Youtube is rigged
Loooooool
15 años 11 meses
341
A mi el otro dia jugando una partida de Pocker Hold Them en internet me pasó esto: yo AK y el otro KK y va y me gana. Obviamente está trucado, a mi me valían 6 cartas y al otro 2 :S
AMAZING
17 años 2 meses
995
Empezado por Palauet 
A mi el otro dia jugando una partida de Pocker Hold Them en internet me pasó esto: yo AK y el otro KK y va y me gana. Obviamente está trucado, a mi me valían 6 cartas y al otro 2 :S
AMAZING
LOL
15 años 11 meses
221
El poker on line is rigged.
De hecho yo soy el que se encarga de amañarlo, así que ya saben, si quieren ganar, con una suma de dinero, podemos arreglarlo.
lol :P
Dios mío, la gente escribe simplemente porque es gratis hacerlo, si cobraran por las incoherencias los foros serían infinitamente más limpios.
8 años 8 meses
36
Si hay tanta gente que piensa que esta rigged, es por algo. Y no son todo fishs, hay entre ellos grandes ganadores online y en vivo. El poker online es como una ruleta online solo que un jugador bueno y en stakes altos capaz de que las manos no lleguen al showdown puede ser ganador. En nl2 es mas dificil ya que te van a pagar muchos jugadores y alguno va a acabar pinchando ya que a las salas, los jugadores que mas les interesan son los fishs que no paran de depositar, y hay que protegerlos un poco dejandoles ganar mas manos de la cuenta
11 años 4 meses
189
no seas incoherente!! como va a ser mas difícil ganar en nl2 que en HS?????
he tratado de ser los mas humanamente amable contigo durante los otros hilos, pero si no eres capaz de ganar en nl2 es simplemente porque estas haciendo las cosas MAL, tú no el soft!
9 años 7 meses
136
Ban para el troll, please.
8 años 8 meses
36
Como va a ser mas dificil nl2 que hs? Creo que ya me leeis con la intencion de criticar. Me refiero a la lectura de manos. Y al metajuego. Es mas dificil leer a algunos rivales de nl2, pero tambien es mas facil ganarles. Pueden hacer cosas muy random a veces, pero por eso mismo le vas a ganar mucho dinero por leaks grandes. Dificil de leer porque no entienden el metajuego. En hs el metajuego esta mas definido.
8 años 8 meses
36
Ban para plakaplaka no aportas nada, eres un fish y un maleducado
8 años 8 meses
36
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.
9 años 7 meses
136
Yo creo que el único motivo por el que dejan los hilos estos y no lo banean es porque le da algo de movimiento al foro, si no, no se entiende. Se acaba de registrar y es cansino hasta la saciedad con semejantes argumentos que son de risa para los que ganamos dinero online, que no somos pocos.
14 años 5 meses
36
8 años 8 meses
36
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.[/QUOTHombre, hay que ser paciente... es que chico, las ganancias se miden en bb/100 manos. Un winrate decente en NL2 sería algo así como +8bb/100. Es decir, 0,16€ en 100 manos. 1,6€ x 1000 manos. Si juegas 90000 al mes, pues 144 euros mes. 1728€ al año. Estás un año para hacerte un bank de NL25.
En lo de que no se juega a poker, pues bueno... Tú puedes jugar poker. ¿que la sala está rigged y te matan todos los rivers? Pues a generar SPRs medios para acabar overbeteando todos los turns, ¿no? Necesitas maximizar tu FE antes del river. Esa podría ser una estrategia. Si es el flop lo que te mata, pues push a OR hasta en la sopa. Y así con cada problema que tengas.
Que Raul Mestre pierda en micros no significa que nada esté rigged, de la misma manera que si Güiza falla un penalty en tercera no presuponemos que alguien ha puesto un chip al balón para teledirigirlo a las manos del pérfido portero o que Güiza se ha vendido a las mafias rusas de las apuestas. Y de la misma manera que Güiza falle un penalty no lleva a nuestro amado portero a la Eurocopa vía Del Bosque, que Raul pierda en una sesión de NL10 no significa que el metagame de NL10 sea un infierno en la tierra y sus oponentes unos fenómenos de la distribución estadística. Simplemente, ambos han tenido un mal día en la oficina mientras el mundo sigue girando de la misma manera que lo hacía ayer y lo hará mañana.
Que hay fishes en NL5000 es tan cierto como que hay muchos más en NL2, y tan cierto como que es mucho más barato ser fish en NL2 que en NL5000, hasta el punto de que, quizás, tú y yo la romperíamos en NL5000 pero no disponemos de bank ni para ser sharks, imagínate fish...
Y desconozco si Mestre tenía un EV "muy negativo" en high stakes. De tenerlo, a ciencia cierta se debía a que jugaba contra señores mejores que él. Quizás no analicen manos con excesiva finura o sean capaces de generar una escuela de éxito, pero clican los botones con más eficiencia que Mestre. Eso haría que Mestre tuviese un EV "muy negativo". De hecho, hasta hace poco tenía unos números de escándalo en Zoom500 .com, así que tampoco creo que fuese la cosa para tanto. Algo distinto sería preguntarle a Mestre si su vida diaria podría soportar un down de 15 cajas "de la jet set" en un mes sin empezar a sudar; o si le interesa tener una escuela con un ev de -0,4bb/100 o con otro de +9bb/100. Pero bueno, peínate que nos vamos, que de todas estas cosas ya se habló en su momento...
Ya de paso que te digo esto, me iré a lo personal, y te diré que es sumamente pesado leer tus ad hominem y falacias diversas post tras post. Que por mí haz lo que quieras, pero si quieres tener algún tipo de credibilidad en el futuro (y evitar que te baneen, no sin razón) no me contestes, y pásate los próximos tres años analizando varianzas, desviaciones típicas y demás familia de la dispersión estadística en el reparto de cartas del holdem. Cuando tengas un standard, pides millones de historiales, los comparas con tu standard, analizas la comparativa y cuando estés convencido de que Stars, otra sala o todas las salas del mundo están rigged, vuelves, lo demuestras con pruebas sólidas y bibliografía y te vas a dormir tan a gusto. Y antes de que pidas pruebas en contrario, dos cosas:
- tú eres quien acusas, luego debes demostrar tu acusación (ya sabes, todo ese rollo de juristas...).
- de todos los post que te han contestado y que yo he alcanzado a leer, nadie ha afirmado a ciencia cierta que el software no esté rigged (más bien al contrario), sino que tus explicaciones no alcanzan para defender tal posición. Quiero decir, nadie defiende el objetivo de tus agresivas argumentaciones sino que más bien se defiende tu incapacidad para atacar el objetivo. Por un lado, este argumento no deja de ser un ad hominem más (ninguno de nosotros puede afirmar a ciencia cierta que los softwares no están rigged pues la gran mayoría no disponemos de la capacidad intelectual, tiempo y logística necesaria para analizarlo así sean tus argumentos del nivel que sean) pero por otro, y digo esto sin querer faltarte al respeto y con ánimo de ayudarte, esa incapacidad se manifiesta cada vez que posteas.Tuya es la decisión: seguir alimentando a los trolls como Galizian que creen en Jokerstars y Papá Noel en vez de creer en la varianza real de los croupiers y la artificial del software.
Un saludo
PD: como último arma, siempre puedes pedirle coaching y hacer un Pablo Iglesias, tratando de destrozar el sistema desde dentro. Se ve que funciona. :smiley_simmons:
11 años 10 meses
224
8 años 8 meses
36
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.
14 años 5 meses
36
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.[/QUOTHombre, hay que ser paciente... es que chico, las ganancias se miden en bb/100 manos. Un winrate decente en NL2 sería algo así como +8bb/100. Es decir, 0,16€ en 100 manos. 1,6€ x 1000 manos. Si juegas 90000 al mes, pues 144 euros mes. 1728€ al año. Estás un año para hacerte un bank de NL25.
En lo de que no se juega a poker, pues bueno... Tú puedes jugar poker. ¿que la sala está rigged y te matan todos los rivers? Pues a generar SPRs medios para acabar overbeteando todos los turns, ¿no? Necesitas maximizar tu FE antes del river. Esa podría ser una estrategia. Si es el flop lo que te mata, pues push a OR hasta en la sopa. Y así con cada problema que tengas.
Que Raul Mestre pierda en micros no significa que nada esté rigged, de la misma manera que si Güiza falla un penalty en tercera no presuponemos que alguien ha puesto un chip al balón para teledirigirlo a las manos del pérfido portero o que Güiza se ha vendido a las mafias rusas de las apuestas. Y de la misma manera que Güiza falle un penalty no lleva a nuestro amado portero a la Eurocopa vía Del Bosque, que Raul pierda en una sesión de NL10 no significa que el metagame de NL10 sea un infierno en la tierra y sus oponentes unos fenómenos de la distribución estadística. Simplemente, ambos han tenido un mal día en la oficina mientras el mundo sigue girando de la misma manera que lo hacía ayer y lo hará mañana.
Que hay fishes en NL5000 es tan cierto como que hay muchos más en NL2, y tan cierto como que es mucho más barato ser fish en NL2 que en NL5000, hasta el punto de que, quizás, tú y yo la romperíamos en NL5000 pero no disponemos de bank ni para ser sharks, imagínate fish...
Y desconozco si Mestre tenía un EV "muy negativo" en high stakes. De tenerlo, a ciencia cierta se debía a que jugaba contra señores mejores que él. Quizás no analicen manos con excesiva finura o sean capaces de generar una escuela de éxito, pero clican los botones con más eficiencia que Mestre. Eso haría que Mestre tuviese un EV "muy negativo". De hecho, hasta hace poco tenía unos números de escándalo en Zoom500 .com, así que tampoco creo que fuese la cosa para tanto. Algo distinto sería preguntarle a Mestre si su vida diaria podría soportar un down de 15 cajas "de la jet set" en un mes sin empezar a sudar; o si le interesa tener una escuela con un ev de -0,4bb/100 o con otro de +9bb/100. Pero bueno, peínate que nos vamos, que de todas estas cosas ya se habló en su momento...
Ya de paso que te digo esto, me iré a lo personal, y te diré que es sumamente pesado leer tus ad hominem y falacias diversas post tras post. Que por mí haz lo que quieras, pero si quieres tener algún tipo de credibilidad en el futuro (y evitar que te baneen, no sin razón) no me contestes, y pásate los próximos tres años analizando varianzas, desviaciones típicas y demás familia de la dispersión estadística en el reparto de cartas del holdem. Cuando tengas un standard, pides millones de historiales, los comparas con tu standard, analizas la comparativa y cuando estés convencido de que Stars, otra sala o todas las salas del mundo están rigged, vuelves, lo demuestras con pruebas sólidas y bibliografía y te vas a dormir tan a gusto. Y antes de que pidas pruebas en contrario, dos cosas:
- tú eres quien acusas, luego debes demostrar tu acusación (ya sabes, todo ese rollo de juristas...).
- de todos los post que te han contestado y que yo he alcanzado a leer, nadie ha afirmado a ciencia cierta que el software no esté rigged (más bien al contrario), sino que tus explicaciones no alcanzan para defender tal posición. Quiero decir, nadie defiende el objetivo de tus agresivas argumentaciones sino que más bien se defiende tu incapacidad para atacar el objetivo. Por un lado, este argumento no deja de ser un ad hominem más (ninguno de nosotros puede afirmar a ciencia cierta que los softwares no están rigged pues la gran mayoría no disponemos de la capacidad intelectual, tiempo y logística necesaria para analizarlo así sean tus argumentos del nivel que sean) pero por otro, y digo esto sin querer faltarte al respeto y con ánimo de ayudarte, esa incapacidad se manifiesta cada vez que posteas.Tuya es la decisión: seguir alimentando a los trolls como Galizian que creen en Jokerstars y Papá Noel en vez de creer en la varianza real de los croupiers y la artificial del software.
Un saludo
PD: como último arma, siempre puedes pedirle coaching y hacer un Pablo Iglesias, tratando de destrozar el sistema desde dentro. Se ve que funciona. :smiley_simmons:
chelit
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.[/QUOTHombre, hay que ser paciente... es que chico, las ganancias se miden en bb/100 manos. Un winrate decente en NL2 sería algo así como +8bb/100. Es decir, 0,16€ en 100 manos. 1,6€ x 1000 manos. Si juegas 90000 al mes, pues 144 euros mes. 1728€ al año. Estás un año para hacerte un bank de NL25.
En lo de que no se juega a poker, pues bueno... Tú puedes jugar poker. ¿que la sala está rigged y te matan todos los rivers? Pues a generar SPRs medios para acabar overbeteando todos los turns, ¿no? Necesitas maximizar tu FE antes del river. Esa podría ser una estrategia. Si es el flop lo que te mata, pues push a OR hasta en la sopa. Y así con cada problema que tengas.
Que Raul Mestre pierda en micros no significa que nada esté rigged, de la misma manera que si Güiza falla un penalty en tercera no presuponemos que alguien ha puesto un chip al balón para teledirigirlo a las manos del pérfido portero o que Güiza se ha vendido a las mafias rusas de las apuestas. Y de la misma manera que Güiza falle un penalty no lleva a nuestro amado portero a la Eurocopa vía Del Bosque, que Raul pierda en una sesión de NL10 no significa que el metagame de NL10 sea un infierno en la tierra y sus oponentes unos fenómenos de la distribución estadística. Simplemente, ambos han tenido un mal día en la oficina mientras el mundo sigue girando de la misma manera que lo hacía ayer y lo hará mañana.
Que hay fishes en NL5000 es tan cierto como que hay muchos más en NL2, y tan cierto como que es mucho más barato ser fish en NL2 que en NL5000, hasta el punto de que, quizás, tú y yo la romperíamos en NL5000 pero no disponemos de bank ni para ser sharks, imagínate fish...
Y desconozco si Mestre tenía un EV "muy negativo" en high stakes. De tenerlo, a ciencia cierta se debía a que jugaba contra señores mejores que él. Quizás no analicen manos con excesiva finura o sean capaces de generar una escuela de éxito, pero clican los botones con más eficiencia que Mestre. Eso haría que Mestre tuviese un EV "muy negativo". De hecho, hasta hace poco tenía unos números de escándalo en Zoom500 .com, así que tampoco creo que fuese la cosa para tanto. Algo distinto sería preguntarle a Mestre si su vida diaria podría soportar un down de 15 cajas "de la jet set" en un mes sin empezar a sudar; o si le interesa tener una escuela con un ev de -0,4bb/100 o con otro de +9bb/100. Pero bueno, peínate que nos vamos, que de todas estas cosas ya se habló en su momento...
Ya de paso que te digo esto, me iré a lo personal, y te diré que es sumamente pesado leer tus ad hominem y falacias diversas post tras post. Que por mí haz lo que quieras, pero si quieres tener algún tipo de credibilidad en el futuro (y evitar que te baneen, no sin razón) no me contestes, y pásate los próximos tres años analizando varianzas, desviaciones típicas y demás familia de la dispersión estadística en el reparto de cartas del holdem. Cuando tengas un standard, pides millones de historiales, los comparas con tu standard, analizas la comparativa y cuando estés convencido de que Stars, otra sala o todas las salas del mundo están rigged, vuelves, lo demuestras con pruebas sólidas y bibliografía y te vas a dormir tan a gusto. Y antes de que pidas pruebas en contrario, dos cosas:
- tú eres quien acusas, luego debes demostrar tu acusación (ya sabes, todo ese rollo de juristas...).
- de todos los post que te han contestado y que yo he alcanzado a leer, nadie ha afirmado a ciencia cierta que el software no esté rigged (más bien al contrario), sino que tus explicaciones no alcanzan para defender tal posición. Quiero decir, nadie defiende el objetivo de tus agresivas argumentaciones sino que más bien se defiende tu incapacidad para atacar el objetivo. Por un lado, este argumento no deja de ser un ad hominem más (ninguno de nosotros puede afirmar a ciencia cierta que los softwares no están rigged pues la gran mayoría no disponemos de la capacidad intelectual, tiempo y logística necesaria para analizarlo así sean tus argumentos del nivel que sean) pero por otro, y digo esto sin querer faltarte al respeto y con ánimo de ayudarte, esa incapacidad se manifiesta cada vez que posteas.Tuya es la decisión: seguir alimentando a los trolls como Galizian que creen en Jokerstars y Papá Noel en vez de creer en la varianza real de los croupiers y la artificial del software.
Un saludo
PD: como último arma, siempre puedes pedirle coaching y hacer un Pablo Iglesias, tratando de destrozar el sistema desde dentro. Se ve que funciona. :smiley_simmons:
Pues +1 millón
13 años 7 meses
357
Vuestra paciencia es infinita
11 años 10 meses
1.531
8 años 8 meses
36
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.
14 años 5 meses
36
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.[/QUOTHombre, hay que ser paciente... es que chico, las ganancias se miden en bb/100 manos. Un winrate decente en NL2 sería algo así como +8bb/100. Es decir, 0,16€ en 100 manos. 1,6€ x 1000 manos. Si juegas 90000 al mes, pues 144 euros mes. 1728€ al año. Estás un año para hacerte un bank de NL25.
En lo de que no se juega a poker, pues bueno... Tú puedes jugar poker. ¿que la sala está rigged y te matan todos los rivers? Pues a generar SPRs medios para acabar overbeteando todos los turns, ¿no? Necesitas maximizar tu FE antes del river. Esa podría ser una estrategia. Si es el flop lo que te mata, pues push a OR hasta en la sopa. Y así con cada problema que tengas.
Que Raul Mestre pierda en micros no significa que nada esté rigged, de la misma manera que si Güiza falla un penalty en tercera no presuponemos que alguien ha puesto un chip al balón para teledirigirlo a las manos del pérfido portero o que Güiza se ha vendido a las mafias rusas de las apuestas. Y de la misma manera que Güiza falle un penalty no lleva a nuestro amado portero a la Eurocopa vía Del Bosque, que Raul pierda en una sesión de NL10 no significa que el metagame de NL10 sea un infierno en la tierra y sus oponentes unos fenómenos de la distribución estadística. Simplemente, ambos han tenido un mal día en la oficina mientras el mundo sigue girando de la misma manera que lo hacía ayer y lo hará mañana.
Que hay fishes en NL5000 es tan cierto como que hay muchos más en NL2, y tan cierto como que es mucho más barato ser fish en NL2 que en NL5000, hasta el punto de que, quizás, tú y yo la romperíamos en NL5000 pero no disponemos de bank ni para ser sharks, imagínate fish...
Y desconozco si Mestre tenía un EV "muy negativo" en high stakes. De tenerlo, a ciencia cierta se debía a que jugaba contra señores mejores que él. Quizás no analicen manos con excesiva finura o sean capaces de generar una escuela de éxito, pero clican los botones con más eficiencia que Mestre. Eso haría que Mestre tuviese un EV "muy negativo". De hecho, hasta hace poco tenía unos números de escándalo en Zoom500 .com, así que tampoco creo que fuese la cosa para tanto. Algo distinto sería preguntarle a Mestre si su vida diaria podría soportar un down de 15 cajas "de la jet set" en un mes sin empezar a sudar; o si le interesa tener una escuela con un ev de -0,4bb/100 o con otro de +9bb/100. Pero bueno, peínate que nos vamos, que de todas estas cosas ya se habló en su momento...
Ya de paso que te digo esto, me iré a lo personal, y te diré que es sumamente pesado leer tus ad hominem y falacias diversas post tras post. Que por mí haz lo que quieras, pero si quieres tener algún tipo de credibilidad en el futuro (y evitar que te baneen, no sin razón) no me contestes, y pásate los próximos tres años analizando varianzas, desviaciones típicas y demás familia de la dispersión estadística en el reparto de cartas del holdem. Cuando tengas un standard, pides millones de historiales, los comparas con tu standard, analizas la comparativa y cuando estés convencido de que Stars, otra sala o todas las salas del mundo están rigged, vuelves, lo demuestras con pruebas sólidas y bibliografía y te vas a dormir tan a gusto. Y antes de que pidas pruebas en contrario, dos cosas:
- tú eres quien acusas, luego debes demostrar tu acusación (ya sabes, todo ese rollo de juristas...).
- de todos los post que te han contestado y que yo he alcanzado a leer, nadie ha afirmado a ciencia cierta que el software no esté rigged (más bien al contrario), sino que tus explicaciones no alcanzan para defender tal posición. Quiero decir, nadie defiende el objetivo de tus agresivas argumentaciones sino que más bien se defiende tu incapacidad para atacar el objetivo. Por un lado, este argumento no deja de ser un ad hominem más (ninguno de nosotros puede afirmar a ciencia cierta que los softwares no están rigged pues la gran mayoría no disponemos de la capacidad intelectual, tiempo y logística necesaria para analizarlo así sean tus argumentos del nivel que sean) pero por otro, y digo esto sin querer faltarte al respeto y con ánimo de ayudarte, esa incapacidad se manifiesta cada vez que posteas.Tuya es la decisión: seguir alimentando a los trolls como Galizian que creen en Jokerstars y Papá Noel en vez de creer en la varianza real de los croupiers y la artificial del software.
Un saludo
PD: como último arma, siempre puedes pedirle coaching y hacer un Pablo Iglesias, tratando de destrozar el sistema desde dentro. Se ve que funciona. :smiley_simmons:
chelit
Quien ha dicho que no sea capaz de ganar nl2? Simplemente se gana muy lento y no se juega a poker. Tienes que esperar a tener manos muy fuertes y tener suerte de que te paguen con una segunda mano fuerte. Hay que ser muy paciente. Mirate un video de raul mestre con un amigo suyo que pierden dinero en low stakes, no es tan simple cuando estas acostumbrado a otro metajuego. Tambien mirate que hay fishes en nl5000, mirate sus videos. Gente totalmente random con dinero, y lo jodido esque ligan mas de la cuenta. Raul mestre tenia un ev muy negativo despues de miles de manos, es significativo.[/QUOTHombre, hay que ser paciente... es que chico, las ganancias se miden en bb/100 manos. Un winrate decente en NL2 sería algo así como +8bb/100. Es decir, 0,16€ en 100 manos. 1,6€ x 1000 manos. Si juegas 90000 al mes, pues 144 euros mes. 1728€ al año. Estás un año para hacerte un bank de NL25.
En lo de que no se juega a poker, pues bueno... Tú puedes jugar poker. ¿que la sala está rigged y te matan todos los rivers? Pues a generar SPRs medios para acabar overbeteando todos los turns, ¿no? Necesitas maximizar tu FE antes del river. Esa podría ser una estrategia. Si es el flop lo que te mata, pues push a OR hasta en la sopa. Y así con cada problema que tengas.
Que Raul Mestre pierda en micros no significa que nada esté rigged, de la misma manera que si Güiza falla un penalty en tercera no presuponemos que alguien ha puesto un chip al balón para teledirigirlo a las manos del pérfido portero o que Güiza se ha vendido a las mafias rusas de las apuestas. Y de la misma manera que Güiza falle un penalty no lleva a nuestro amado portero a la Eurocopa vía Del Bosque, que Raul pierda en una sesión de NL10 no significa que el metagame de NL10 sea un infierno en la tierra y sus oponentes unos fenómenos de la distribución estadística. Simplemente, ambos han tenido un mal día en la oficina mientras el mundo sigue girando de la misma manera que lo hacía ayer y lo hará mañana.
Que hay fishes en NL5000 es tan cierto como que hay muchos más en NL2, y tan cierto como que es mucho más barato ser fish en NL2 que en NL5000, hasta el punto de que, quizás, tú y yo la romperíamos en NL5000 pero no disponemos de bank ni para ser sharks, imagínate fish...
Y desconozco si Mestre tenía un EV "muy negativo" en high stakes. De tenerlo, a ciencia cierta se debía a que jugaba contra señores mejores que él. Quizás no analicen manos con excesiva finura o sean capaces de generar una escuela de éxito, pero clican los botones con más eficiencia que Mestre. Eso haría que Mestre tuviese un EV "muy negativo". De hecho, hasta hace poco tenía unos números de escándalo en Zoom500 .com, así que tampoco creo que fuese la cosa para tanto. Algo distinto sería preguntarle a Mestre si su vida diaria podría soportar un down de 15 cajas "de la jet set" en un mes sin empezar a sudar; o si le interesa tener una escuela con un ev de -0,4bb/100 o con otro de +9bb/100. Pero bueno, peínate que nos vamos, que de todas estas cosas ya se habló en su momento...
Ya de paso que te digo esto, me iré a lo personal, y te diré que es sumamente pesado leer tus ad hominem y falacias diversas post tras post. Que por mí haz lo que quieras, pero si quieres tener algún tipo de credibilidad en el futuro (y evitar que te baneen, no sin razón) no me contestes, y pásate los próximos tres años analizando varianzas, desviaciones típicas y demás familia de la dispersión estadística en el reparto de cartas del holdem. Cuando tengas un standard, pides millones de historiales, los comparas con tu standard, analizas la comparativa y cuando estés convencido de que Stars, otra sala o todas las salas del mundo están rigged, vuelves, lo demuestras con pruebas sólidas y bibliografía y te vas a dormir tan a gusto. Y antes de que pidas pruebas en contrario, dos cosas:
- tú eres quien acusas, luego debes demostrar tu acusación (ya sabes, todo ese rollo de juristas...).
- de todos los post que te han contestado y que yo he alcanzado a leer, nadie ha afirmado a ciencia cierta que el software no esté rigged (más bien al contrario), sino que tus explicaciones no alcanzan para defender tal posición. Quiero decir, nadie defiende el objetivo de tus agresivas argumentaciones sino que más bien se defiende tu incapacidad para atacar el objetivo. Por un lado, este argumento no deja de ser un ad hominem más (ninguno de nosotros puede afirmar a ciencia cierta que los softwares no están rigged pues la gran mayoría no disponemos de la capacidad intelectual, tiempo y logística necesaria para analizarlo así sean tus argumentos del nivel que sean) pero por otro, y digo esto sin querer faltarte al respeto y con ánimo de ayudarte, esa incapacidad se manifiesta cada vez que posteas.Tuya es la decisión: seguir alimentando a los trolls como Galizian que creen en Jokerstars y Papá Noel en vez de creer en la varianza real de los croupiers y la artificial del software.
Un saludo
PD: como último arma, siempre puedes pedirle coaching y hacer un Pablo Iglesias, tratando de destrozar el sistema desde dentro. Se ve que funciona. :smiley_simmons:
GOD IACOBUS IS IN DA JAUS MADAFAKAS
11 años 8 meses
3.143
.
11 años 8 meses
3.143
13 años 7 meses
357
Vuestra paciencia es infinita
ilegaVuestra paciencia es infinita
Qué va! Es que nos aburrimos la ostia!!