Cuales son los numeros optimos del cold call??

21 respuestas
02/07/2008 02:11
1

Pues he estado agregando unos datos al Hud,pues en ongame hay unos caller que ni te cuento, la cuetion es que he configurado el cold call pero no se interprentar los numeros,por ahora los comparo con los del call raise, ahora bien yo cada stat lo tengo configurado por tres colores verde loose, naranja standar y rojo tigth, lo mismo para agresivo pasivo. ALguno de uds sabe interpretar esos datos para standarizarlos en niveles.

02/07/2008 22:44
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

No hay numeros optimos de nada.

Un saludo

03/07/2008 02:41
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Cita:
No hay numeros optimos de nada.



Un saludo

Pero bueno por lo menos como se interpretan, una cosa es que seas ganador en medium stakes y otra que tengas la verdad unica y absoluta del poker, yo solo planteo una duda que tengo y tu la verdad no ayudas en nada, si no quieres colaborar,pues ok no hay problema pero entonces por que gastar un post con un comentario tan vacio como ese.

A no ser que tengas un problema con la palabra optimo, si quieres cambio la palabra y te replanteo la pregunta, tal vez no la entendiste, pero al parecer solo quieres flamearme un poco,pues dejame decirte que estoy harto acostumbrado a pasar por eso, asi que si tu intencion es sacarme de quicio pues sigue intentandolo chaval por que en temas mas jodidos me he metido y no precisamente de poker.

Gracias por el saludo.

03/07/2008 03:39
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Yo no tengo la verdad unica y absoluta en nada ni he dicho que la tenga, solo he dicho que no hay numeros optimos de nada, lo otro lo has dicho tu y el que te enfadas eres tu.

Interpretas mi post como "deja de hacer preguntas tontas" cuando solo quiero decir "no hay numeros optimos de nada", yo soy directo y conciso y digo lo que pienso, cuando quiera decir en un topic "deja de hacer preguntas tontas" será eso y solo eso lo que pondré.

Ahora bien.. te pido disculpas si te has sentido ofendido por algo que he dicho y repito que nada de lo que he posteado lo he hecho con mala intencion, en el primer post di la opinion que yo creo correcta sobre el tema y en este segundo aclaro lo que no has parecido entender del primero.

Un saludo y sin acritud

03/07/2008 05:49
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Ok martian no te preocupes disculpa tu tambien si mepuse unpoco pesado, creo que no use lapalabra correcta, el punto es que quisiera interpretar ese stat enparticular pues cada vez que meto un reraise se mete un caller y la verdad se me hace dificil ponerlo en manos en ocasiones sobre todo aqui en micro, , es por eso que necesitaba conocer esos stats optimos, es decir, cual seria el standar y cual el de un maniaco.

De todas formas me puse a leer un rato 2+2 y al parecer un buen jugador FRNL ronda entre 0-1 1-2 va con algunas especulativas y ya mas de dos pues tenemos el clasico maniaco que va con basura.

Me gustaria saber que opinas de ello. (y si ya se que no son optimos :P)

03/07/2008 07:22
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Yo considero que no es un dato del que se saque mucho en claro, lo tiene más alto la gente que mayor ratio VPIP:PFR tiene y mas bajo la gente que menor ratio VPIP:PFR tiene.

He visto a muy buenos jugadores con 0.6 en FR y a muy buenos jugadores con 1.5 en FR y por eso no hago mucho caso. La gente con un cold call más alto tendra un rango mayor y por tanto un continuation bet será más efectivo hayas ligado o no y la gente con un cold call menor tendra un rango menor pero dado que suele ser menor en gente mas tight y que los mas tight son muchas veces los mas weak el continuation bet hayas ligado o no sigue siendo efectivo y por eso para saber que hacer tras una situacion de reraise preflop deberias quiza fijarte más en el fold to contbet aunque tampoco sería muy fiable puesto que el fold to contbet tiene en cuenta tanto manos con raises como manos con reraises. Si usas PT3 no se si traera fold to contbet after 3bet pero si lo trae es el dato que deberias tener en cuenta tras un PFRR y no el cold call xd

Otra cosa que hace que no debas fijarte en el cold call para decidir respecto a manos con PFRR es que el cold call incluye tanto manos con reraises preflop como manos con raises preflop.

03/07/2008 12:21
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Añado que no hagas mucho caso a este dato en microlimites, te harán muchisimas veces calls con manos que no deben. En microlimites no intentes hacer grandes lecturas, simplemente extrae valor cuando tengas mano y ganarás.

03/07/2008 18:19
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Ok convencido por lo menos abro un espacio para colocar otro stat mas funcional voy a investigar.

03/07/2008 19:12
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Martian, sí hay números óptimos de todo. Otra cosa es que no se puedan calcular con el nivel de conocimiento actual.

03/07/2008 19:18
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Bueno, realmente si se pueden calcular con el nivel de conocimiento actual, pero requeriría trillones de operaciones y de recursos.

03/07/2008 20:41
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

AggroDonK;159226 escribió:
Martian, sí hay números óptimos de todo. Otra cosa es que no se puedan calcular con el nivel de conocimiento actual.

No hay numeros optimos, un numero "optimo", es decir, que no varia es facilmente superable.

Un saludo

03/07/2008 20:48
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

existen rangos óptimos.

04/07/2008 00:25
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Por lo que tengo entendido, el poker no tiene equilibrios de Nash. Si es así, no hay rangos óptimos (sólo en HU). Sea cual sea tu rango, un jugador lo puede explotar.

Otra cosa es que haya rangos que sean los mejores para un metajuego dado, o para batir a un jugador dado -que a su vez no modifique sus rangos para batirnos-.

04/07/2008 00:41
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

En el poker se puede llegar a crear una estrategia perfecta en todos los aspectos, inexplotable.

04/07/2008 00:44
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

O sea, sin tener en cuenta el juego de los oponentes, tú dices que hay un posible rango. p.e. , de preflop raise, p.e. el 12%, que es inexplotable en una mesa de 8 jugadores? O que?

04/07/2008 01:00
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Dejalo, por lo que se ve a pesar de estar equivocado es bastante terco. Algun dia quiza se de cuenta de porque eso que dice es equivocado.

De todos modos le dejo un comentario para que vea el sinsentido de sus TERCAS afirmaciones.. si hay un rangos optimos y numeros optimos significa que tienes que reraisear el mismo rango vs un 8/4 que vs un 40/30, cierto? Uff.. y solo he puesto un ejemplo simple de una sola de las casi infinitas variables en esto del poker..

PD: No hay stats optimos para ningun dato en esto del poker (bueno si, para el winrate quizá)

04/07/2008 01:10
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

No hay sistema que no se pueda explotar,y mucho menos si es inflexible,eso es lo bonito,lo dificil y lo cojonudo de esto.

04/07/2008 04:17
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??
04/07/2008 01:10
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

No hay sistema que no se pueda explotar,y mucho menos si es inflexible,eso es lo bonito,lo dificil y lo cojonudo de esto.

AggroDonEn el poker se puede llegar a crear una estrategia perfecta en todos los aspectos, inexplotable.

Sergeon;159333 escribió:
O sea, sin tener en cuenta el juego de los oponentes, tú dices que hay un posible rango. p.e. , de preflop raise, p.e. el 12%, que es inexplotable en una mesa de 8 jugadores? O que?

Mister Jose;159352 escribió:
No hay sistema que no se pueda explotar,y mucho menos si es inflexible,eso es lo bonito,lo dificil y lo cojonudo de esto.

En realidad sí se puede crear una estrategia inexplotable en póquer porque es un juego de suma cero. Buscad "poker nash equilibrium" en el Google y salid de dudas...

Pero AggroDonk, una estrategia inexplotable no es óptima. Mientras todos los jugadores de la mesa no estén jugando de forma inexplotable y no se haya alcanzado el equilibrio de Nash, la estrategia inexplotable no es necesariamente óptima. Y además la estrategia óptima dependerá de las estrategias de los oponentes.

Además no estoy muy seguro de que se pueda crear una estrategia inexplotable en póquer con rake porque deja de ser un juego de suma cero, pero bueno, a efectos prácticos sería prácticamente inexplotable y si no estuvieras jugando contra un montón de cabrones inexplotables seguro que sus errores compensaban el rake.

04/07/2008 04:31
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

Cabrones inexplotables y tu JJ utg.

04/07/2008 15:37
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

yo digo que hay unos rangos óptimos para todo con los cuales no podemos ser explotados. otra cosa es que estos numeros sean los que más dinero nos proporcionen

04/07/2008 15:41
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

pero desde un punto de vista estratégico, la estrategia inexplotable es la mejor, ya que no puede ser vencida de ninguna manera, solo igualada.

04/07/2008 22:34
Re: Cuales son los numeros optimos del cold call??

AggroDonK;159612 escribió:
pero desde un punto de vista estratégico, la estrategia inexplotable es la mejor, ya que no puede ser vencida de ninguna manera, solo igualada.

Deja de discutir por discutir, no hay numeros optimos.

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