Condiciones fisico/mentales para iniciar una sesión
16 años 4 meses
8.697
Buenas gente.
Abro esta rama porque ayer por la noche me volví a saltar las reglas de bank que tenía establecidas: Dejar de jugar si voy perdiendo más de 3 cajas en una sesión y si, ganando, bajo del tirón 1/3 de mis ganancias. Ayer perdí, finalmente, tras más de 4 horas de hacer el capullo, 7 cajas en NL10. Por capullo, además, como suele ser habitual.
Aunque no ha sido tan grave como otras dos veces (las primeras), he estado pensando en qué fue lo que motivó esta situación (soy novato, llevo unas 24K manos en NL$10 en Everest), y creo que lo primero de todo fue el ponerme a jugar. Tenía sueño (22:45) y me apetecía meterme en la cama o entretenerme con un jueguecillo que tengo instalado en el PC, pero me picaba "ganar algo más de pasta"...
Y me puse a jugar. Es decir, no estaba relajado, concentrado y con ganas de realizar una buena sesión, estaba cansado, distraído y con ganas de llevarme manos buenas, lo que motivó un tilt progresivo cuando llevaba 3 cajas abajo y empezaba a preguntarme: ¿Pero, qué coño estoy haciendo? (jugar sin posición, querer llevarme manos con apuestas desproporcionadas para el peso real de mi mano, como TP, etc...)
Sabía que estaba en tilt, e intentaba controlarlo, pero no dejaba de jugar y de perder progresivamente. Me las zampaba todas, toditas las trampas, inducido por un afán de recuperar el dinero perdido que se incrementaba con proporción directa a las crecientes cajas que iba tirando. Set flopeado slowplayeado (arg...) contra straight, flush, poker!! No veía las posibilidades reales de straights... pensaba que me estaban bluffeando en el river la mitad de las veces... Grr... En definitiva, que caí en el pozo.
Afortunadamente hoy curro (algo positivo tenía que tener) y cuando dieron las 3 am. y me comí la última mano desastre, chapé y me fui a dormir... porque podría haber sido peor. Suerte que el golpe no es crítico para mi bank, pero es mucho más preocupante el que haya permitido que pase, sobretodo cuando ayer mismo me alegraba de estar cumpliendo unas reglas de bank.
Por ello, y tras este rollo, me gustaría que me diéseis algunos consejos sobre las condiciones previas que deberían cumplirse en cada uno antes de iniciar una sesión a nivel físico y mental. Vale, son más o menos claras, pero ¿cómo sabéis vososotros: hoy no juego? Yo soy muy cuadriculado, por eso si consigo tener en mente un pequeño set de cuestiones que responda antes de sentarme, tal vez pueda identificar cuando debo ponerme a jugar al jueguecillo ese, irme a dormir, o sentarme a disfrutar de un intento de sesión correcta.
En fin, espero que sea un precio a pagar por aprender otro capítulo de "la lección".
Gracias y saludos.
PD: Hoy he estado pensando que tengo poca práctica en "sesiones perdedoras", por lo que me cuesta cerrar por debajo. ¿Soy muy raro? ¿Algún consejo sobre esto?
16 años 9 meses
4.367
1.- no juegues cansado.
2.- no juegues con sueño.
3.- no juegues enfermo.
4.- no juegues si estas enfadado.
5.- planteatela las sesiones con horario, como un trabajo, por ejemplo
2 sesiones de 2 horas con un descanso de 30 min. por ejemplo.
6.- independientemente de como vayas cierra a las dos horas.
7.- no mires nunca como vas de bank, o como va la sesion en tu pt o hm. eso se analiza después. ESTAMOS A LO QUE ESTAMOS Y ES JUGANDO.
8.-SI LA SEIÓN ES MALA, NO PRETENDAS JUGAR MAS PARA RECUPERAR LO PERDIDO.
10.- PACIENCIA Y DISCIPLINA
16 años 5 meses
1.466
1.- no juegues cansado.
2.- no juegues con sueño.
3.- no juegues enfermo.
4.- no juegues si estas enfadado.
5.- planteatela las sesiones con horario, como un trabajo, por ejemplo
2 sesiones de 2 horas con un descanso de 30 min. por ejemplo.
6.- independientemente de como vayas cierra a las dos horas.
7.- no mires nunca como vas de bank, o como va la sesion en tu pt o hm. eso se analiza después. ESTAMOS A LO QUE ESTAMOS Y ES JUGANDO.
8.-SI LA SEIÓN ES MALA, NO PRETENDAS JUGAR MAS PARA RECUPERAR LO PERDIDO.
10.- PACIENCIA Y DISCIPLINA
+1
17 años
534
estoy de acuerdo en los puntos 1,2,3,4.
Lo de plantear unos horarios no me gusta tanto, y cerrar si o si a un tiempo determinado, tampoco. Deberiamos pensar mejor si estamos jugando bien o no, si estamos jugando bien, ¿porque cerrar?
Lo de no mirar el bank, correcto.
Yo a lo que mas importancia le doy es a saber en todo momento si estopy jugando bien o no, independientemente del dinero. si juego bien, tarde o temprano vendrá el dinero. En el momento que se o sospecho que mi juego no es el que debe ser, es cuando debes dejar de jugar, independientemente de si vas ganando o perdiendo.
Por lo demás, con respecto a las sesiones perdedoras, no debes preocuparte de perder algun día, esto no es una carrera de 100 metros, estamos corriendo una marathon, no pasa nada si un dia pierdes, o 2 seguidos, lo importante es lo que hagas a lo largo del mes, o incluso meses ...
17 años 8 meses
5.727
En mi caso suelo hacerlo cuando mi mujer me poner los pelos de punta :eek::p
Por más que piedra algunas cajas sacándome la bronca, me es más rentable que tener que matarla :D:D:D
Pero en general les aconsejo que sigan las instrucciones de penique99
Saludos Ricardo
16 años 9 meses
4.367
estoy de acuerdo en los puntos 1,2,3,4.
Lo de plantear unos horarios no me gusta tanto, y cerrar si o si a un tiempo determinado, tampoco. Deberiamos pensar mejor si estamos jugando bien o no, si estamos jugando bien, ¿porque cerrar?
Lo de no mirar el bank, correcto.
Yo a lo que mas importancia le doy es a saber en todo momento si estopy jugando bien o no, independientemente del dinero. si juego bien, tarde o temprano vendrá el dinero. En el momento que se o sospecho que mi juego no es el que debe ser, es cuando debes dejar de jugar, independientemente de si vas ganando o perdiendo.
Por lo demás, con respecto a las sesiones perdedoras, no debes preocuparte de perder algun día, esto no es una carrera de 100 metros, estamos corriendo una marathon, no pasa nada si un dia pierdes, o 2 seguidos, lo importante es lo que hagas a lo largo del mes, o incluso meses ...
Deberías pasarte por el blog de boltrox y pegarle un vistazo a un artículo que habla sobre horarios, bueno si es que quieres subir de nivel y mejorar, si por el contrario estas de paso en esto del poker, entiendo que no entiendas, valga la redundancia lo de los horarios....
17 años
534
Penique, no creo que nadie esté en posesión de la verdad absoluta, ni siquiera tu o yo.
Con respecto a lo de subir de nivel y mejorar, por supuesto que quiero, pero no creo que la base de ello sea el encorsetar las sesiones dentro de un horario, sino en el estudio, lectura y analisis del juego. Simplemente mostraba mi opinión, que puede ser equivocada, por supuesto. Y por cierto, no estoy de paso, soy habitual desde hace 2 años con unas 30.000 manos al mes en NL50-NL100 y beneficios regulares todos los meses.
Saludos.
16 años 9 meses
4.367
Penique, no creo que nadie esté en posesión de la verdad absoluta, ni siquiera tu o yo.
Con respecto a lo de subir de nivel y mejorar, por supuesto que quiero, pero no creo que la base de ello sea el encorsetar las sesiones dentro de un horario, sino en el estudio, lectura y analisis del juego. Simplemente mostraba mi opinión, que puede ser equivocada, por supuesto. Y por cierto, no estoy de paso, soy habitual desde hace 2 años con unas 30.000 manos al mes en NL50-NL100 y beneficios regulares todos los meses.
Saludos.
Bueno en ese caso si ya estas por ahi, y te va bene chapo por ti, pero deberías planteartelo nada más.... haz la prueba.
16 años 9 meses
4.367
En mi caso suelo hacerlo cuando mi mujer me poner los pelos de punta :eek::p
Por más que piedra algunas cajas sacándome la bronca, me es más rentable que tener que matarla :D:D:D
Pero en general les aconsejo que sigan las instrucciones de penique99
Saludos Ricardo
No será pa tento................lol Un fuerte saludo.
17 años
3.897
Por más que piedra algunas cajas sacándome la bronca, me es más rentable que tener que matarla :D:D:D
Claro, es que las carceles en Argentina son otra cosa... ¿¿No has pensado en venirte a España?? Aqui la historia cambiaria mogollon y podrias matarla mas barato :D
Para el post, Penique ha dicho la palabra del señor. Las sesiones de mas de 1.5 horas son contraproducentes. Mejor hacer una paradita entre medias, pegarse una vuelta, mover la sangre, relajar y luego, si se tercia, seguir.
17 años 11 meses
2.413
1.- no juegues cansado.
2.- no juegues con sueño.
3.- no juegues enfermo.
4.- no juegues si estas enfadado.
5.- planteatela las sesiones con horario, como un trabajo, por ejemplo
2 sesiones de 2 horas con un descanso de 30 min. por ejemplo.
7.- no mires nunca como vas de bank, o como va la sesion en tu pt o hm. eso se analiza después. ESTAMOS A LO QUE ESTAMOS Y ES JUGANDO.
10.- PACIENCIA Y DISCIPLINA
+1, donde la mas importante es la 10 y al igual que la 7 aun me cuesta cumplirla :S, en cuanto a la 6 si la sesion va estandar me imagino que esta bien, pero si tenemos unas 4 mesas con 3 donantes universales que por mas que le has quitado 7 cajas aun continuan recargando, yo no me saldria asi pasaran las X horas que programe....
16 años 11 meses
7.289
Lo primero es que haces un buen analisis de porque has perdido 7 cajas y eso es importante. El primer paso es reconocer los errores.
Si no tienes ganas de jugar no juegues. Ve videos o lee. Y al primer sintoma de tilt cierra la sesión.
Es importante tener ganas de jugar, estar motivado. Jugar con paciencia y tranquilo.
EN cuanto a lo de "dejar de jugar a las dos horas vayas como vayas" no estoy nada de acuerdo. Si estas ganando, tienes dominadas las mesas y estas agusto es absurdo acabar ahí. Sigue jugando hasta que las mesas se rompan y no sepas bien donde estas, o hasta que empieces a ver nublado. Cortar un upswing por haber jugado 2 horas seguidas no tiene sentido.
De todas formas parece que sabes de que va el rollo y aunque te tengas que dar un par de hostias más acabarás por controlar cuando jugar y cuando no.
16 años 9 meses
4.367
Lo primero es que haces un buen analisis de porque has perdido 7 cajas y eso es importante. El primer paso es reconocer los errores.
Si no tienes ganas de jugar no juegues. Ve videos o lee. Y al primer sintoma de tilt cierra la sesión.
Es importante tener ganas de jugar, estar motivado. Jugar con paciencia y tranquilo.
EN cuanto a lo de "dejar de jugar a las dos horas vayas como vayas" no estoy nada de acuerdo. Si estas ganando, tienes dominadas las mesas y estas agusto es absurdo acabar ahí. Sigue jugando hasta que las mesas se rompan y no sepas bien donde estas, o hasta que empieces a ver nublado. Cortar un upswing por haber jugado 2 horas seguidas no tiene sentido.
De todas formas parece que sabes de que va el rollo y aunque te tengas que dar un par de hostias más acabarás por controlar cuando jugar y cuando no.
Yo si creo que cualquier actividad donde la mente este mas de dos horas en funcionaminto al 100 % en EV--, ya que no la realizas al 100 % pero bueno seré yo que mas de dos horas no puedo esta...
16 años 9 meses
4.367
+1, donde la mas importante es la 10 y al igual que la 7 aun me cuesta cumplirla :S, en cuanto a la 6 si la sesion va estandar me imagino que esta bien, pero si tenemos unas 4 mesas con 3 donantes universales que por mas que le has quitado 7 cajas aun continuan recargando, yo no me saldria asi pasaran las X horas que programe....
Barand intenta lo de la siete es EV++++, yo tengo un castigo para eso, si miro el pt3 o el bank automaticamente cierro el ordenador y estoy penado 2 horas sin jugar.... DISCIPLINA, DISCIPLINA Y MAS DISCIPLINA ,LOL
16 años 11 meses
7.289
Yo no creo en la suerte en el poker a largo plazo pero si se que a corto plazo va y viene. Si las situaciones favorables están llegando y estamos cómodos hay que aprovecharlo y seguir jugando. No digo que si estas cansado tienes que seguir jugando porque acabarás cagandola. Pero yo si me va bien la cosa porque veo que me entran cartas y encima me las estan pagando no dejo de jugar aunque lleve 2 horas, me fumo un cigarro y sigo jugando hasta que realmente esté cansado o note que ese ritmo ha bajado...
Otro ejemplo es si estas rodeado de gente que no sabe jugar... hasta que no se van ellos no me voy yo, eso esta clarisimo!
Un saludo
16 años 9 meses
4.367
Yo no creo en la suerte en el poker a largo plazo pero si se que a corto plazo va y viene. Si las situaciones favorables están llegando y estamos cómodos hay que aprovecharlo y seguir jugando. No digo que si estas cansado tienes que seguir jugando porque acabarás cagandola. Pero yo si me va bien la cosa porque veo que me entran cartas y encima me las estan pagando no dejo de jugar aunque lleve 2 horas, me fumo un cigarro y sigo jugando hasta que realmente esté cansado o note que ese ritmo ha bajado...
Otro ejemplo es si estas rodeado de gente que no sabe jugar... hasta que no se van ellos no me voy yo, eso esta clarisimo!
Un saludo
ok seré que soy alemán...ejejejjej, fuera bromas te entiendo perfectamente.
16 años 9 meses
4.367
coño se me olvidaba otra muy importante.
11) NO JUEGUES BORRACHO.
lol lol
17 años 10 meses
2.352
no estaba relajado, concentrado y con ganas de realizar una buena sesión, estaba cansado, distraído y con ganas de llevarme manos buenas
1/Jugar cansado
Jeje,esto me suena...que recuerdos! Te aseguro que no eres nada raro en esto.Muchos hemos pasado por estas formas de tilt hasta que a la 5ª ostia un aprende.
Al final caes en la cuenta de lo -EV que es jugar cansado.
A mi me sirvió proponerme como alternativa,multitablear todos los freerolls que me diera la gana cuando me viera cansado pero con "ganas de más".Creo que no lo hice nunca,pero me ayudó a darme cuenta de que si la +EV freerolls es ridícula y por eso no los quería jugar,la EV de jugar cansado era negativa,o sea que menos aun..
Cada uno inventa sus tonterías que le sirven..
Otra buenísima opción +EV es ponerse a ver videos..
Jugar en condiciones emocionales adversas:
A mi ahora lo que más me cuesta detectar y frenar es jugar cuando realmente no tengo ganas,o preferiría estar haciendo otra cosa,o no estoy en condiciones "emocionales":
Ayer por la noche sin ir más lejos pegué un bajón importante por jugar desganado.Me apetecía salir por ahí,pero al final,un poco por pereza,un poco por inercia,me quedé en casa.Y ya puestos a estar en casa,me dije,pues me hago una secioncilla.
Y para rematarlo estaba preocupado-molesto con un tema personal,en el que empecé a pensar de refilón mientras jugaba..Lo difícil de estos temas es que a veces no te das cuenta hasta que estas jugando y "pum",te viene a la cabeza ese tema,o preocupación,o lo que sea...,y si es un nivel que tienes dominado,piensas que puedes sacar profit igual,aunque no estés en las mejores condiciones(error!!!!!!)
Aunque estés jugando en un nivel que tienes dominado y contra pececillos de la noche,empiezas a cometer errores,y te acaba pasando factura.
Resultado de mi sesión de ayer: -10 buy-ins(sits).
Horarios pre-determinados:
Y respecto al tema de predefinir un horario estricto creo que no se puede dar una norma "ideal" válida para todo el mundo.Esto tiene que ser ya más personalizado.
Yo,por ejemplo,aumento mucho mi nivel de juego cuando ya llevo un buen rato jugando(pongamos 1h o más),ya que estoy más concentrado,cosa que de entrada me cuesta,y he visto que muchas veces saco más provecho de sesiones más largas (4 o 5h -eso sí,con descansitos cortos si hace falta..) que de 1 o 2h..Aunque yo juego sits,más que nada,y en el cash debe ser diferente el tema(de ahí lo de quen o se pueden dar normas universales...)
De igual modo,para una persona que tenga una predisposición al tilt alta,pues probablemente sea la mejor opción limitar las sesiones a 1.5h.
16 años 6 meses
225
Y otra fundamental (por lo menos para mí)
"En cuanto abras tu cliente de Poker, cierra el resto de ventanas (Correo, MSN, Navegador, ...)"
17 años 10 meses
2.352
coño se me olvidaba otra muy importante.
11) NO JUEGUES BORRACHO.lol lol
Y si lo hicieras o hicieses,postea antes en el foro nick y sala :p
17 años 5 meses
9.038
coño se me olvidaba otra muy importante.
11) NO JUEGUES BORRACHO.lol lol
Esa es la mas importante,cuando vivia solo en mi pueblo,llegaba a mi casa borracho y decia "jaja,ya van a ver lo que es el metajuego ahora" luego perdia cajas y cajas poniendo a los villanos en las manos que les ganaba yo (siempre eran busteds) y supuestamente cerraba todo perfectamente de como habia jugado su busted,claro,cuando pagaba los fishes de NL25 me mostraban top pair contra mi third pair y me ganaban :P
A mi lo que me cuesta muchisimo es jugar mas de 1k de manos a 9mesas,ultimamente llego a las 700-800 que ya me canso y cierro todo,tenia como objetivo llegar al milestone de 200k vpp,pero a este ritmo no llego ni de coña
17 años
534
Pues nada, probaré a jugar en sesiones cerradas en tiempo a ver que tal me va.
Saludos a todos
17 años 11 meses
2.413
Barand intenta lo de la siete es EV++++, yo tengo un castigo para eso, si miro el pt3 o el bank automaticamente cierro el ordenador y estoy penado 2 horas sin jugar.... DISCIPLINA, DISCIPLINA Y MAS DISCIPLINA ,LOL
voy a tratar a partir del lunes :eek:
Y si lo hicieras o hicieses,postea antes en el foro nick y sala :p
agree :D
16 años 11 meses
7.289
Borracho como una cuba no, pero semi-borracho yo si que juego, y me gusta XD
16 años 5 meses
1.466
Borracho como una cuba no, pero semi-borracho yo si que juego, y me gusta XD
lol es como mejor se juega. Con el nivel justo de agresividad
16 años 9 meses
4.367
Borracho como una cuba no, pero semi-borracho yo si que juego, y me gusta XD
se que no lo dices en serio ......no me despiste al personal que estamos haciendo terapia...lol jejejejej
Saludos crack.
16 años 9 meses
4.367
Pues nada, probaré a jugar en sesiones cerradas en tiempo a ver que tal me va.
Saludos a todos
Rulitos si te va de lujo asi hazlo, eso es lo que yo pienso y algunos mas, pero haz la prueba y luego analiza tu juego a ver si ha mejorado luego nos cuentas.....jejejejej
Saludos.
16 años 9 meses
4.367
Esa es la mas importante,cuando vivia solo en mi pueblo,llegaba a mi casa borracho y decia "jaja,ya van a ver lo que es el metajuego ahora" luego perdia cajas y cajas poniendo a los villanos en las manos que les ganaba yo (siempre eran busteds) y supuestamente cerraba todo perfectamente de como habia jugado su busted,claro,cuando pagaba los fishes de NL25 me mostraban top pair contra mi third pair y me ganaban :P
A mi lo que me cuesta muchisimo es jugar mas de 1k de manos a 9mesas,ultimamente llego a las 700-800 que ya me canso y cierro todo,tenia como objetivo llegar al milestone de 200k vpp,pero a este ritmo no llego ni de coña
Prueba a hacer deporte, e intercambialo con el poker, a mi me va de lujo y mas resistencia....jejejej
17 años 8 meses
5.727
Claro, es que las carceles en Argentina son otra cosa... ¿¿No has pensado en venirte a España?? Aqui la historia cambiaria mogollon y podrias matarla mas barato :D
Brokenman: Que oportuno tu comentario
, resulta que mi mujer partió para Europa ayer con unas amigas, y se quedarán paseando hasta fin de mes.
Hablare con los otros maridos para ver si están interesados, si se deciden, te aviso para ver si puedes conectarme con alguien que nos haga descuento por cantidad
Saludos Ricardo
17 años
3.897
Borracho como una cuba no, pero semi-borracho yo si que juego, y me gusta XD
Y fumao te grabas, cabron :D jajajaja
17 años
3.897
Brokenman: Que oportuno tu comentario
Hablare con los otros maridos para ver si están interesados, si se deciden, te aviso para ver si puedes conectarme con alguien que nos haga descuento por cantidad
Saludos Ricardo
Una palabra tuya y parecera un accidente. Y si, hago descuento por grupos. Ademas tengo unos extras de violencia innecesaria que estan tiradisimos de precio.
Has visto la pelicula "Venganza" ("Taken")?? El guion esta basado en mis artes.
Nada, a mandar ^^
16 años 4 meses
8.697
Bueno, pues muy útil vuestro comentarios. Os los agradezco (en especial el tuyo, zen-poker, que me ha parecido muy correcto e interesante, pues coincido mucho contigo)
La verdad es que, como conclusión general de esta rama, creo que voy a prepararme un poquito mentalmente antes de cada sesión (o hacer un checkeo, al menos) y tenerlo en cuenta durante el juego. Ya os pondré la check-list que me he creado para saber cuando debo o no debo jugar, que ahora me tengo que marchar.
En una de las cosas entre las que he visto que estáis más enfrentados es respecto a las sesiones cerradas en el tiempo Yo no estoy de acuerdo con eso, sino más bien con lo expresado por rulitos, pikatoteles y zen-poker. Creo que en mi caso es bastante importante, aparte del estado mental y físico (por lo de estar cansado, que afecta un montón), el tiempo del que disponga para jugar antes de sentarme a jugar (calculo que tenga siempre mínimo unas 3 horas), pues yo soy de los que entro en el juego bien al rato, y mi nivel de concentración puede durar mucho delante del PC, pues éste me relaja una barbaridad (soy así de friki).
Para mí el cortar es sólo para cerrar. Un descanso o es muy extenso (horas) o es negativo porque me desconecta del juego, y yo lo que necesito es estar conectado. Entiendo que el tema depende de cada cuál.
Pero ese soy yo 😄
Bueno, la buena noticia es que acabo de pegarme una sesioncilla de 3 horas en NL10 y he ganado casi 7 cajas (abría este post esta mañana por mi donación-tilt de 7 cajas ayer por la noche), en una sesión que considero he jugado bastante bien, sobretodo por haber probado un poco el pot-controlling y visto que me ha funcionado 😄 Vamos, que estoy bastante contento, y eso ya es algo.
Gracias de nuevo por vuestros comentarios y por leeros mi ladrillete (veo que ha suscitado interés). Soy de ladrillos, ya os aviso.
Añadir que jamás jugaré al poker online borracho (en casa de algún colega es otra historia) ni tocado de salud, de eso no hay duda. Este fish será un fish sanote, jajaja.
Saludos a todos.
16 años 8 meses
684
Bueno, llego un peli tarde, y no me leido todos los post. Pero para mi es esencial jugar descansado sobre todo. Es el punto mas importante. Y siempre trato de pillar algo de musica variada, ke me tenga atento al PC.
PD: Lo de las sesiones mas largas de 1.5h es malo, no estoy de acuerdo, x lo menos yo puedo jugar todas las ke kieras seguidas, y mi juego no cambia. Sigue siendo igual de fish :P
Saludos.
EDIT: Tambien tengo 2 peazo carteles en la pared, que me dicen, PACIENCIA. Los dos me dicen lo mismo jajajaja.
19 años 2 meses
21.808
Bueno, sobre el tema del horario yo también creo que hay que jugar mientras sea EV+, no hasta que diga el reloj (salvo que tengas alguna obligación). Algunos días a las 2 horas estás fresco como una rosa y las mesas son EV++++ y puedes (¡debes!) seguir. Otros días a la media hora las mesas son un pedregal y/o no estás para nada en condiciones (seguramente por no haber cumplido los primeros puntos de la lista de penique), así que es mejor cerrar e irse a hacer cualquier otra cosa aunque "no dé dinero". Y por supuesto al menor síntoma de tilt es insta-close, aunque llevemos 5 minutos jugando.
Y ahora sobre esto:
KuATPD: Hoy he estado pensando que tengo poca práctica en "sesiones perdedoras", por lo que me cuesta cerrar por debajo. ¿Soy muy raro? ¿Algún consejo sobre esto?
Aquí lo que tienes que pensar es que tendrás sesiones en las que saldrá todo: Subirás tus manos, ligarás en el flop y te pagarán, o no ligarás y te llevarás el bote con la cbet, no te meterán bad beats, siempre habrá algún pobre hombre con las segundas nuts cuando tú lleves las nuts, llevarás AA contra KK preflop, etc...
Y habrá días de mierda en los que te hartarás de perder manos de 15 en 15 BB porque subirás, no ligarás ni un puto flop y te subirán todas las putas cbets, o te flotarán y tendrás que hacer check/fold en el turn... Y cuando llevas 135 BB perdidas de 15 en 15 por fin ligas las segundas nuts y te dejas otras 135 BB contra las nuts... O contra un bad beat... O te toca KK vs AA... Y ahí suele venir la debacle.
Lo que tienes que pensar en ese momento es:
- Esto tiene que pasar igual que pasan los días en los que sale todo.
- El hijodeputa ese que tiene un raise cbet del 2% pero me ha subido mis últimas 3 cbets no tiene nada personal contra mí. Simplemente está pillando manos igual que las pillo yo otros días. De todos los miles de personas que están jugando online no me ha elegido a mí particularmente para aumentar su raise cbet % a base de faroles. Así que no le voy a poner all-in de farol la próxima vez que me suba.
- Ya he tenido un montón de caidas de 3 cajas y se ven en mi gráfica como un piquito hacia abajo que invariablemente va seguido de una subida de muchas cajas. Esta caida será igual mañana, o dentro de dos días, pero si la convierto en una caida de 10 cajas me como los mocos hasta la semana que viene, y si la cago del todo adiós al mes.
Así que si empiezas una sesión perdiendo intenta aceptarlo, piensa que es normal, nada personal contra ti, y que se remonta en cualquier momento (y no tiene que ser necesariamente ahora). Y si no puedes aceptarlo y notas algo de tilt, recuerda cerrar para no cagarla y seguir jugando "desde cero" mañana.
19 años 1 mes
297
No se que pasa pero de resaca siempre gano :S
16 años 11 meses
7.289
Y fumao te grabas, cabron :D jajajaja
looooooooooooool
16 años 4 meses
8.697
Y ahora sobre esto:
KuATo escribió:
PD: Hoy he estado pensando que tengo poca práctica en "sesiones perdedoras", por lo que me cuesta cerrar por debajo. ¿Soy muy raro? ¿Algún consejo sobre esto?
Aquí lo que tienes que pensar es que tendrás sesiones en las que saldrá todo: Subirás tus manos, ligarás en el flop y te pagarán, o no ligarás y te llevarás el bote con la cbet, no te meterán bad beats, siempre habrá algún pobre hombre con las segundas nuts cuando tú lleves las nuts, llevarás AA contra KK preflop, etc...Y habrá días de mierda en los que te hartarás de perder manos de 15 en 15 BB porque subirás, no ligarás ni un puto flop y te subirán todas las putas cbets, o te flotarán y tendrás que hacer check/fold en el turn... Y cuando llevas 135 BB perdidas de 15 en 15 por fin ligas las segundas nuts y te dejas otras 135 BB contra las nuts... O contra un bad beat... O te toca KK vs AA... Y ahí suele venir la debacle.
Lo que tienes que pensar en ese momento es:
- Esto tiene que pasar igual que pasan los días en los que sale todo.
- El hijodeputa ese que tiene un raise cbet del 2% pero me ha subido mis últimas 3 cbets no tiene nada personal contra mí. Simplemente está pillando manos igual que las pillo yo otros días. De todos los miles de personas que están jugando online no me ha elegido a mí particularmente para aumentar su raise cbet % a base de faroles. Así que no le voy a poner all-in de farol la próxima vez que me suba.
- Ya he tenido un montón de caidas de 3 cajas y se ven en mi gráfica como un piquito hacia abajo que invariablemente va seguido de una subida de muchas cajas. Esta caida será igual mañana, o dentro de dos días, pero si la convierto en una caida de 10 cajas me como los mocos hasta la semana que viene, y si la cago del todo adiós al mes.
Así que si empiezas una sesión perdiendo intenta aceptarlo, piensa que es normal, nada personal contra ti, y que se remonta en cualquier momento (y no tiene que ser necesariamente ahora). Y si no puedes aceptarlo y notas algo de tilt, recuerda cerrar para no cagarla y seguir jugando "desde cero" mañana.
Muy buenos consejos y mucha razón.
Lo que te resalto en azul es en lo que tengo menos práctica, porque por ahora sólo he tenido 7 sesiones negativas (de 27) pero es que en 3 de ellas, siendo la última la que abre esta rama, me he pulido 15, 16 y 7 cajas sucesivamente, por capullo.
Por eso digo que igual necesito enfrentarme a pérdidas de 3 cajas más veces para entender que el juego es así, y que si me he fijado ese límite (a priori, dependerá de más cosas) para dejar de jugar... pues coño, tendré que por lo menos tener la cabeza fría cuando llegue 😄
Bueno, saludos.
17 años 10 meses
2.352
Aquí lo que tienes que pensar es que tendrás sesiones en las que saldrá todo: Subirás tus manos, ligarás en el flop y te pagarán, o no ligarás y te llevarás el bote con la cbet, no te meterán bad beats, siempre habrá algún pobre hombre con las segundas nuts cuando tú lleves las nuts, llevarás AA contra KK preflop, etc...
Y habrá días de mierda en los que te hartarás de perder manos de 15 en 15 BB porque subirás, no ligarás ni un puto flop y te subirán todas las putas cbets, o te flotarán y tendrás que hacer check/fold en el turn... Y cuando llevas 135 BB perdidas de 15 en 15 por fin ligas las segundas nuts y te dejas otras 135 BB contra las nuts... O contra un bad beat... O te toca KK vs AA... Y ahí suele venir la debacle.
Lo que tienes que pensar en ese momento es:
- Esto tiene que pasar igual que pasan los días en los que sale todo.
- El hijodeputa ese que tiene un raise cbet del 2% pero me ha subido mis últimas 3 cbets no tiene nada personal contra mí. Simplemente está pillando manos igual que las pillo yo otros días. De todos los miles de personas que están jugando online no me ha elegido a mí particularmente para aumentar su raise cbet % a base de faroles. Así que no le voy a poner all-in de farol la próxima vez que me suba.
- Ya he tenido un montón de caidas de 3 cajas y se ven en mi gráfica como un piquito hacia abajo que invariablemente va seguido de una subida de muchas cajas. Esta caida será igual mañana, o dentro de dos días, pero si la convierto en una caida de 10 cajas me como los mocos hasta la semana que viene, y si la cago del todo adiós al mes.
Así que si empiezas una sesión perdiendo intenta aceptarlo, piensa que es normal, nada personal contra ti, y que se remonta en cualquier momento (y no tiene que ser necesariamente ahora). Y si no puedes aceptarlo y notas algo de tilt, recuerda cerrar para no cagarla y seguir jugando "desde cero" mañana.
Muy gráfica y concreta explicación.Excelente.
16 años 4 meses
2.385
Según mi experiencia, cuando empecé a jugar hace 4-5 días, en la primera sesión de 1500 manos perdí cerca de 22 $ (gran pérdida para tener un bankroll de 50$ en NL 10, pero bueno). En parte esa pérdida fue potenciada por mi inexperiencia (me cazaban en slowplay, veía manos en el turn con la mentalidad de: "ya he tirado 1,20 y no ha soltado su mano, por 0,60 más..." y esas cosas que supongo que a todos nos han pasado cuando éramos más fishes que ahora -yo más que nadie, que llevo 4 días jugando-).
Cerré la sesión y eché un vistazo a mis manos, a por qué había sucedido eso y respondí a mi pregunta: no estabas Tilt, el dinero no te importa, juegas sin miedo cuando debes jugar sin miedo, pero has tenido unos bad beats impresionantes y unas manos jugadas de fish enorme. Hasta ahí todo bien, segundo día.
Inicié sesión y a las pocas manos me puse en +8$, y seguí jugando. Al terminar otras 1500 manos acabé en +14$, con bonos y demás recuperé lo perdido el día anterior. Mi juego había sido exactamente el mismo, sólo que algunas manos de fish y algunos slowplay ya no los veía (foldeaba un poco más, pero a lo sumo 5$ de BB del día pasado en esas manos).
Conclusión: el poker es un juego fiable a la larga, "a la corta" engaña. Realmente no juego en condiciones óptimas (puedo jugar de madrugada a las tantas sin notar nada de sueño y en 8 mesas++), ni de convencerte a ti mismo de que esta será tu gran sesión, es un juego que va por rachas y que a la larga se estabiliza. Mi consejo es que si notas una GRAN bajada te retires, ya sea unas horas o hasta el día siguiente, pero sino que sigas, mucha gente con 1500 manos está en -50$ y cuando acaba el día ha ganado 200$ o más (esto en límites altos, por poner un ejemplo). Puedes ganar mucho dinero jugando al 50%, sin calcular odds, jugando las manos justas y foldeando correctamente, pero depende de la suerte de la sesión.
Conclusión 2: para mí, cuando la gente achaca los downswing o los badbeats a las condiciones físico/mentales es autoengañarse, es no aceptar que el poker es un juego de suerte y que a veces vas a perder y otras a ganar, pero que a la larga es MUY rentable. Si notas que tu juego está mal es simple; no juegues. Si ves que realmente esas manos han sido mala suerte no te autoengañes; sigue.
Aprovecho mi primer topic para esto, y perdón por el discurso enorme de un fishaco como yo :P
18 años 10 meses
2.602
Ufff Rayden, no de enfades pero has de repasar algunos conceptos si quieres ir por el buen camino en esta andadura que has comenzado. Frases como "el poker es un juego de suerte" o "puedes ganar mucho dinero jugando al 50% sin calcular odds" no las veo muy claras... Y todo ello a pesar de que pareces saber de lo que hablas para llevar 4 días en esto, pero esos conceptos...
Y siguiendo con el tema del hilo, un punto importante es cambiarte de mesas. Al principio entramos en una mesa porque hemos localizado a un donante o porque su %vol in pot es elevado. Luego, tras 30 minutos de juego, ya ni nos acordamos porque estamos concentrados en nuestras manos y las de los rivales. Cuando nos queremos dar cuenta la mesa está en 12%vol in pot, plagada de regs y tu, un 14/9 eres el más loose de la mesa...
16 años 4 meses
8.697
Hola RaydeN. Yo estoy de acuerdo con Corocota, la verdad.
1. Tener badbeats es resultado de la probabilidad, ni suerte ni mal de ojo. Y ahí están.
2. Sufrir un downswing debido a 7 badbeats consecutivos, lo mismo.
3. Pero entrar en fase de tilt por ello y que regalemos varias cajas haciendo el tonto, SI tiene precio, y suele ser caro. Y esto es una condición mental pura y dura.
Lo importante del concepto que trato de tratar (valga la redundancia) en la rama es que el estado en el que nos sentemos a jugar es muy determinante para cómo encajemos los badbeats, si vienen, o cómo nos tomemos una racha de 5 cajas arriba en 20 manos (a veces te puedes "volver loco" y empezar a jugarlo todo).
Yo siempre digo una cosa (sé de uno que se reiría): El poker es un juego de azar. Ganar jugando al poker, no (a largo plazo, se entiende)
Supongo que lo que tú quieres decir con lo que dices en tu segunda conclusión es justo eso (aunque se interpretan otras cosas), que si vas al 95%, pues por la probabilidad (tu llamada "suerte") un 5% de veces te la meten. Pero en una mano en concreto puedes ganar o perder ante esa situación, por mucha probabilidad que haya (pese a que sea más probable que ganes). Lo que sucede es que hablando de poker, conociendo el juego, la "suerte" es un término a eliminar 😉
Pero insisto, tú dices que si hay mala "suerte", que sigamos. Vale, eso depende de cómo estemos encajando esos golpes y el efecto que tengan en nosotros. Como dice rulitos, si estamos jugando bien y no estamos cometiendo errores (ir con un 95% con todo no es un error), podemos seguir jugando, siempre y cuando el desastre no sea tremendo y el bank nos lo permita.
Por eso tu bank para NL10 es muy poco. Tal vez deberías bajarte a NL2.
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Y siguiendo con el tema del hilo, un punto importante es cambiarte de mesas. Al principio entramos en una mesa porque hemos localizado a un donante o porque su %vol in pot es elevado. Luego, tras 30 minutos de juego, ya ni nos acordamos porque estamos concentrados en nuestras manos y las de los rivales. Cuando nos queremos dar cuenta la mesa está en 12%vol in pot, plagada de regs y tu, un 14/9 eres el más loose de la mesa...
Sin duda, pero eso lo doy por supuesto. Aunque a veces aprovecho la situación de "abandono de mesa tight" para robarme alguna que otra ciega 😄
Saludos.
16 años 4 meses
2.385
Os respondo a los dos, iba a hacerlo por mensajes privados para no desvirtuar pero no tengo 20 temas 😒
Para Corocota:
No me enfado hombre, toda crítica es bien recibida (siempre que no sea destructiva 😫). A lo que me refiero con "el poker es un juego de suerte" es que con pocas manos no hay estadísticas fiables, con lo cual a lo mejor un día con 1000 manos vas -20$ y otro +40$, ¿no? O al menos esa impresión me ha dado a mí.
Y con respeto a lo de la segunda frase va enfocado a la primera, si sólo juegas AA/QQ/JJ/KK con 4bb+1 por limper, metiendo 3bet si el otro te ve y si supera tu stack el all-in (cosa que para mí es jugar al 50%, ya que ahí no tienes que hacer nada del otro mundo) puede que ganes o pierdas, aunque a la larga (como dije en el primero) ganarás más veces que perderás (estoy en SSS de momento, creo que ya lo puse).
Y ya que ha surgido en función a tu respuesta, es mejor entrar en las mesas por el Prom. ($ en juego) o por el Jgd/flop? Si es por el segundo significaría que hay más shortstack y por eso juegan más manos, qué es aconsejable?
Para KuATo:
Realmente a lo mejor no sé cuando estoy en tilt o cuando no, quizás sea fallo mío. A veces meto all-ins con AA (jugados correctamente, con mi 4bb + bb por limper, reraise o allin, cb...) y a lo mejor el villano me liga un flush en el river yendo él tambien all-in (menuda mala suerte). Pero me lo tomo a bien, recargo las fichas (2.00) y a seguir, esos 2$ no suponen una gran pérdida para mí o al menos no lo considero como tal.
La gran duda es: ¿cuándo sé que estoy en Tilt? Cuando juego unas 1000 manos no me parecen muy fiables, es por ello por lo que aunque vaya perdiendo sigo jugando si tengo tiempo, y ya si bajo desorbitadamente sí...
Y respecto a lo de NL2, donde he sido más fish que cualquiera de este foro es metiéndome en Full Tilt, ya que no hay salas de menos de NL10 (o quizás soy más fish de lo que creo y no las veo).
Saludos a ambos y gracias.
17 años
3.897
La gran duda es: ¿cuándo sé que estoy en Tilt?
Cuando juegas de manera suboptima. No importa si es porque vas perdiendo mogollon de pasta, si es porque te has comido 2 Bad beat o por todo lo contrario, que vas 10 cajas arriba, has ligado todas las manos y te han colado todos los bluffs, que empiezas a jugar mal y a perder pasta porque "todo te sale bien".
Detectar el tilt es muy sencillo. En tu cabeza pone "Por mis cojones" o "es imposible que me ganen de nuevo" o "seguro que sale mi 4"... etc etc. Lo chungo es parar.
17 años 6 meses
52
Quizas hacer algo de ejercicio ,para poder estar bien de animo y no perder la concentracion, pero ejercicios del tipo aerobicos....ademas de estar con buenas horas de sueño y buena alimentacion,......todo esto para poder estar el mayor tiempo concentrado, y una cosa muy importante creo es la motivacion , ya que a veces puedes estar bien en todo el resto,pero habra dias en que no tengas ganas o estes pensando en otra cosa, y asi la session no podria salir bien.
19 años 2 meses
21.808
Una cosa un poco offtopic, RaydeN, que además espero que no te tomes a mal: Aparte de lo que te han comentado, a mí lo que me ha chirriado sobremanera es lo de "llevo 4-5 días jugando y en mi primera sesión de 1500 manos...". O bien has jugado antes y ahora llevas 4-5 días desde que lo has retomado, o bien has empezado pasadísimo de revoluciones.
brokenma
Detectar el tilt es muy sencillo. En tu cabeza pone "Por mis cojones" o "es imposible que me ganen de nuevo" o "seguro que sale mi 4"... etc etc. Lo chungo es parar.
+1000. Y además clavadas las frases 😁
Un hábito recomendable siempre, pero especialmente cuando se va palmando y se empieza a notar un cierto calentón, es pensar "en voz alta" los movimientos. Como si se lo estuviéramos explicando a alguien, o como si estuviéramos poniendo la mano en el foro.
Si llega un momento en que no tenemos una repuesta clara hay que pensar que "porque sí" no es una razón. ¿Qué te diría un colega que estuviera jugando contigo si le dijeras que esta mano la subes "por mis cojones"? ¿Y te atreverías a poner una mano en el foro diciendo que resubes preflop KTo a ese nit "por mis cojones" también? Que el rango del villano es probable que no haya conectado con el flop y el tío gusta poco de ir al showdown sí es un motivo para farolear. El peso de nuestros cojones, por muy hinchados que los tengamos ahora, no.
Si el motivo para un movimiento es uno de los típicos que ha dicho brokenman (sin olvidar "como flopee la escalera le crujo" o "venga, que ya me toca pillar algo" 😁) ahí tenemos un punto de escape muy bueno para saber que estamos en tilt y tratar de volver a la realidad, ya sea parando a respirar y contar hasta N, o cerrando todo y a la mierda hasta mañana.
O sea: ¿Estoy haciendo esto porque sí? -> Ostras, estoy en tilt -> Adiós.
17 años 10 meses
2.352
En tu cabeza pone "Por mis cojones" o "es imposible que me ganen de nuevo" o "seguro que sale mi 4"... etc etc. Lo chungo es parar.
Tal cual..,+1000 más
Un hábito recomendable siempre, pero especialmente cuando se va palmando y se empieza a notar un cierto calentón, es pensar "en voz alta" los movimientos. Como si se lo estuviéramos explicando a alguien, o como si estuviéramos poniendo la mano en el foro.
Qué buena idea..No se me había ocurrido,muy buena.
Este hilo está siendo realmente interesante 😄