¿CUANDO SE DEBE DEDICAR UN JUGADOR AL POKER COMO MEDIO DE VIDA?
18 años 10 meses
11.048
17 años
7.445
El tema es que 1800 MTTs es otra muestra pequeñísima de la que no se puede sacar conclusiones. Incluso en cash, donde la varianza es infinitamente más pequeña que en torneos, un jugador profesional que se megaforra puede tener rachas de 100k manos even o perdiendo algo. Jugadores muy ganadores de torneos tienen estando muestras más grandes que la tuya perdiendo, y fishes tienen estado ganando en tan pocos torneos.
Prácticamente todos los jugadores profesionales dan el salto cuando llevan muchos cientos de miles de manos ganando mucho más que en su trabajo habitual. Tú estás presentando un equivalente a llevar pocas decenas de miles, y por eso te están dando estas respuestas. Y el otro problema es que la varianza de los torneos multimesa es tan grande que incluso un jugador muy bueno puede estar muchos meses perdiendo, y es la razón de que no haya prácticamente jugadores profesionales de MTTs comparados con los de cash y sng.
La gente que te da respuestas algo irónicas o molestas es porque está viendo eso: un jugador que acaba de empezar a jugar, que lleva una muestra mínima de manos que no llega ni al medio plazo, preguntando cuándo se puede vivir de ello. Y sí, 1800 torneos o menos de 100k manos es empezar a jugar.
13 años 6 meses
4.345
MokEl tema es que 1800 MTTs es otra muestra pequeñísima de la que no se puede sacar conclusiones. Incluso en cash, donde la varianza es infinitamente más pequeña que en torneos, un jugador profesional que se megaforra puede tener rachas de 100k manos even o perdiendo algo. Jugadores muy ganadores de torneos tienen estando muestras más grandes que la tuya perdiendo, y fishes tienen estado ganando en tan pocos torneos.
Prácticamente todos los jugadores profesionales dan el salto cuando llevan muchos cientos de miles de manos ganando mucho más que en su trabajo habitual. Tú estás presentando un equivalente a llevar pocas decenas de miles, y por eso te están dando estas respuestas. Y el otro problema es que la varianza de los torneos multimesa es tan grande que incluso un jugador muy bueno puede estar muchos meses perdiendo, y es la razón de que no haya prácticamente jugadores profesionales de MTTs comparados con los de cash y sng.
La gente que te da respuestas algo irónicas o molestas es porque está viendo eso: un jugador que acaba de empezar a jugar, que lleva una muestra mínima de manos que no llega ni al medio plazo, preguntando cuándo se puede vivir de ello. Y sí, 1800 torneos o menos de 100k manos es empezar a jugar.
esta respuesta me parece seria a la vez que respetuosa se agradece.
basicamente la conclusion que saco entonces es;
1º ser profesional con MTTs es muy dificil.por lo cual a meter un poco el morro poco a poco en el cash.
2º necesito tener bastantes $k por detras y una buena estadistica que me respalde.
3º que no nos jodan mucho con la nueva ley.
4º un millon de manos jugadas.
voy cojiendo el concepto thanks.
jony_newaesta respuesta me parece seria a la vez que respetuosa se agradece.
basicamente la conclusion que saco entonces es;
1º ser profesional con MTTs es muy dificil.por lo cual a meter un poco el morro poco a poco en el cash.
2º necesito tener bastantes $k por detras y una buena estadistica que me respalde.
3º que no nos jodan mucho con la nueva ley.
4º un millon de manos jugadas.
voy cojiendo el concepto thanks.
dos cosas, y espero que no te lo tomes a mal, pero hablo por todos los años que llevo por aquí. Una, el 99% de los que entran en los foros con inquietudes, actitud inicial y experiencias similares a la tuya acaban palmando todo lo que habían metido (o conseguido) en el póquer. Dos, bien es cierto que muy pocos se paran a reflexionar como lo has hecho en este último mensaje, así que igual estás en ese 1% que se convierte en un buen jugador.
Sigue jugando dentro de banca, intenta estudiar algo que nunca viene mal y piensa que lo más duro de este juego no es la técnica sino lo psicológico. Pocos son capaces de soportar mucho tiempo lo cruel que es este juego. Muchos de los que se precipitan a la hora de ser pro fracasan por no estar preparados ni mental ni técnicamente.
14 años 10 meses
393
1- Para dedicarse profesionalmente al poker si se considera tener los conocimientos adecuados y colchon de dinero para aguantar una mala racha lo que queda evaluar es cuanto se gana en nuestro trabajo actual y que presupuesto de vida tenemos.
Yo no abandonaria un trabajo donde dedique parte de mi vida a formar una carrera dentro de el, pero un simple trabajo sea en una fabrica, bar, etc....si tengo paro de un año que me da casi lo mismo que el sueldo no dudaria en hacerlo si cumplo los requisitos anteriores.
Si el plan sale mal a mitad del paro ya me pondria a buscar otro trabajo y al menos lo intente.
2-Van varias veces que lo dije y lo sigo repitiendo, ya lo dijo tralaira "al poker hay varias formas de ganar"
3-Trabajar en estos aspectos es mas importante que saber hacer un 3bet a tiempo, gestion de banca, control del tilt, gestion del tiempo, tener vida social ademas del poker.
Espero sirva de algo.-
13 años 7 meses
1.585
Si tienes pensado algun dia dedicarte a esto, es obligatorio que te leas el libro "THE POKER MINDSET" te ayudará bastante!
Suerte!
15 años 8 meses
234
Muy buen hilo, muy ilustrativo todo y que puede ayudar a mucha gente. Yo también tengo una duda parecida a la tuya y si bien es cierto que puedo llevar bastantes más manos que tú y bastante más conocimiento del poker considero que es demasiado pronto para que des el paso. Sin bank y dependiendo únicamente de esto y tomándolo como un trabajo ha de ser muy desgastador mentalmente. Estoy bastante acostumbrado a jugar MTT y Sits, se podría decir que la proporción de manos que he jugado de cash es de 1 a 100 comparada con las que he jugado en estos torneos. Desde luego que esos torneos son muy pocos pero también es cierto que a mi personalmente, y a riesgo de equivocarme y de equivocarte, no me pareces un pescao.
El poker avanza, la regularización también, estamos en un mundo de constante cambio y el poker aumenta exponencialmente ese factor, cambian las estructura de ciegas, el buyin, el rake, los bonos, las promociones... tienes que tener una visión bastante completa de todo para poder ganar algo de dinero. Y desde luego imagino que usarás el Holdem Manager o algún programa de ayuda estadístico. Es bonito ganar y se ve todo de color de rosas pero cuando empiezas un mes jodido y tienes que remar todo el mes para pinchar algo en promociones y en rakeraces etc... ya te puedo anticipar yo que es una agonía. El naipe es cruel aunque también es agradecido.
Además de eso me ha encantado lo de las palanquitas, es una comparación cojonuda.
13 años 9 meses
47
Te puedes dedicar a esto cuando eres ganador en esto, no hay mas, aqui o en la china yo se que mientras me pongan una mesa de cash de mi nivel voy a ser ganador, ya pueden regular donde les de la gana o hacer las salas lo que les parezca, que mientras me sienten en una mesa de poker dentro de mi bank yo voy a ganar, a partir de ese dia te puedes dedicar a esto.
Que tiene riesgos, pues como dedicarte a la obra o la construccion, o a cualquier negocio, cuantos hay hoy dia que no ven un duro, ya rondan los 5 millones en Espña? lo importante es tener las ideas claras y saber que eres ganador, lo demas es trabajo y estudio continuo.
13 años 7 meses
1.585
13 años 9 meses
47
Te puedes dedicar a esto cuando eres ganador en esto, no hay mas, aqui o en la china yo se que mientras me pongan una mesa de cash de mi nivel voy a ser ganador, ya pueden regular donde les de la gana o hacer las salas lo que les parezca, que mientras me sienten en una mesa de poker dentro de mi bank yo voy a ganar, a partir de ese dia te puedes dedicar a esto.
Que tiene riesgos, pues como dedicarte a la obra o la construccion, o a cualquier negocio, cuantos hay hoy dia que no ven un duro, ya rondan los 5 millones en Espña? lo importante es tener las ideas claras y saber que eres ganador, lo demas es trabajo y estudio continuo.
caperucita_rojTe puedes dedicar a esto cuando eres ganador en esto, no hay mas, aqui o en la china yo se que mientras me pongan una mesa de cash de mi nivel voy a ser ganador, ya pueden regular donde les de la gana o hacer las salas lo que les parezca, que mientras me sienten en una mesa de poker dentro de mi bank yo voy a ganar, a partir de ese dia te puedes dedicar a esto.
Que tiene riesgos, pues como dedicarte a la obra o la construccion, o a cualquier negocio, cuantos hay hoy dia que no ven un duro, ya rondan los 5 millones en Espña? lo importante es tener las ideas claras y saber que eres ganador, lo demas es trabajo y estudio continuo.
Es lo único cuerdo que has dicho en todo tu mensaje.
Con esto que dices, creo que liarías mucho mas al OP. Si dices tu nivel seguro que alguno de este foro te reta a ver si es verdad que le ganas, te atreves?
En caso de que nadie aceptara ( que dudo ) , yo acepto si quieres! 😄
13 años 6 meses
4.345
Gracias por todos los consejos, incluso a los trolillos 😉
Pero ahora que me habeis abierto un poco los ojos en algunos aspectos de ser pro, me asaltan nuevas dudas, soy una maquina insaciable de sabiduria.
Por ejemplo teniendo en cuenta que tengo 2k de bank, ¿que nivel de cash deberia de jugar? ¿4 mesas,6...?
He dejado tan solo esta cantidad, porque da algo de miedo como estan las cosas tener 12k metidos en una sala nada mas.
En cuanto a los SIT$GOs, algo ya tengo recorrido pero no me solian salir rentables si multitableaba demasiado.
Ahy unos de 1 mesa en ps, 7$ buy in hyper turbo 6max, me he jugado unos 200 hara 2 semanas y me quede con el mismo bank pero un pequeño repunte de fpp eso si.creeis que son rentables?. Esta ultima pregunta igual daba para otro hilo jeje.
saludos a todos.
pd: Hoy intentare clasificarme para el satelite de 215e de el estrellas poker tour s.sebastian que me queda a tiro de piedra.
13 años 9 meses
47
13 años 9 meses
47
Te puedes dedicar a esto cuando eres ganador en esto, no hay mas, aqui o en la china yo se que mientras me pongan una mesa de cash de mi nivel voy a ser ganador, ya pueden regular donde les de la gana o hacer las salas lo que les parezca, que mientras me sienten en una mesa de poker dentro de mi bank yo voy a ganar, a partir de ese dia te puedes dedicar a esto.
Que tiene riesgos, pues como dedicarte a la obra o la construccion, o a cualquier negocio, cuantos hay hoy dia que no ven un duro, ya rondan los 5 millones en Espña? lo importante es tener las ideas claras y saber que eres ganador, lo demas es trabajo y estudio continuo.
13 años 7 meses
1.585
caperucita_rojTe puedes dedicar a esto cuando eres ganador en esto, no hay mas, aqui o en la china yo se que mientras me pongan una mesa de cash de mi nivel voy a ser ganador, ya pueden regular donde les de la gana o hacer las salas lo que les parezca, que mientras me sienten en una mesa de poker dentro de mi bank yo voy a ganar, a partir de ese dia te puedes dedicar a esto.
Que tiene riesgos, pues como dedicarte a la obra o la construccion, o a cualquier negocio, cuantos hay hoy dia que no ven un duro, ya rondan los 5 millones en Espña? lo importante es tener las ideas claras y saber que eres ganador, lo demas es trabajo y estudio continuo.
Es lo único cuerdo que has dicho en todo tu mensaje.
Con esto que dices, creo que liarías mucho mas al OP. Si dices tu nivel seguro que alguno de este foro te reta a ver si es verdad que le ganas, te atreves?
En caso de que nadie aceptara ( que dudo ) , yo acepto si quieres! 😄
barryckelEs lo único cuerdo que has dicho en todo tu mensaje.
Con esto que dices, creo que liarías mucho mas al OP. Si dices tu nivel seguro que alguno de este foro te reta a ver si es verdad que le ganas, te atreves?
En caso de que nadie aceptara ( que dudo ) , yo acepto si quieres! 😄
Me reta a que=!?? a un duelo con espadas?! yo no juego HU, juego nl200sh todos los dias en PS, asi que si te apetece pasarte a jugar nos vemos en las mesas, despues de un cruce de manos aceptable vemos a ver que tal vamos si quieres jeje!!!
Pero no entiendo a que viene esto la verdad, y que tiene que ver con el post del chaval.
18 años 10 meses
11.048
el problema y por lo que tu mensaje es tan malo, es saber cuándo uno es ganador. La mayoría cree serlo, por eso puede confundir y llevar a engaño.
14 años 6 meses
1.492
Saber si eres ganador es complicado, y más con los winrates marginales que suele tener la gente. A menos que tengas muestras a bastanets evbb/100, necesitas muestras muy amplias para ser ganador. Y además, tienes que ser consciente que cuando vives de esto, la presión psicológica de tener (más bien querer) que ganar de manera continuada es algo que seguramente haga bajar tu winrate.
Vamos, yo antes casi que tener un bankroll gigante os recomendaría haceros ganadores de EV,a bastantes evbb/100, y así tendréis una presión psicológica menor. Al final, el riesgo de ruina depende del bank que tengamos pero también del winrate. Una persona con un winrate de 6bb, necesita para tener el mismo riesgo de ruina que uno que gana a 2bb/100 la tercera parte de bank!.
14 años 9 meses
3.091
14 años 6 meses
1.492
Saber si eres ganador es complicado, y más con los winrates marginales que suele tener la gente. A menos que tengas muestras a bastanets evbb/100, necesitas muestras muy amplias para ser ganador. Y además, tienes que ser consciente que cuando vives de esto, la presión psicológica de tener (más bien querer) que ganar de manera continuada es algo que seguramente haga bajar tu winrate.
Vamos, yo antes casi que tener un bankroll gigante os recomendaría haceros ganadores de EV,a bastantes evbb/100, y así tendréis una presión psicológica menor. Al final, el riesgo de ruina depende del bank que tengamos pero también del winrate. Una persona con un winrate de 6bb, necesita para tener el mismo riesgo de ruina que uno que gana a 2bb/100 la tercera parte de bank!.
BedoyiySaber si eres ganador es complicado, y más con los winrates marginales que suele tener la gente. A menos que tengas muestras a bastanets evbb/100, necesitas muestras muy amplias para ser ganador. Y además, tienes que ser consciente que cuando vives de esto, la presión psicológica de tener (más bien querer) que ganar de manera continuada es algo que seguramente haga bajar tu winrate.
Vamos, yo antes casi que tener un bankroll gigante os recomendaría haceros ganadores de EV,a bastantes evbb/100, y así tendréis una presión psicológica menor. Al final, el riesgo de ruina depende del bank que tengamos pero también del winrate. Una persona con un winrate de 6bb, necesita para tener el mismo riesgo de ruina que uno que gana a 2bb/100 la tercera parte de bank!.
Es que es eso, con Winrates marginales es casi imposible saber si uno es ganador con una certeza importante. Con unas 500k a +4bb/100 en un field muy similar pues si que podríamos decirlo. Pero la realidad es que mucha gente no llega a las 4bb con lo cual necesita el doble de manos o mas para confirmarlo. Y en lo que se tarda en hacerlas, las primeras manos ya "han perdido su valor estadistico". Ya que seguramente nuestro juego haya cambiado, e incluso el field de rivales porque hayamos subido o bajado de nivel, cambiado de sala o lo que sea.
Es lo que tiene el poker, que uno lo tiene muy dificil para saber cual es su winrate REAL (si consideramos que tal cosa existe claro, que eso ya es otro cantar)
17 años 9 meses
2.352
Ya me estais abduciendo al chaval hacia el cash :P
No caigas,no escuches sus lascivas voces !! xD
15 años 3 meses
5.508
el cash es el diablo, 666, yuyu, no abandones el camino de la fuerza, no dejes que la oscuridad, se asiente en tu alma, sigue fustigando fishes en los mtt 😄, que si no te veo enviciado jugando en vivo contra yayos en el casino.........😄
13 años 6 meses
4.345
sois unos cachondos XD.
De momento sigo con los MTTs, estoy en 3 ahora y en los 3 doblo o triplico la media despues de 5 niveles o asi. No quiero jugar demasiados hoy porque ando pendiente de el seguimiento tambien.
14 años 8 meses
25
Prueba los SNG 180 ,90 o 45 no son tan largos como los MTT'S pero tienen una dinámica muy parecida , aparte que practicas las bases de los torneos ya que en MTT's con tantas etapas que tienen es muy facil desorientarse
13 años 6 meses
4.345
14 años 8 meses
25
Prueba los SNG 180 ,90 o 45 no son tan largos como los MTT'S pero tienen una dinámica muy parecida , aparte que practicas las bases de los torneos ya que en MTT's con tantas etapas que tienen es muy facil desorientarse
FreezPrueba los SNG 180 ,90 o 45 no son tan largos como los MTT'S pero tienen una dinámica muy parecida , aparte que practicas las bases de los torneos ya que en MTT's con tantas etapas que tienen es muy facil desorientarse
Los tengo ya muy probados estos y no me gustan porque la gente los juega muy sick.
Ayer al final me quede muy cerca de la ft de el 5$+r de ps de las 00:00 el 21º de 2200 y en el 11$ de la 1:00 el 31 de 1150.
Que rabia da tirarse casi 7h jugando un MTT para ganar calderilla (65$ en el de 5$+r y 32$ en el de 11$).
En total juge 6 0 7 torneos por lo que creo que no fue una mala noche.