Cuanto dura un cashout en fulltilt
17 años 7 meses
1.039
17 años 7 meses
1.039
Si fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
15 años 6 meses
1.792
GonShakSi fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
Veanos, porque veo que vienes repitiendo esto en varios posts y creo que no te has detenido a pensar...
Hagamoslo con un ejemplo:
- Black Friday: FTP tiene X en los bancos que se corresponde a la suma de todos los saldos de los jugadores.
- Le congelan parte de sus cuentas, digamos que un Y% (el que quieras, no importa).
- Muchos hacen cashout, y FTP paga lo que puede con las cuentas que no tiene congeladas (100% -Y)
- Queda dentro de FTP un monto que es
Hasta este punto supongamos que FTP pagó todo lo que pudo pagar y no tiene mas dinero en cuentas "no congeladas".
Llegados a este punto la unica forma de poder seguir pagando es:
- Lograr liberar la cuentas congeladas
- Nuevos depositos
No hay otra forma!
El dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
luzipheEl dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
Ese 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
16 años 8 meses
92
Me llegó!, casi no lo creía pero al fin me llegaron 300 dólares. Paciencia, paciencia. De todas formas creo que mucha gente perdió la confianza en esa sala. Muy difícil que uno vuelva a depositar en FT.
15 años 2 meses
290
17 años 7 meses
1.039
Padre nuestro, que estás....
14 años 9 meses
549
GonShakPadre nuestro, que estás....
en PokerStars.
Ven a ayudar
a tus hijos
que en FTP están.
Y ayudalos con el cashout
porque sino se van a matar
y poker-red perderá
un montón de feedback.
Amen.
ThePrunuen PokerStars.
Ven a ayudar
a tus hijos
que en FTP están.
Y ayudalos con el cashout
porque sino se van a matar
y poker-red perderá
un montón de feedback.
Amen.
Joder, mano de santo
18 años 2 meses
589
me acabo de llegar un segundo cashout del dia 21 asi q siguen llegando.
Ya safe solo me quedaron 15$ en la sala
15 años 6 meses
1.792
17 años 7 meses
1.039
Si fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
15 años 6 meses
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GonShakSi fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
Veanos, porque veo que vienes repitiendo esto en varios posts y creo que no te has detenido a pensar...
Hagamoslo con un ejemplo:
- Black Friday: FTP tiene X en los bancos que se corresponde a la suma de todos los saldos de los jugadores.
- Le congelan parte de sus cuentas, digamos que un Y% (el que quieras, no importa).
- Muchos hacen cashout, y FTP paga lo que puede con las cuentas que no tiene congeladas (100% -Y)
- Queda dentro de FTP un monto que es
Hasta este punto supongamos que FTP pagó todo lo que pudo pagar y no tiene mas dinero en cuentas "no congeladas".
Llegados a este punto la unica forma de poder seguir pagando es:
- Lograr liberar la cuentas congeladas
- Nuevos depositos
No hay otra forma!
El dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
17 años 7 meses
1.039
luzipheEl dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
Ese 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
GonShakEse 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
EDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
16 años
2.345
Yo tengo esta pendiente a Neteller, dia 26 de abril:
Date and Time: 2011-04-26 17:59:20
Transfer Number: 082D518C
Amount: $800.00 (USD)
Es posterior a una que habeis posteao antes, asi que, en teoria y si siguen el orden, no debe quedarme mucho para que llegue. Yo estoy tranquilo, en el fondo llega el dinero y sí que parece que hay retrasos. Eso si, no quita que la imagen que están dando quede por los suelos.
16 años
2.345
Estaria bien que siguiésemos poniendo el numero de transferencia y el dia en que se realizó, para conocer el orden y estimar el dia en que llegarian nuevos cashouts. Incluso podríamos sacar si se esta acelerando o no la cosa.
15 años 6 meses
1.792
16 años
2.345
Estaria bien que siguiésemos poniendo el numero de transferencia y el dia en que se realizó, para conocer el orden y estimar el dia en que llegarian nuevos cashouts. Incluso podríamos sacar si se esta acelerando o no la cosa.
marceAL Incluso podríamos sacar si se esta acelerando o no la cosa.
Podrías tener una idea, pero solamente una idea de si se "acelera" asumiendo 2 cosas importantes: que pagan en el mismo orden que recibieron las solicitudes, y que ademas las solicitudes tanto en volumen como en monto tienen una distribución bastante homogenea.
Si esto no se cumple entonces dificil que puedas saber si van acelerando, o van mas lento.
Saludos.
16 años
2.345
No se si se podria saber, pero en los anteriores post si que da la sensación de que van en orden, por eso decia de postear fechas y los códigos, para asegurarnos.
17 años 7 meses
1.039
17 años 7 meses
1.039
Si fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
15 años 6 meses
1.792
GonShakSi fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
Veanos, porque veo que vienes repitiendo esto en varios posts y creo que no te has detenido a pensar...
Hagamoslo con un ejemplo:
- Black Friday: FTP tiene X en los bancos que se corresponde a la suma de todos los saldos de los jugadores.
- Le congelan parte de sus cuentas, digamos que un Y% (el que quieras, no importa).
- Muchos hacen cashout, y FTP paga lo que puede con las cuentas que no tiene congeladas (100% -Y)
- Queda dentro de FTP un monto que es
Hasta este punto supongamos que FTP pagó todo lo que pudo pagar y no tiene mas dinero en cuentas "no congeladas".
Llegados a este punto la unica forma de poder seguir pagando es:
- Lograr liberar la cuentas congeladas
- Nuevos depositos
No hay otra forma!
El dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
17 años 7 meses
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luzipheEl dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
Ese 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
15 años 6 meses
1.792
GonShakEse 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
EDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
luzipheEDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
Para que veas que si me he leido tu explicación voy a intentar explicar porque no es válida. Tu explicación se basa en dos supuestos:
1- La empresa tiene sus cuentas "no congeladas" a cero.
2- No se están haciendo nuevos depósitos.
Si se dieran los dos supuestos a la vez si que tendrías razón y sería como tú dices.
Pero la realidad es que estos dos supuestos no se pueden dar:
En el caso del supuesto 1, si a una empresa le congelan un % de sus cuentas bancarias, hara las provisiones, dotaciones etc correspondientes para que el % de cuentas bancarias no congeladas jamás se quede a cero. En caso de que esto ocurriera, la empresa tendría que cerrar ya que no podría hacer frente no a los cashout de los jugadores, sino a los gastos de gestión, sueldos de los empleados etc, es decir que mientras la empresa siga funcionando significa que siguen teniendo dinero en cuentas no congeladas, por lo tanto el supuesto uno no se da.
En el caso del supuesto dos, se cumpliría si absolutamente todos los jugadores estuvieran informados de la situación y ninguno hiciera depositos. Creo que es razonable pensar que habrá muchos jugadores ocasionales que no entren a foros ni se enteren de esto, simplemente cuando les apetece jugar depositan hasta que se les acaba y vuelven a depositar si les apetece seguir jugando. Con lo cual aunque en mucha menor medida, va a seguir habiendo depositos.
En resumen, tu explicación tiene todo el sentido común del mundo si fueran ciertos los dos supuestos sobre los que cuelga, pero en la realidad esos dos supuestos no se están dando, con lo que todo lo demás deja de tener validez.
Es decir, mientras sigan funcionando por fuerza tienen líquido disponible en cuentas no congeladas y/o están recibiendo nuevos depositos (lo cual es lo mismo pq los nuevos depositos irían a cuentas no congeladas) y por lo tanto, pueden pagar aunque sea poco a poco. Qué por otro lado por suerte parece que es lo que están haciendo.
Espero que me hayas entendido ahora tu también.
Saludos.
13 años 6 meses
14
No voy a leerme las 7 páginas, pero por poner mi granito de arena, yo he hecho dos cashouts post-blackfriday, uno me llegó en unos 12 días y el otro lleva pendiente desde hace unos 6.
15 años 6 meses
1.792
17 años 7 meses
1.039
Si fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
15 años 6 meses
1.792
GonShakSi fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
Veanos, porque veo que vienes repitiendo esto en varios posts y creo que no te has detenido a pensar...
Hagamoslo con un ejemplo:
- Black Friday: FTP tiene X en los bancos que se corresponde a la suma de todos los saldos de los jugadores.
- Le congelan parte de sus cuentas, digamos que un Y% (el que quieras, no importa).
- Muchos hacen cashout, y FTP paga lo que puede con las cuentas que no tiene congeladas (100% -Y)
- Queda dentro de FTP un monto que es
Hasta este punto supongamos que FTP pagó todo lo que pudo pagar y no tiene mas dinero en cuentas "no congeladas".
Llegados a este punto la unica forma de poder seguir pagando es:
- Lograr liberar la cuentas congeladas
- Nuevos depositos
No hay otra forma!
El dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
17 años 7 meses
1.039
luzipheEl dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
Ese 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
15 años 6 meses
1.792
GonShakEse 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
EDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
17 años 7 meses
1.039
luzipheEDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
Para que veas que si me he leido tu explicación voy a intentar explicar porque no es válida. Tu explicación se basa en dos supuestos:
1- La empresa tiene sus cuentas "no congeladas" a cero.
2- No se están haciendo nuevos depósitos.
Si se dieran los dos supuestos a la vez si que tendrías razón y sería como tú dices.
Pero la realidad es que estos dos supuestos no se pueden dar:
En el caso del supuesto 1, si a una empresa le congelan un % de sus cuentas bancarias, hara las provisiones, dotaciones etc correspondientes para que el % de cuentas bancarias no congeladas jamás se quede a cero. En caso de que esto ocurriera, la empresa tendría que cerrar ya que no podría hacer frente no a los cashout de los jugadores, sino a los gastos de gestión, sueldos de los empleados etc, es decir que mientras la empresa siga funcionando significa que siguen teniendo dinero en cuentas no congeladas, por lo tanto el supuesto uno no se da.
En el caso del supuesto dos, se cumpliría si absolutamente todos los jugadores estuvieran informados de la situación y ninguno hiciera depositos. Creo que es razonable pensar que habrá muchos jugadores ocasionales que no entren a foros ni se enteren de esto, simplemente cuando les apetece jugar depositan hasta que se les acaba y vuelven a depositar si les apetece seguir jugando. Con lo cual aunque en mucha menor medida, va a seguir habiendo depositos.
En resumen, tu explicación tiene todo el sentido común del mundo si fueran ciertos los dos supuestos sobre los que cuelga, pero en la realidad esos dos supuestos no se están dando, con lo que todo lo demás deja de tener validez.
Es decir, mientras sigan funcionando por fuerza tienen líquido disponible en cuentas no congeladas y/o están recibiendo nuevos depositos (lo cual es lo mismo pq los nuevos depositos irían a cuentas no congeladas) y por lo tanto, pueden pagar aunque sea poco a poco. Qué por otro lado por suerte parece que es lo que están haciendo.
Espero que me hayas entendido ahora tu también.
Saludos.
GonShakEspero que me hayas entendido ahora tu también.
Saludos.
Lo unico que has hecho es decir que bajo las condiciones indicadas, lo que dije es correcto.
Lo del rake aun espero tu explicación de donde sale el dinero "magicamente", ya que tu argumento no era que paguen con depositos nuevos, era que paguen con el rake que ganan. :D
Saludos.
17 años 1 mes
271
que tal... pues yo también hice retiro por ahi del 25 de abril y bueno ahora he checado mi cuenta de neteller y ya me lo han procesado :D
la espera termino, chequen sus cuentas igual y ya están pagando los retiros pendientes...saludos.
17 años 7 meses
1.039
17 años 7 meses
1.039
Si fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
15 años 6 meses
1.792
GonShakSi fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
Veanos, porque veo que vienes repitiendo esto en varios posts y creo que no te has detenido a pensar...
Hagamoslo con un ejemplo:
- Black Friday: FTP tiene X en los bancos que se corresponde a la suma de todos los saldos de los jugadores.
- Le congelan parte de sus cuentas, digamos que un Y% (el que quieras, no importa).
- Muchos hacen cashout, y FTP paga lo que puede con las cuentas que no tiene congeladas (100% -Y)
- Queda dentro de FTP un monto que es
Hasta este punto supongamos que FTP pagó todo lo que pudo pagar y no tiene mas dinero en cuentas "no congeladas".
Llegados a este punto la unica forma de poder seguir pagando es:
- Lograr liberar la cuentas congeladas
- Nuevos depositos
No hay otra forma!
El dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
17 años 7 meses
1.039
luzipheEl dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
Ese 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
15 años 6 meses
1.792
GonShakEse 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
EDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
17 años 7 meses
1.039
luzipheEDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
Para que veas que si me he leido tu explicación voy a intentar explicar porque no es válida. Tu explicación se basa en dos supuestos:
1- La empresa tiene sus cuentas "no congeladas" a cero.
2- No se están haciendo nuevos depósitos.
Si se dieran los dos supuestos a la vez si que tendrías razón y sería como tú dices.
Pero la realidad es que estos dos supuestos no se pueden dar:
En el caso del supuesto 1, si a una empresa le congelan un % de sus cuentas bancarias, hara las provisiones, dotaciones etc correspondientes para que el % de cuentas bancarias no congeladas jamás se quede a cero. En caso de que esto ocurriera, la empresa tendría que cerrar ya que no podría hacer frente no a los cashout de los jugadores, sino a los gastos de gestión, sueldos de los empleados etc, es decir que mientras la empresa siga funcionando significa que siguen teniendo dinero en cuentas no congeladas, por lo tanto el supuesto uno no se da.
En el caso del supuesto dos, se cumpliría si absolutamente todos los jugadores estuvieran informados de la situación y ninguno hiciera depositos. Creo que es razonable pensar que habrá muchos jugadores ocasionales que no entren a foros ni se enteren de esto, simplemente cuando les apetece jugar depositan hasta que se les acaba y vuelven a depositar si les apetece seguir jugando. Con lo cual aunque en mucha menor medida, va a seguir habiendo depositos.
En resumen, tu explicación tiene todo el sentido común del mundo si fueran ciertos los dos supuestos sobre los que cuelga, pero en la realidad esos dos supuestos no se están dando, con lo que todo lo demás deja de tener validez.
Es decir, mientras sigan funcionando por fuerza tienen líquido disponible en cuentas no congeladas y/o están recibiendo nuevos depositos (lo cual es lo mismo pq los nuevos depositos irían a cuentas no congeladas) y por lo tanto, pueden pagar aunque sea poco a poco. Qué por otro lado por suerte parece que es lo que están haciendo.
Espero que me hayas entendido ahora tu también.
Saludos.
15 años 6 meses
1.792
GonShakEspero que me hayas entendido ahora tu también.
Saludos.
Lo unico que has hecho es decir que bajo las condiciones indicadas, lo que dije es correcto.
Lo del rake aun espero tu explicación de donde sale el dinero "magicamente", ya que tu argumento no era que paguen con depositos nuevos, era que paguen con el rake que ganan. :D
Saludos.
luzipheLo unico que has hecho es decir que bajo las condiciones indicadas, lo que dije es correcto.
Lo del rake aun espero tu explicación de donde sale el dinero "magicamente", ya que tu argumento no era que paguen con depositos nuevos, era que paguen con el rake que ganan. :D
Saludos.
El dinero sale de el líquido que tienen en cuentas no congeladas, ya que como te he explicado antes, si se dieran las condiciones de tu modelo cerrado tendrían que chapar directamente, luego no tiene sentido seguir discutiendo sobre algo que no existe en la realidad por muy correcto que sea teoricamente.
Siguen funcionando= siguen teniendo liquido disponibleb =el rake que generan parte esta en líquido disponible = pueden pagar aunque sea poco a poco.
Por eso decía que no tenía sentido que tuvieran paralizados todos los pagos y siguieran funcionando.
Por mi parte dejo el tema ya que me parece absurdo seguir dando vueltas a una explicación basada en un modelo en el cual una empresa tiene 0 de líquido disponible y 0 de ingresos pero sigue funcionando por obra del espiritu santo.
Saludos y a ver si se normaliza la cosa pronto.
15 años 6 meses
1.792
17 años 7 meses
1.039
Si fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
15 años 6 meses
1.792
GonShakSi fuera que están teniendo problemas serios para pagar o de liquidez, estarían pagando poco a poco y como se ve no está cobrando absolutamente nadie, y digo yo que aunque sea poco a poco podrían ir pagando con lo que van generando, porque desde luego ingresos siguen generando a mansalva todos los días con el rake. Así que está claro que hay otro motivo detrás que no sabemos que tiene paralizados los pagos aparte de la liquidez.
A mi me huele esto fatal, la verdad. Esperemos que acabe todo bien.
Veanos, porque veo que vienes repitiendo esto en varios posts y creo que no te has detenido a pensar...
Hagamoslo con un ejemplo:
- Black Friday: FTP tiene X en los bancos que se corresponde a la suma de todos los saldos de los jugadores.
- Le congelan parte de sus cuentas, digamos que un Y% (el que quieras, no importa).
- Muchos hacen cashout, y FTP paga lo que puede con las cuentas que no tiene congeladas (100% -Y)
- Queda dentro de FTP un monto que es
Hasta este punto supongamos que FTP pagó todo lo que pudo pagar y no tiene mas dinero en cuentas "no congeladas".
Llegados a este punto la unica forma de poder seguir pagando es:
- Lograr liberar la cuentas congeladas
- Nuevos depositos
No hay otra forma!
El dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
17 años 7 meses
1.039
luzipheEl dinero ese (Z), no importa si está distribuido entre 1000 personas, si se lo gana todo una sola persona o si a diario de ese Z FTP logra ganar parte de ese dinero en forma de rake que es lo que tu expones.
Porque suponte que desde ese viernes hasta hoy ellos se ganaron en forma de rake un 15% de ese dinero (por inventar una cifra).
ahora 85% de ese Z pertenece a jugadores y 15% a FTP, pero sigue siendo un "sistema cerrado" porque no tienen forma de sacarlo!
En definitiva, no importa cuanto ganan por día por rake, si no hay nuevos depositos o les desbloquean las cuentas la situación es la misma.
Saludos.
Ese 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
15 años 6 meses
1.792
GonShakEse 15% que gana ftp en tu ejemplo, va a ir logicamente a cuentas que no tienen congeladas, con lo cual con ese 15% pueden ir pagando poco a poco como parece que ya están volviendo a hacer. El dinero que se mueve entre los jugadores está claro que es un sistema cerrado, pero el beneficio neto que saque ftp de rake no se de donde sacas que es un sistema cerrado.
Una cosa es que paguen con cuenta gotas, y otra cosa que tuvieran paralizados todos los pagos, que era lo verdaderemente preocupante y que parece que por suerte ha cambiado.
Te agradezco el tocho que te has currado de explicación pero estás obviando muchísimos detalles de contabilidad que cualquier empresa seria se supone que debería hacer. Principio de prudencia, reservas , dotaciones para imprevistos etc etc que no me voy a poner a explicar porque esto no es un foro de administración de empresas y que hacen que no sea la cosa tan sencilla como das a entender.
En fin, lo importante es que parece que están pagando otra vez.
Saludos.
EDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
17 años 7 meses
1.039
luzipheEDITO para comentar lo marcado en negrita: Y que piensas tu? De donde crees que sale ese dinero? Que hay un enano con una maquinita fabricando el dinero en cada momento que FTP cobra un rake? xD
Me agradeces por el tocho pero parece que ni siquiera te has detenido a leerlo 😄
Vamos de nuevo con numeros a ver si resulta mas facil.
Si yo tengo 100 y me congelan 70 me quedan 30 con los que me puedo "mover". Esos 30 los uso para pagar a los jugadores, pero tambien los uso para pagar costos operativos (mis empleados, la tecnología, etc, etc).
Pero lo que importa es que de esos 30 usaron lo que pudieron para pagarle a los jugadores, los otros 70 ESTAN CONGELADOS.
Suponte que esos 70 los tienen 7 jugadores, 10 cada uno, y juegan 1 mano de cash y van todos a allin.
Se lo gana el jugador A, se queda con 67 y los otros 3 se los queda FTP a modo de rake.
Dime tu ahora como hace FTP que se ganó esos 3 para pagarle a alguien si esos 3 siguen estando congelados dentro de los 70?
Espero que ahora hayas entendido que lo que ganan de rake tiene la misma liquidez que el dinero de las cuentas, y si la liquidez es CERO, entonces cuando ganan rake no generan liquidez de ninguna forma, la liquidez solo puede venir si le desbloquean las cuentas o si alguien deposita.
Pueden ganar miles y miles de dolares todos los dias pero eso no va a hacer que magicamente el dinero se "descongele" simplemente porque ahora el dueño de ese dinero sea FTP y no el jugador al que le cobraron el rake.
Y esto va mas allá de todo lo que quieras indicar sobre tema de administración de empresas (que no dudo que sepas muchisimo al respecto), es simplemente sentido comun.
Espero que ahora si lo hayas entendido.
Para que veas que si me he leido tu explicación voy a intentar explicar porque no es válida. Tu explicación se basa en dos supuestos:
1- La empresa tiene sus cuentas "no congeladas" a cero.
2- No se están haciendo nuevos depósitos.
Si se dieran los dos supuestos a la vez si que tendrías razón y sería como tú dices.
Pero la realidad es que estos dos supuestos no se pueden dar:
En el caso del supuesto 1, si a una empresa le congelan un % de sus cuentas bancarias, hara las provisiones, dotaciones etc correspondientes para que el % de cuentas bancarias no congeladas jamás se quede a cero. En caso de que esto ocurriera, la empresa tendría que cerrar ya que no podría hacer frente no a los cashout de los jugadores, sino a los gastos de gestión, sueldos de los empleados etc, es decir que mientras la empresa siga funcionando significa que siguen teniendo dinero en cuentas no congeladas, por lo tanto el supuesto uno no se da.
En el caso del supuesto dos, se cumpliría si absolutamente todos los jugadores estuvieran informados de la situación y ninguno hiciera depositos. Creo que es razonable pensar que habrá muchos jugadores ocasionales que no entren a foros ni se enteren de esto, simplemente cuando les apetece jugar depositan hasta que se les acaba y vuelven a depositar si les apetece seguir jugando. Con lo cual aunque en mucha menor medida, va a seguir habiendo depositos.
En resumen, tu explicación tiene todo el sentido común del mundo si fueran ciertos los dos supuestos sobre los que cuelga, pero en la realidad esos dos supuestos no se están dando, con lo que todo lo demás deja de tener validez.
Es decir, mientras sigan funcionando por fuerza tienen líquido disponible en cuentas no congeladas y/o están recibiendo nuevos depositos (lo cual es lo mismo pq los nuevos depositos irían a cuentas no congeladas) y por lo tanto, pueden pagar aunque sea poco a poco. Qué por otro lado por suerte parece que es lo que están haciendo.
Espero que me hayas entendido ahora tu también.
Saludos.
15 años 6 meses
1.792
GonShakEspero que me hayas entendido ahora tu también.
Saludos.
Lo unico que has hecho es decir que bajo las condiciones indicadas, lo que dije es correcto.
Lo del rake aun espero tu explicación de donde sale el dinero "magicamente", ya que tu argumento no era que paguen con depositos nuevos, era que paguen con el rake que ganan. :D
Saludos.
17 años 7 meses
1.039
luzipheLo unico que has hecho es decir que bajo las condiciones indicadas, lo que dije es correcto.
Lo del rake aun espero tu explicación de donde sale el dinero "magicamente", ya que tu argumento no era que paguen con depositos nuevos, era que paguen con el rake que ganan. :D
Saludos.
El dinero sale de el líquido que tienen en cuentas no congeladas, ya que como te he explicado antes, si se dieran las condiciones de tu modelo cerrado tendrían que chapar directamente, luego no tiene sentido seguir discutiendo sobre algo que no existe en la realidad por muy correcto que sea teoricamente.
Siguen funcionando= siguen teniendo liquido disponibleb =el rake que generan parte esta en líquido disponible = pueden pagar aunque sea poco a poco.
Por eso decía que no tenía sentido que tuvieran paralizados todos los pagos y siguieran funcionando.
Por mi parte dejo el tema ya que me parece absurdo seguir dando vueltas a una explicación basada en un modelo en el cual una empresa tiene 0 de líquido disponible y 0 de ingresos pero sigue funcionando por obra del espiritu santo.
Saludos y a ver si se normaliza la cosa pronto.
GonShakEl dinero sale de el líquido que tienen en cuentas no congeladas, ya que como te he explicado antes, si se dieran las condiciones de tu modelo cerrado tendrían que chapar directamente, luego no tiene sentido seguir discutiendo sobre algo que no existe en la realidad por muy correcto que sea teoricamente.
Siguen funcionando= siguen teniendo liquido disponibleb =el rake que generan parte esta en líquido disponible = pueden pagar aunque sea poco a poco.
Por eso decía que no tenía sentido que tuvieran paralizados todos los pagos y siguieran funcionando.
Por mi parte dejo el tema ya que me parece absurdo seguir dando vueltas a una explicación basada en un modelo en el cual una empresa tiene 0 de líquido disponible y 0 de ingresos pero sigue funcionando por obra del espiritu santo.
Saludos y a ver si se normaliza la cosa pronto.
Si quieres dejalo, pero lo que has hecho es confundir al resto de los foristas.
El asumir que no tienen liquido es simplemente para poder explicar que no es que no QUIEREN pagar sino que no pueden porque tienen dinero congelado.
Lo que estás haciendo es empeñarte en mantener una posición (la de que están cobrando rake "liquido") cuando eso no es real y fue lo que marqué. El rake que ganan a diario no es dinero liquido.
El dinero liquido que evidentemente aun conservan no es para pagar a los jugadores, como tu has dicho lo tienen reservado para poder operar, lo que tenian previsto de ese liquido para pagar a los jugadores lo usaron en su momento y el resto lo mantuvieron para seguir operativos, no es que se quedaron con CERO dinero en liquido.
Luego de eso, como tu bien dices no tiene sentido discutir sobre algo que se inició por un comentario tuyo indicando que están cobrando un rake a diario y que con eso pueden pagar cuando ESO NO ES CIERTO.
Con lo que están pagando ahora es o bien con depositos, porque evidentemente la gente sigue jugando, los regulares que dejaron un bank ajustado y tuvieron una mala racha y quieren seguir jugando tienen que depositar lo que en primera instancia retiraron, y tambien aparecerán nuevos depositos, evidentemente gran parte del dinero estará saliendo de alli y otra parte eventualmente pueda estar saliendo de cuentas que les descongelen (cosa que veo menos probable), pero lo que tiene que quedar claro es que el dinero con el que van a pagar no aparece de ningun otro lado, o al menos no es el dinero que ganan de rake a diario porque ese dinero no es dinero liquido si no es liquido el dinero con el que juegan los jugadores.
14 años 9 meses
549
Still waiting desde 20 abril approved a transferencia...
17 años 7 meses
1.039
Edito para borrar lo que había escrito porque no me apetece seguir con la discusión.
Sigo diciendo que el hecho de que sigan funcionando y generando rake si influye para que puedan pagar y no tengo que explicar por qué ni considero que esté confundiendo a nadie. Que cada uno piense lo que quiera.
Saludos.
17 años 11 meses
2.180
Sí, si seguro que esto de no pagar lo hacen premeditadamente como una maniobra publicitaria. Eso a la larga les reportará grandes beneficios en imagen y todos los jugadores se pelearán por abrirse una cuenta en FT. En fin.
18 años 11 meses
21.808
Parece claro que quieren pagar porque si su plan fuera largarse con todo el dinero lo más fácil y "rentable" para ellos sería no haber pagado a nadie y a correr (vía bancarrota o, ya puestos, siguiendo delinquiendo).
Lo que dice Luzipher es que el rake que generen de jugadores que tienen su saldo en cuentas congeladas en realidad no lo está ganando Full Tilt y no lo puede usar para pagar, lo cual es cierto, pero lo que dice Gonshaka es que deben estar generando rake de jugadores con saldo en cuentas no bloqueadas y de depósitos nuevos.
Ninguno de los dos, ni nadie en el foro, ni en 2+2 ni en ningún sitio sabe cómo están las cuentas de FTP, pero me parece que el modelo de Gonshaka concuerda bastante más con el funcionamiento normal de una sala y con el hecho de que se vayan pagando los cashouts por oleadas como la de hoy. Porque con el modelo de Luzipher cómo se explica que de repente cada 7-10 días se produzca oleada de cashouts? Desbloquea el DOJ cuentas o qué?
17 años 11 meses
2.180
18 años 11 meses
21.808
Parece claro que quieren pagar porque si su plan fuera largarse con todo el dinero lo más fácil y "rentable" para ellos sería no haber pagado a nadie y a correr (vía bancarrota o, ya puestos, siguiendo delinquiendo).
Lo que dice Luzipher es que el rake que generen de jugadores que tienen su saldo en cuentas congeladas en realidad no lo está ganando Full Tilt y no lo puede usar para pagar, lo cual es cierto, pero lo que dice Gonshaka es que deben estar generando rake de jugadores con saldo en cuentas no bloqueadas y de depósitos nuevos.
Ninguno de los dos, ni nadie en el foro, ni en 2+2 ni en ningún sitio sabe cómo están las cuentas de FTP, pero me parece que el modelo de Gonshaka concuerda bastante más con el funcionamiento normal de una sala y con el hecho de que se vayan pagando los cashouts por oleadas como la de hoy. Porque con el modelo de Luzipher cómo se explica que de repente cada 7-10 días se produzca oleada de cashouts? Desbloquea el DOJ cuentas o qué?
nepundParece claro que quieren pagar porque si su plan fuera largarse con todo el dinero lo más fácil y "rentable" para ellos sería no haber pagado a nadie y a correr (vía bancarrota o, ya puestos, siguiendo delinquiendo).
Lo que dice Luzipher es que el rake que generen de jugadores que tienen su saldo en cuentas congeladas en realidad no lo está ganando Full Tilt y no lo puede usar para pagar, lo cual es cierto, pero lo que dice Gonshaka es que deben estar generando rake de jugadores con saldo en cuentas no bloqueadas y de depósitos nuevos.
Ninguno de los dos, ni nadie en el foro, ni en 2+2 ni en ningún sitio sabe cómo están las cuentas de FTP, pero me parece que el modelo de Gonshaka concuerda bastante más con el funcionamiento normal de una sala y con el hecho de que se vayan pagando los cashouts por oleadas como la de hoy. Porque con el modelo de Luzipher cómo se explica que de repente cada 7-10 días se produzca oleada de cashouts? Desbloquea el DOJ cuentas o qué?
Bueno, creo que Luzipher lo ha explicado bastante bien, al menos yo pienso como él. Igual ha simplificado al máximo, pero vale para que se entienda la idea. Puede que no esté el 100% de los saldos de los jugadores en cuentas bloqueadas, pero sí un % lo suficientemente alto como para que tengan dificultades para pagar. Es solo una manera de explicar de dónde vienen los retrasos en los pagos, necesitan acumular para luego ir pagando. Hay un cuello de botella clarísimo, por eso no hay que emperrarse en decir que no pagan por que no quieren... a ellos esta situación les está dañando mucho su imagen.
15 años 6 meses
1.792
18 años 11 meses
21.808
Parece claro que quieren pagar porque si su plan fuera largarse con todo el dinero lo más fácil y "rentable" para ellos sería no haber pagado a nadie y a correr (vía bancarrota o, ya puestos, siguiendo delinquiendo).
Lo que dice Luzipher es que el rake que generen de jugadores que tienen su saldo en cuentas congeladas en realidad no lo está ganando Full Tilt y no lo puede usar para pagar, lo cual es cierto, pero lo que dice Gonshaka es que deben estar generando rake de jugadores con saldo en cuentas no bloqueadas y de depósitos nuevos.
Ninguno de los dos, ni nadie en el foro, ni en 2+2 ni en ningún sitio sabe cómo están las cuentas de FTP, pero me parece que el modelo de Gonshaka concuerda bastante más con el funcionamiento normal de una sala y con el hecho de que se vayan pagando los cashouts por oleadas como la de hoy. Porque con el modelo de Luzipher cómo se explica que de repente cada 7-10 días se produzca oleada de cashouts? Desbloquea el DOJ cuentas o qué?
nepundParece claro que quieren pagar porque si su plan fuera largarse con todo el dinero lo más fácil y "rentable" para ellos sería no haber pagado a nadie y a correr (vía bancarrota o, ya puestos, siguiendo delinquiendo).
Lo que dice Luzipher es que el rake que generen de jugadores que tienen su saldo en cuentas congeladas en realidad no lo está ganando Full Tilt y no lo puede usar para pagar, lo cual es cierto, pero lo que dice Gonshaka es que deben estar generando rake de jugadores con saldo en cuentas no bloqueadas y de depósitos nuevos.
Ninguno de los dos, ni nadie en el foro, ni en 2+2 ni en ningún sitio sabe cómo están las cuentas de FTP, pero me parece que el modelo de Gonshaka concuerda bastante más con el funcionamiento normal de una sala y con el hecho de que se vayan pagando los cashouts por oleadas como la de hoy. Porque con el modelo de Luzipher cómo se explica que de repente cada 7-10 días se produzca oleada de cashouts? Desbloquea el DOJ cuentas o qué?
Nepundo, lee bien el hilo...
Lo mio lejos está de ser un "modelo"...
Eso es una desviación que luego intentó hacer Gonshaka.
Lo que yo simplemente hice fue quotear a un forero que estaba diciendo que ganaban millones a diario a través del rake y que con eso podían pagar y que sin embargo no lo estaban haciendo, y que eso olía mal, simplemente eso, y en función de ese comentario hice una simplificación de la situación (por ejemplo decir que tienen todos sus dineros congelados, cuando evidentemente no los tienen porque dejan dinero liquido para poder seguir operando, de eso no hay dudas) para mostrar que del rake generado a diario no pueden sacar absolutamente nada para pagar.
Luego la charla derivó en otras cosas que para mi no vienen al caso y solamente desvian la atención: como dije, el dinero solo viene de los nuevos depositos y de cuentas desbloqueadas.
En cuanto a lo que dices Nepundo de que podría venir del rake de los nuevos depositos, eso tampoco tiene sentido, porque el rake no importa de donde se genera. Una vez dentro de FTP el saldo del nuevo depositante es igual que el saldo del que ya tenia su dinero dentro, es decir, su liquidez es casi inexistente. Si ese nuevo depositante quiere retirar a los 10 minutos, pues le tocará esperar mucho tiempo antes de poder recuperar su dinero.
Pero sin desviarme sobre eso y volviendo al rake, decia que los cashouts que tienen pendientes no salen del rake generado a diario como tu dices de nuevos depositantes.
Supongamos que al dia de hoy no tengo capacidad de pagarle a nadie porque tengo todo congelado (lo que no es asi lo tengo para poder seguir operando).
Me llegan nuevos depositantes y me inyectan X cantidad de dinero.
No necesito esperar que se genere rake a partir de ese X fresco ni nada por el estilo, ese X es dinero liquido que puedo disponer para pagar cashouts pendientes y (simplificando nuevamente) puedo trasladar ese X recibido directamente a las personas que están esperando los cashouts.
Que cambia en mi situación como empresa?
Pues que yo tenía antes dentro de mi sistema una cantidad Z, compuesta por A y B, siendo A el dinero que los jugadores no habían solicitado y B la cantidad que estaban esperando como cashouts.
Cuando llega X en forma de nuevos depositos, ese X va a engrosar en general al componente de A, porque en general el nuevo depositante no va a querer sacar su dinero, entonces mi situación cambia y ahora tengo (A+X) como dinero que los jugadores no quieren sacar, pero logro pagar parte de mis "deudas" y quedo con (Y-X).
En definitiva mejoro mi imagen como empresa liberando pagos, debiendo menos dinero que los jugadores esperan, pero en definitiva mi iliquidez, que es el dinero que hay dentro de mi sistema y que no tengo forma de pagar (lo reclamen o no) sigue siendo el mismo (A+B), solo que ahora distribuido de una manera que le hace mejor a mi imagen.
El rake no juega absolutamente en esto que acabo de decir ningun papel.
Donde empieza a jugar el rake?
Pues que en ese A (o A+X con los nuevos depositantes) los jugadores están jugando y ese A distribuido entre jugadores, que es una deuda que tengo para con ellos pero que como empresa no puedo cubrir se va reduciendo a diario debido al rake y en lugar de deber A al otro día debo A', debido a que cobré rake a esos jugadores (o (A+X)' en el caso de que hubieron nuevos depositos) y al dia siguiente ese monto se vuelve a reducir y cada vez debo menos, pero no me genera capacidad de pago de ninguna manera.
La capacidad de pago vino del dinero fresco que ingresó directamente como deposito, porque como dije y coincido en lo que tu dices seguramente no les estén descongelando cuentas en este momento, asi que seguramente sea el unico mecanismo que tengan para obtener dinero fresco (hay otros pero no vale la pena discutirlos aqui y confundir aun mas).
Saludos.
16 años 10 meses
1.729
No sé si este es el hilo, pero. Me ha llegado un cashout de 4 cifras a Neteller despues de 21 dias de espera.
Paciencia a los afectados.
14 años 7 meses
3.473
La mía recibida hoy también. Vaya retrasos!!
17 años 7 meses
1.039
Dos amigos se encuentran:
- Hombre fulanito, cuanto tiempo, ¿Dónde vas?
- Hola Menganito, pues a montar una baca en el coche.
- Cómo vas a montar una vaca en el coche si no cabe? Las vacas tienen que estar en el campo hombre, creo que no lo has pensado bien.
- Pero es que yo me refiero a una baca con b, de esas para llevar cosas.
- Encima quieres tener al pobre animal dentro del coche y llevandote las cosas? Eso es explotación animal!
- Qué no, que no, que yo no he dicho eso que yo lo que me refiero...
- Tu has dicho que quieres montar una vaca en el coche, te he escuchado y te tengo grabado, ahora no te contradigas.
- No, pero es que mira, es que estás confundiendo los terminos.....bueno es igual. Ahora llamo a la protectora de animales y la devuelvo no te preocupes menganito.
- Así me gusta , buenas tardes fulanito.
- Adios Menganito.
17 años 11 meses
2.180
13 años 6 meses
394
Se ve que andan llegando los cashouts a través de Neteller, los de transferencia bancaria seguimos esperando y ya van 24 días...
16 años 9 meses
212
A mi sigue sin llegarme la solicitada por transferencia bancaria el dia 20-04-2011.
Sí me ha llegado la que solicité a mi tarjeta VISA el 11-05-2011
17 años 11 meses
2.180
Voy a probar a hacer una pequeña por Neteller a ver qué tal. Luego cuento cómo va la cosa.
15 años 10 meses
107
No quiero resucitar la polémica entre GonShaka y Luzipher, pero otro dato importante para mi es el hecho de que el bono que nos han ofrecido para seguir jugando el Full Tilt no necesitaba hacer ningún ingreso previo, bastaba con aceptarlo.
Con eso intentan asegurarse que no saquemos nuestro dinero y sigamos generando rake. Si tuvieran acceso restringido a la mayor parte de las cuentas no les valdría de nada, y lo normal es que hubieran pedido dinerito fresco de recarga para que pudiéramos obtener el bono.
Otra cosa es que se vieran con una imagen tan mala y con tan poca capacidad de generar nuevos ingresos (ni siquiera con un bono ultraagresivo) que obtaran por ofrecer el bono así sin más y se conformaran con que la gente no saliera corriendo de la sala.
17 años 11 meses
2.180
15 años 10 meses
107
No quiero resucitar la polémica entre GonShaka y Luzipher, pero otro dato importante para mi es el hecho de que el bono que nos han ofrecido para seguir jugando el Full Tilt no necesitaba hacer ningún ingreso previo, bastaba con aceptarlo.
Con eso intentan asegurarse que no saquemos nuestro dinero y sigamos generando rake. Si tuvieran acceso restringido a la mayor parte de las cuentas no les valdría de nada, y lo normal es que hubieran pedido dinerito fresco de recarga para que pudiéramos obtener el bono.
Otra cosa es que se vieran con una imagen tan mala y con tan poca capacidad de generar nuevos ingresos (ni siquiera con un bono ultraagresivo) que obtaran por ofrecer el bono así sin más y se conformaran con que la gente no saliera corriendo de la sala.
LiaraNo quiero resucitar la polémica entre GonShaka y Luzipher, pero otro dato importante para mi es el hecho de que el bono que nos han ofrecido para seguir jugando el Full Tilt no necesitaba hacer ningún ingreso previo, bastaba con aceptarlo.
Con eso intentan asegurarse que no saquemos nuestro dinero y sigamos generando rake. Si tuvieran acceso restringido a la mayor parte de las cuentas no les valdría de nada, y lo normal es que hubieran pedido dinerito fresco de recarga para que pudiéramos obtener el bono.
Otra cosa es que se vieran con una imagen tan mala y con tan poca capacidad de generar nuevos ingresos (ni siquiera con un bono ultraagresivo) que obtaran por ofrecer el bono así sin más y se conformaran con que la gente no saliera corriendo de la sala.
Con el bono aquél por un lado consiguen parar la sangría de cashouts y por otro también consiguen nuevos ingresos. Pero vamos que este tema es secundario, al margen de todo esto no pagan por que no tienen capacidad, por que esta situación no les está beneficiando en nada. Si pudieran pagar y evitar generar estas dudas y desconfianza da por hecho que lo harían en cero coma.
14 años 6 meses
1.623
Ya me ha llegado a neteller el cashout tras 3 largas semanas de espera 😄
14 años 9 meses
549
Transferencia bancaria, otra semana y nada
16 años 1 mes
64
¿Los jugadores de EE.UU han empezado a cobrar?
El caso es que a los Europeos parece que nos van pagando aunque sea con 20 dias de retraso pero
no quiero ni pensar que pasara cuando tambien los americanos empiezen a solicitar sus retiros.
17 años 11 meses
2.180
16 años 1 mes
64
¿Los jugadores de EE.UU han empezado a cobrar?
El caso es que a los Europeos parece que nos van pagando aunque sea con 20 dias de retraso pero
no quiero ni pensar que pasara cuando tambien los americanos empiezen a solicitar sus retiros.
sertio¿Los jugadores de EE.UU han empezado a cobrar?
El caso es que a los Europeos parece que nos van pagando aunque sea con 20 dias de retraso pero
no quiero ni pensar que pasara cuando tambien los americanos empiezen a solicitar sus retiros.
Ni les han pagado, ni han anunciado cuándo van a hacerlo. Yo tengo retiros pendientes de 4 cifras desde hace 24 días.
16 años 1 mes
64
16 años 1 mes
64
¿Los jugadores de EE.UU han empezado a cobrar?
El caso es que a los Europeos parece que nos van pagando aunque sea con 20 dias de retraso pero
no quiero ni pensar que pasara cuando tambien los americanos empiezen a solicitar sus retiros.
17 años 11 meses
2.180
sertio¿Los jugadores de EE.UU han empezado a cobrar?
El caso es que a los Europeos parece que nos van pagando aunque sea con 20 dias de retraso pero
no quiero ni pensar que pasara cuando tambien los americanos empiezen a solicitar sus retiros.
Ni les han pagado, ni han anunciado cuándo van a hacerlo. Yo tengo retiros pendientes de 4 cifras desde hace 24 días.
PersseNi les han pagado, ni han anunciado cuándo van a hacerlo. Yo tengo retiros pendientes de 4 cifras desde hace 24 días.
Animo Persseo seguro que estas cerca de recibirlo.
16 años 10 meses
995
Gente, les hago una consulta, solo puedo retirar por MB, el tema es que MB está bloqueado desde el BF.
Hay alguna información al respecto en algún lugar sobre lo que pasa entre FTP>MB???
Esto ya me está jodiendo, es que así ni ganas de jugar en la sala te dan, supongamos que ganemos un mtt, cobremos un buen número y no sabemos si lo vamos a ver!!!!!!!
Sick
Gracias por la luz que me puedan aportar.
14 años 1 mes
197
hice un cashout de 1000$ a transferencia bancaria (hace 1 semana) y fue un aprobado instantaneo,me llego enseguida el correo de Estado: aprobado y que tarda 10-15 dias en aparecer en tu cuenta bancaria,en realidad solo tardo 5 dias en aparecer en mi cuenta.
suerte a los demas,pero fulltilt veo que es de fiar y esta pagando,paciencia.
15 años 1 mes
6
Hola!!
Hice un retio el día 11 de este mes por transferencia bancaria, y ayer día 14 ya lo tenía, así que por mi parte no tengo ninguna queja de Full Tilt. Suerte a los que estéis aún esperando.
Un saludo!!
16 años 1 mes
64
16 años 10 meses
995
Gente, les hago una consulta, solo puedo retirar por MB, el tema es que MB está bloqueado desde el BF.
Hay alguna información al respecto en algún lugar sobre lo que pasa entre FTP>MB???
Esto ya me está jodiendo, es que así ni ganas de jugar en la sala te dan, supongamos que ganemos un mtt, cobremos un buen número y no sabemos si lo vamos a ver!!!!!!!
Sick
Gracias por la luz que me puedan aportar.
loGente, les hago una consulta, solo puedo retirar por MB, el tema es que MB está bloqueado desde el BF.
Hay alguna información al respecto en algún lugar sobre lo que pasa entre FTP>MB???
Esto ya me está jodiendo, es que así ni ganas de jugar en la sala te dan, supongamos que ganemos un mtt, cobremos un buen número y no sabemos si lo vamos a ver!!!!!!!
Sick
Gracias por la luz que me puedan aportar.
Jugadores europeos estan empezando a recibir dinero por MB.
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/cashouts-non-us-players-1020772/index182.html
17 años 11 meses
2.180
16 años 1 mes
64
¿Los jugadores de EE.UU han empezado a cobrar?
El caso es que a los Europeos parece que nos van pagando aunque sea con 20 dias de retraso pero
no quiero ni pensar que pasara cuando tambien los americanos empiezen a solicitar sus retiros.
17 años 11 meses
2.180
sertio¿Los jugadores de EE.UU han empezado a cobrar?
El caso es que a los Europeos parece que nos van pagando aunque sea con 20 dias de retraso pero
no quiero ni pensar que pasara cuando tambien los americanos empiezen a solicitar sus retiros.
Ni les han pagado, ni han anunciado cuándo van a hacerlo. Yo tengo retiros pendientes de 4 cifras desde hace 24 días.
16 años 1 mes
64
PersseNi les han pagado, ni han anunciado cuándo van a hacerlo. Yo tengo retiros pendientes de 4 cifras desde hace 24 días.
Animo Persseo seguro que estas cerca de recibirlo.
sertioAnimo Persseo seguro que estas cerca de recibirlo.
Gracias 😄 Por suerte recibí el primer cashout con todo lo gordo, lo que pasa es que después de un mes ya vuelvo a tener un pico allí entre lo que tengo en el cajero, cashouts pendientes, FTP's, etc...
Parece que con cuentagotas vuelven a pagar, de todas maneras ya estoy considerando cambiar de sala. Tanta incertidumbre no me mola nada.
13 años 6 meses
394
15 años 1 mes
6
Hola!!
Hice un retio el día 11 de este mes por transferencia bancaria, y ayer día 14 ya lo tenía, así que por mi parte no tengo ninguna queja de Full Tilt. Suerte a los que estéis aún esperando.
Un saludo!!
ximosetunHola!!
Hice un retio el día 11 de este mes por transferencia bancaria, y ayer día 14 ya lo tenía, así que por mi parte no tengo ninguna queja de Full Tilt. Suerte a los que estéis aún esperando.
Un saludo!!
Que suerte tienes! Es increible que solo hayan tardado 3 dias en pagarte, cuando yo llevo esperando casi un mes por el dinero :/
Al menos van llegando poco a poco.
Paciencia...
16 años 10 meses
995
16 años 10 meses
995
Gente, les hago una consulta, solo puedo retirar por MB, el tema es que MB está bloqueado desde el BF.
Hay alguna información al respecto en algún lugar sobre lo que pasa entre FTP>MB???
Esto ya me está jodiendo, es que así ni ganas de jugar en la sala te dan, supongamos que ganemos un mtt, cobremos un buen número y no sabemos si lo vamos a ver!!!!!!!
Sick
Gracias por la luz que me puedan aportar.
16 años 1 mes
64
loGente, les hago una consulta, solo puedo retirar por MB, el tema es que MB está bloqueado desde el BF.
Hay alguna información al respecto en algún lugar sobre lo que pasa entre FTP>MB???
Esto ya me está jodiendo, es que así ni ganas de jugar en la sala te dan, supongamos que ganemos un mtt, cobremos un buen número y no sabemos si lo vamos a ver!!!!!!!
Sick
Gracias por la luz que me puedan aportar.
Jugadores europeos estan empezando a recibir dinero por MB.
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/cashouts-non-us-players-1020772/index182.html
sertioJugadores europeos estan empezando a recibir dinero por MB.
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/cashouts-non-us-players-1020772/index182.html
TY, aun no me lo permite a mi, pero si algunos pueden sup´pongo que es una buena noticia. Con que poco nos conformamos a esta altura :o
16 años 9 meses
212
¿Queréis decir que os ha llegado por transferencia bancaria y la solicitasteis hacer 4-5 días? Joder !!! y que pasa con los que lo socilitamos en la semana del 18 de abril???
15 años 9 meses
53
Me sumo a punki, yo tb tengo la transferencia aprobada bancaria desde el 19 abril y aún nada de nada, esperemos que esta semana ya llegue por fin.
14 años 1 mes
251
hay que distinguir entre transferencia bancaria o ingreso a la tarjeta que no es lo mismo.a la tarjeta en menos de una semana suele llegar
acabo de hacer un retiro a la tarjeta.en cuanto llegue lo pongo por aqui
15 años 3 meses
700
transferencia bancaria esperando desde el 19 aqui tb
17 años 3 meses
41
Los que sacáis a tarjeta o transferencia de que cantidades estamos hablando??
Lo digo por hacienda.
Yo tenía moneybookers y como sigue bloqueado tengo unos cuantos $k ahí parados y no me hace gracia. Pero a ver si va a ser peor el remedio que la enfermedad y me cascan de hacienda si lo saco directamente.
14 años 9 meses
549
Yo saque 1k$, llevo ingresados como 10k€ al año en mis bancos no problem, si preguntan les digo que es dinero que me dan mis padres
17 años 7 meses
1.039
Yo sigo sin recibir un cashout del 30 de abril via neteller, alguien más tiene retiros pendientes a neteller de abril?
13 años 5 meses
236
alguien a mandado algun correo al soporte de FT reclamando que ya llevan mas tiempo del plazo que dan.... si es asi me podriais decir que os han respondido?? yo sigo esperando el mio aprobado el dia 20 de abril por transferencia bancaria... y nada de nada haber si hay suerte esta semana....