¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

13 respuestas
28/10/2011 06:49
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¿Como volver a empezar?

He palmado pasta, bastante pasta tanto online, como presencial para mis posibilidades economicas.

De eso ya haran un par de años que dejé el poker, pero cuando hay algo que te gusta tanto, nunca lo puedes dejar del todo, siempre intentas estar informado, al tanto del asunto y la verdad es que nunca sabes cuando estas preparado para algo hasta que de repente (despues de haber leido sobre todos los fundamentos teoricos del juego) lo estas.

Y es que eso no se sabe, se siente.

Chaval estas loco ¿Ahora? con todo lo de la regulación y el metajuego que se ha ido creando con los años de juego, si, ya, pues, es lo que hay.

Asi que bueno, empezar de nuevo, con mucho estudio que hemos dejado en el camino y lo que todavia nos queda por aprender a todos, este juego esta vivo, y se mueve hacia un lado o hacia el otro.

Mi Regla de Oro es "Nunca cometas el mismo error". Es aplicable a todos los ambitos de la vida, pero en el poker es una regla rentable.

Si cumplimos esto, todo lo demás carece de importancia.

He encontrado muchas, muchisimas, muchisiiiiiisimas webs que te dicen por ejemplo que es lo que tienes que hacer con tu bankroll. Ninguna de ellas se pone deacuerdo, lo cual podemos sacar la conclusión de que ninguna de ellas tiene la razón absoluta, ¿orientativa? tampoco, porque a nadie que le importe su dinero va a gamblear el 40%, 50%, 100% de su bankroll, eso es de cajón, y volvemos a la regla de Oro, si lo has hecho yá, no lo vas a volver a hacer, porque es un error.

Así que:

- Fundamento 1: EL GAMBLEO.

Antes de todo he de decir que absolutamente todo depende de muchos factores adyacentes, las cosas no suelen ser o blancas o negras, puedes tener un concepto muy claro sobre algo concreto y obtener una respuesta distinta segun que situación.

Dicho esto y omitiendo a las personas que jueguen por diversión, EL GAMBLEO es necesario, tu nivel de juego no lo marca una ciega, lo marcas tú, si hay mesas asequibles para tí, ¿porqué no gamblear un 10% de tu bank? obteniendo posibles y multiples beneficios cuantitativos y cualitativos, ¡es que lo voy a perder seguro! saca el 100% y invita a unas cañas a tus colegas, y la misma respuesta seria para algo así como ¡Es que si lo pierdo luego tengo que tirarme no se cuanto tiempo para recuperarlo! Lo primero es que si lo pierdes es o por mala suerte en esa sesión en concreto, o porque no es una mesa asequible para tí. Buscate otra, ¡será por mesas! y bueno, la cuestión de la mala suerte ya va dentro de cada cual, hay personas que nacieron con una flor en el culo y ante eso, solo nos queda resignación y estudio.

"Esto lo sabeis de bachiller" tipica frase de tipico profesor de universidad, a la respuesta mental y unanime de todos los alumnos "¿Eso lo dimos en bachiller? cuando?" refiriendome al bankroll, hay millones de orientaciones soltadas por la World Wide Web sobre el tema.

Escoged la más comoda para vosotros. Si quereis os digo que la regla para Chris Ferguson es no arriesgar más del 5% de su bank. Aunque no lo veo del todo mal, ya que depende de cada persona, creo que hay que ser algo más especifico con esto, tener en cuenta más factores, cuanto más factores intervienen en cualquier ecuación, mayor exactitud obtendremos. La modalidad de Juego es el factor más importante junto por supuesto con el nº de BBs de las que disponemos, conforme añadimos factores a la ecuación, nos aproximaremos mas y mejor a la realidad y cuanto mejor sea nuestro juego, menor será la desviación tipica.

Aunque dejando algunas cosas sobre el tintero, enlazamos con esto ultimo para el siguiente fundamento.

-Fundamento 2: NUESTRO JUEGO.

Es el aspecto de mayor importancia, ¿en que se basa nuestro juego? en las situaciones concretas. Nuestro juego será para cada situación dada, Es que solo pasa el 0,00001 % de las veces, tranquilo, pasará, incluso un par de veces en un par de horas y debemos estar preparados para ello.

¿Estilos? ¿Que es mejor? ser agresivo, pasivo, tight, losse, nitardo, roca, etc... Para mi la respuesta siempre dependerá de cada situación, así que dentro de nuestro juego tendremos que saber lo que queremos ser, ¿que careta nos ponemos ahora? para mí esa seria la respuesta.Al igual que para las lineas de ganancias al showdown y non-showdown. Dependiendo de cada situación en concreto, es la unica forma de que con el tiempo se pueda ver una tendencia positiva en las dos. Y supongo que ese es el objetivo de todos, y el sino del poker.

Luego esta el juego PREFLOP/POSTFLOP.

El juego PREFLOP es en el que menos errores podemos cometer, ya que es donde menos errores cometen los villanos. Tablas las hay a montones para el juego preflop, aunque para cada nivel, incluso para cada mesa hay un juego preflop optimo.

Por tanto, otra opción mucho más tediosa seria frabricar tu mismo unas cuantas tablas preflop, por posiciones vs fish, shortstack, reg, etc...

No quiero entrar en adaptaciones del villano a nuestro juego porque eso ya es harina de otro costal.

¿Como? muy facil, haz lo que hacen los mayores ganadores del nivel y te convertiras en uno de ellos.

Claro que todo esto tiene muchas acepciones y demás historias, pero fundamentalmente en el juego preflop no se pueden cometer errores.

El juego POSTFLOP "la magra del poker", bet, 3b, 4b, cc, cf, cr, ... ¿Que hago? haz que el villano piense, cuanto más piense, mas errores podrá cometer, sinó te robará, así de claro. La mejor forma de adaptarse a alguien es haciendolo que se coma la cabeza cada vez que tenga que jugar contra tí. Siempre teniendo claro que los movimientos deben ser con un valor de expectativa positivo o break even como minimo. Aunque hay situaciones en las que un EV- puede ser productivo a posteriori, lo tomaremos como algo residual, un recurso más, que está ahí cuando el metajuego está claro.

No cito las herramientas estadisticas (odds, implicitas etc...) pero hay que tenerlos en cuenta a la hora de estimar el EV.

- FUNDAMENTO 3: SOFTWARE DE APOYO.

No voy a hacer publicidad de soft alguno, ya que no soy una persona acreditada para ello, ni tengo la suficiente experiencia como para aconsejar a nadie.

Nuestra herramienta basica de funcionamiento será el programa estadistico y trackeo, junto con otros softwares de multiples aplicaciones. Y es tan importante o más el trabajo que se realice con ellos offline como online.

Además hay multiples paginas que se dedican a recoger manos de todas las salas y luego las venden a precios irrisorios, algo completamente util para analizar regs, situaciones explotables, etc.

- FUNDAMENTO 4: Nº DE MANOS/JUEGO OPTIMO.

Teniendo claro que la varianza es un aspecto importante en el juego, este factor se irá empequeñeciendo conforme acumulemos manos, simplemente por el hecho de que si actuamos con una estima positiva en una situación que se repite a lo largo del tiempo, la desviación tipica se verá reducida cuanto mayor sea la muestra, por tanto si actuamos correctamente, ese valor para esa situación y todas las demás, será positivo

Con lo que, a mayor numero de manos, menor varianza, !Joder que listo soy¡ ¬¬

Y lo pierdes todo.

Es simple, asumiendo el Multitabling como unica opción para dedicarse a esto, ¿con cuantas mesas ganas más?

A menor numero de mesas, menor numero de errores, teoricamente uno estará más atento a todos los movimientos y con ello mejor preparado. Pero hay que tener en cuenta que si en 2 mesas eres capaz de ganar 4bb/100 y en cuatro mesas puedes ganar a 2,25bb/100, está claro que la opción es jugar 4 mesas, ya que en el total ganas 1bb más.

Y como siempre, depende de tí, las mesas que seas capaz de jugar, ¿24? ¿12? las que quieras y puedas ganar más.

Y bueno, sé que me dejo muchas cosas de las que hablar, pero para finalizar:

- FUNDAMENTO 5: FACTOR PSICOLOGICO.

Siempre al 100% basicamente.

Espero que todo salga bien esta vez.

Estas lineas no han de ser tomadas como consejos, es mi forma global de ver el tema citado, no busco ningun tipo de reconocimiento, ya que todo lo dispuesto aquí es simplemente una basica interpretación de los contenidos que he ido encontrando a lo largo del tiempo y por supuesto escritos por otras personas con mayores credenciales que un servidor.

Saludos y nos veremos en las mesas.

"No es ORO todo lo que reluce"

28/10/2011 06:59
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Pienso que haberse equivocado a una vez es un claro indicio de facilidad para volver a equivocarse. Aquel que cae no cae solo una vez, cae dos, tres, cuatro y quizá más. También hay muchos que a la segunda o a la tercera resucitan. Tómate en serio el poker, lee y estudia mucho y podrás redimirte. No cambies tus actos (las ideas únicamente no hacen nada) y volverás abajo.

GL me

28/10/2011 10:23
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Ni arreglado he llegado al final, tio haz un resumen para los de la LOGSE!!

28/10/2011 10:53
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

MAUWIT EL GAMBLEO es necesario, tu nivel de juego no lo marca una ciega, lo marcas tú, si hay mesas asequibles para tí, ¿porqué no gamblear un 10% de tu bank?

Para nada es necesario gamblear, y si palmaste mucho dinero anteriormente por ello deberías saberlo.

Yo también estoy volviendo a la carga y pienso que igual es mal momento por el tema de la regulación, pero como la información es tan difusa, ¿porque privarse? conforme cambien las cosas ya veremos que hacemos, empezando ahora tenemos la ventaja de no tener dependencia y poder tomar decisiones con calma.

Suerte

30/10/2011 19:15
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Fundamento 1 : EL GAMBLEO

loooll

El puto numero 1 de tus fundamentos es el gambleo.....soooo sick

30/10/2011 21:24
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Punto 1, el GAMBLEO así con mayúsculas. No hace falta ser Stephen Hawking para darse cuenta de por qué palmaste pasta las otras veces...

31/10/2011 11:24
Re: �COMO VOLVER A EMPEZAR?

MAUWIT�Como volver a empezar?

Dicho esto y omitiendo a las personas que jueguen por diversi�n, EL GAMBLEO es necesario"

Has palmado bastante pasta hace dos a�os. Bien pues te aconsejo que te pongas las pilas y empieces desde abajo, porque ESTO DEL POKER HA CAMBIADO BASTANTE AMIGO en esos dos a�os. No hay ya tanto pescado suelto. Para ganar vas a tener que currartelo. La mentalidad correcta no es IMO "EL GAMBLEO es necesario". Tendr�s que empezar desde abajo e ir batiendo los niveles y mejorando tu juego al mismo tiempo, siempre con una banca que te permita soportar los golpes que te dara la varianza de vez en cuando.

En todo caso suerte con tu regreso y ya contaras.

PD: corrige lo del GAMBLEO o antes o despues acabaras BUSTED seguro (te lo dice un ex-GAMBLER):black_eyed:

01/11/2011 20:34
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Gracias por las respuestas, el FUNDAMENTO 1 es igual de importante que el FUNDAMENTO 2, 3 ,4 o 5, aunque hay otras muchisimas cosas a tener en cuenta, veremos como vá el asunto, me siento preparado para no volver a bustear.

03/11/2011 14:40
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Una pregunta, si tuviesen que volver a empezar, como o que tendrian más en cuenta?? y si tuvieron que volver a empezar, que hicieron para q todo saliera bien??

04/11/2011 12:40
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Yo he llegado a una conclusión... Si no eres capaz de empezar con 50$ y batir nl2 es porque no vales. Hay fishes que saben mucha teoría.... Lo que quiero decir es, con todos mis respetos, que tienes pinta de ser un fish... No los fishes que son un 80/20 sino de los que tienen tendencia al tilt... En el momento que dices que el GAMBLEO es importante bla bla bla... Hemos visto mucha gente que triunfa en esto y no gamblean en absoluto... Sé muy disciplinado y empieza desde abajo. De Fish a Fish.

05/11/2011 02:48
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?
04/11/2011 12:40
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Yo he llegado a una conclusión... Si no eres capaz de empezar con 50$ y batir nl2 es porque no vales. Hay fishes que saben mucha teoría.... Lo que quiero decir es, con todos mis respetos, que tienes pinta de ser un fish... No los fishes que son un 80/20 sino de los que tienen tendencia al tilt... En el momento que dices que el GAMBLEO es importante bla bla bla... Hemos visto mucha gente que triunfa en esto y no gamblean en absoluto... Sé muy disciplinado y empieza desde abajo. De Fish a Fish.

MusikPoke. No los fishes que son un 80/20 sino de los que tienen tendencia al tilt...

Tildarse y gamblear es grave (si, a mi tambien me ha pasado) pero gamblear como fundamento es muy sick. Creo que para empezar de nuevo, lo primero que tendrias que hacer es sacarte esta mierda de la cabeza. Si , es duro tener que empezar a batir nanolimites, pero si alguien como yo lo esta consiguiendo, como minimo no será imposible.

ánimo!

06/11/2011 22:30
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?
03/11/2011 14:40
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Una pregunta, si tuviesen que volver a empezar, como o que tendrian más en cuenta?? y si tuvieron que volver a empezar, que hicieron para q todo saliera bien??

MAUWITUna pregunta, si tuviesen que volver a empezar, como o que tendrian más en cuenta?? y si tuvieron que volver a empezar, que hicieron para q todo saliera bien??

1 La gestion de banca.

07/11/2011 01:15
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

fundamento numero 1- gestion de banca

Jamás gamblear y menos si perdiste mucho dinero tildeado, jamás!!!

Con estos fundamentos yo te diria que ni empiezes a jugar otra vez.

07/11/2011 12:52
Re: ¿COMO VOLVER A EMPEZAR?

Tio si quieres gamblear gambleate si eso algunos donkas de bajo buy-in pero NUNCA gamblees en cash...dios lo que me costo a mi arrancar por esa mierda xD.

Responder

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