como puede pasar esto?
14 años 10 meses
1.141
Bueno viendo por pokertablerating, he visto ultimamente jugadores que de ganar a muy buen ritmo y tener ganacias impresionantes, ahora, no paran de perder.
DeluxeSamy Poker Player Ranking and Stats at PokerStars
El Greco XIX Poker Player Ranking and Stats at PokerStars
Bueno hay mas pero estos son 2 casos claros de lo que hablo. Esto a que se deve? varianza? adaptacion de los villanos? o que?
17 años 1 mes
9.038
El problema del greco es que seguramente tiene mucho tilt,si no no seria tan bestia su caida porque mas alla que este muy loco juega bastante bien...
Y deluxe samy tambien dicen que sus videos son muy buenos,asi que seguramente esos resultados estan bastante lejos de su realidad...
Lo que es verdad que,en este caso estos 2 casos son bastante extremos,pero en casi todos los PTR tiende a bajar el wr,y a mi por lo menos me asusta bastante porque ultimamente mi juego no es muy ganador,asi que no queda otra que hacer todo lo posible por intentar mejorar,pero esto se vuelve cada vez una competicion de mas alto nivel.
17 años 3 meses
11.858
Viendo las putas noticias de la regulación, la bajada de winrates, y lo que le cuesta ganar a la peña, esto parece el apocalipsis...
16 años 10 meses
7.445
Supongo que tendrá mucho que ver el tilt en ambos casos, porque es complicado encontrar otra explicación pese a que la varianza tenga otra buena parte de culpa.
En cuanto a la bajada de winrates, eso lleva pasando toda la vida, no? O mejoras más que el resto, o pasa eso...
14 años 10 meses
1.141
16 años 10 meses
7.445
Supongo que tendrá mucho que ver el tilt en ambos casos, porque es complicado encontrar otra explicación pese a que la varianza tenga otra buena parte de culpa.
En cuanto a la bajada de winrates, eso lleva pasando toda la vida, no? O mejoras más que el resto, o pasa eso...
MokSupongo que tendrá mucho que ver el tilt en ambos casos, porque es complicado encontrar otra explicación pese a que la varianza tenga otra buena parte de culpa.
En cuanto a la bajada de winrates, eso lleva pasando toda la vida, no? O mejoras más que el resto, o pasa eso...
el tilt tubo que aver estado cuando ganaban también, porque la muestra de manos son bastantes grandes,.
una pregunta de fish que soy, cuanto mas se puede mejorar como para ganar a esto, acaso la evolucion(en cuanto al juego) no tiene un techo?, sobre todo teniendo en cuenta la varianza el rake, escuelas de poker f y probable aumento del rake y demás. La otra vez estaba hablando con un amigo y yo y el creemos que es momento que se rugule, que deje de ser una forma de vida para "muchos" y que sea un simple entretenimiento para "todos".
16 años 10 meses
7.445
16 años 10 meses
7.445
Supongo que tendrá mucho que ver el tilt en ambos casos, porque es complicado encontrar otra explicación pese a que la varianza tenga otra buena parte de culpa.
En cuanto a la bajada de winrates, eso lleva pasando toda la vida, no? O mejoras más que el resto, o pasa eso...
14 años 10 meses
1.141
MokSupongo que tendrá mucho que ver el tilt en ambos casos, porque es complicado encontrar otra explicación pese a que la varianza tenga otra buena parte de culpa.
En cuanto a la bajada de winrates, eso lleva pasando toda la vida, no? O mejoras más que el resto, o pasa eso...
el tilt tubo que aver estado cuando ganaban también, porque la muestra de manos son bastantes grandes,.
una pregunta de fish que soy, cuanto mas se puede mejorar como para ganar a esto, acaso la evolucion(en cuanto al juego) no tiene un techo?, sobre todo teniendo en cuenta la varianza el rake, escuelas de poker f y probable aumento del rake y demás. La otra vez estaba hablando con un amigo y yo y el creemos que es momento que se rugule, que deje de ser una forma de vida para "muchos" y que sea un simple entretenimiento para "todos".
Scorcellel tilt tubo que aver estado cuando ganaban también, porque la muestra de manos son bastantes grandes,.
Cómo te vas a tildar ganando xD
Scorcelluna pregunta de fish que soy, cuanto mas se puede mejorar como para ganar a esto, acaso la evolucion(en cuanto al juego) no tiene un techo?
Sí, pero se tarda mucho en llegar a él.
15 años 5 meses
2.565
La verdad es que esas dos gráficas son muy salvajes :S
14 años 10 meses
1.141
definitivamente el greco esta tildadisimo, cada vez que veo el pokertablerating, tiene varios k abajo, creo que hoy perdio arriba de 3k
16 años 1 mes
2.385
No sé, pero en el caso de Samy son 3 bb/100 en NL100 en un sample de 300k hands. Los sizings de los otros niveles son una mierda -200k hands- y palmar ahí si tu juego no es de más de 4-5 bb/100 es más que probable -y si no variance simulator el que no me crea;P
Vamos, que imo hay más probabilidad de varianza en lo que ganó a varianza en lo que está perdiendo, a la larga en 400 en una sala como Stars y ganando a 3 bb/100 en 100 es even o perdedor -y más si no bumhuntea a saco.
Que alguien con muchísimas manos/mes lo ratifique, pero yo he tenido períodos perdiendo en 100k hands considerando el nivel más que batido. No sé cómo cojones ha dado lugar a palmar -70k y seguir sin darse cuenta de que su edge no es tanto.
15 años 3 meses
3.198
Que bestialidad. Acojona bastante...
15 años
2.821
Acabo de poner un hilo llorando xq ahorita busteo lo q me queda de bank y ver estas cosas aun me da menos fuerzas para intentar tirar pa arriba. Yo creo q segun bustee agarro todos los software de poker y los mando al carajo
15 años 2 meses
531
16 años 1 mes
2.385
No sé, pero en el caso de Samy son 3 bb/100 en NL100 en un sample de 300k hands. Los sizings de los otros niveles son una mierda -200k hands- y palmar ahí si tu juego no es de más de 4-5 bb/100 es más que probable -y si no variance simulator el que no me crea;P
Vamos, que imo hay más probabilidad de varianza en lo que ganó a varianza en lo que está perdiendo, a la larga en 400 en una sala como Stars y ganando a 3 bb/100 en 100 es even o perdedor -y más si no bumhuntea a saco.
Que alguien con muchísimas manos/mes lo ratifique, pero yo he tenido períodos perdiendo en 100k hands considerando el nivel más que batido. No sé cómo cojones ha dado lugar a palmar -70k y seguir sin darse cuenta de que su edge no es tanto.
RaydeNo sé, pero en el caso de Samy son 3 bb/100 en NL100 en un sample de 300k hands. Los sizings de los otros niveles son una mierda -200k hands- y palmar ahí si tu juego no es de más de 4-5 bb/100 es más que probable -y si no variance simulator el que no me crea;P
Vamos, que imo hay más probabilidad de varianza en lo que ganó a varianza en lo que está perdiendo, a la larga en 400 en una sala como Stars y ganando a 3 bb/100 en 100 es even o perdedor -y más si no bumhuntea a saco.
Que alguien con muchísimas manos/mes lo ratifique, pero yo he tenido períodos perdiendo en 100k hands considerando el nivel más que batido. No sé cómo cojones ha dado lugar a palmar -70k y seguir sin darse cuenta de que su edge no es tanto.
La verdad es que había escrito un tocho de post con explicaciones, gráficas y contando qué he hecho y dejado de hacer para mejorar una cosa u otra y los motivos de lo que ha pasado (no, no tienen que ver con tilt =( El primer gran down que tuve sí empezó así. Ojalá éste hubiera tenido tilt). Pero lo he borrado porque creo que no vale la pena. Espero que en 3 meses, haya un cambio en esa gráfica y todo se olvide y vuelva a la normalidad.
Samy
EDIT: BTW, cuando jugaba NL100 FR (que hace muuuuuuuuucho) no sabía ni el 10% que ahora probablemente. Justo empezaba a ponerme más seriamente con esto.
15 años 10 meses
6.442
16 años 10 meses
7.445
Supongo que tendrá mucho que ver el tilt en ambos casos, porque es complicado encontrar otra explicación pese a que la varianza tenga otra buena parte de culpa.
En cuanto a la bajada de winrates, eso lleva pasando toda la vida, no? O mejoras más que el resto, o pasa eso...
14 años 10 meses
1.141
MokSupongo que tendrá mucho que ver el tilt en ambos casos, porque es complicado encontrar otra explicación pese a que la varianza tenga otra buena parte de culpa.
En cuanto a la bajada de winrates, eso lleva pasando toda la vida, no? O mejoras más que el resto, o pasa eso...
el tilt tubo que aver estado cuando ganaban también, porque la muestra de manos son bastantes grandes,.
una pregunta de fish que soy, cuanto mas se puede mejorar como para ganar a esto, acaso la evolucion(en cuanto al juego) no tiene un techo?, sobre todo teniendo en cuenta la varianza el rake, escuelas de poker f y probable aumento del rake y demás. La otra vez estaba hablando con un amigo y yo y el creemos que es momento que se rugule, que deje de ser una forma de vida para "muchos" y que sea un simple entretenimiento para "todos".
16 años 10 meses
7.445
Scorcellel tilt tubo que aver estado cuando ganaban también, porque la muestra de manos son bastantes grandes,.
Cómo te vas a tildar ganando xD
Scorcelluna pregunta de fish que soy, cuanto mas se puede mejorar como para ganar a esto, acaso la evolucion(en cuanto al juego) no tiene un techo?
Sí, pero se tarda mucho en llegar a él.
Mok
Sí, pero se tarda mucho en llegar a él.
Permiteme discernir Moke. Uno puede llegar a un "tope" de jugabilidad rentable, pero siempre existe/existirá una vuelta de tuerca para sacar más rentabilidad al paradigma ya prestablecido.
En un principio se 3beteaba a tope, aparecieron las stats de 3bet, y se empezó a hacer call a los 3bet estando por encima del rango de 3bet o hacer 4bet bluffs. Luego aparecen los 4bet y una nueva vuelta de tuerca con los 5bet bluff o delayed 4bet.
Puse el ejemplo de los 3b/4b como alguno claro, pero hay otras miles de situaciones las cuales se establece un paradigma, para que aparezca un loco y empiece a hacer otra cosa y el resto se pregunte si no es rentable, para dar comienzo a unas nuevas "prácticas". Por supuesto cada vez es más matemático y estadístico, pero la complejidad del juego va a ser más drástica año a año, lo que para mi no significa que se llegue a un "techo".
Es mi opinión.
Saludos!
16 años 1 mes
2.435
Yo tambien discrepo de moke en ese aspecto.
El punto me parece es que si en un futuro todo el mundo pudiera llegar a desarrollar un juego optimo, nadie ganaria nada.
Es posible que todos alcanzen un juego optimo???, vamos yo creo que no... que cada dia la gente se acerque mas al juego optimo si que es verdad, porque su juego mejora. pero nunca se llegara al juego optimo como tal, y todo lo que no sea juego optimo es juego explotable. asi que podemos esperar que nuestras bb/100 deciendan a causa de esto, pero siempre segira existiendo explotabilidad.
Ademas el NLH es un juego muy complejo, que hacerse no explotable es por decirlo de alguna forma: imposible..... vamos el poker no es un juego como el 3 en raya, que hacer inexplotable es facil con poco tiempo, sino, que es mas como el ajedrez, que donde nadie fuera explotable, el juego simplemente habria desaparecido o no existirian grandes jugadores de el a nivel profesional claro.
Lo que si me hace pensar es en el tama de la varianza. ¿hasta que punto alguien pude soportar x cienmiles de manos para ver si su juego es suficientemente bueno o no?, ademas de que los requerimientos de bank se harian mayores por eso.... pero bueno, de todas formas, ahi esta el omaha, o el razz, badugi, etc... que sigue habiendo explotabilidad para el futuro.
16 años 10 meses
7.445
16 años 1 mes
2.435
Yo tambien discrepo de moke en ese aspecto.
El punto me parece es que si en un futuro todo el mundo pudiera llegar a desarrollar un juego optimo, nadie ganaria nada.
Es posible que todos alcanzen un juego optimo???, vamos yo creo que no... que cada dia la gente se acerque mas al juego optimo si que es verdad, porque su juego mejora. pero nunca se llegara al juego optimo como tal, y todo lo que no sea juego optimo es juego explotable. asi que podemos esperar que nuestras bb/100 deciendan a causa de esto, pero siempre segira existiendo explotabilidad.
Ademas el NLH es un juego muy complejo, que hacerse no explotable es por decirlo de alguna forma: imposible..... vamos el poker no es un juego como el 3 en raya, que hacer inexplotable es facil con poco tiempo, sino, que es mas como el ajedrez, que donde nadie fuera explotable, el juego simplemente habria desaparecido o no existirian grandes jugadores de el a nivel profesional claro.
Lo que si me hace pensar es en el tama de la varianza. ¿hasta que punto alguien pude soportar x cienmiles de manos para ver si su juego es suficientemente bueno o no?, ademas de que los requerimientos de bank se harian mayores por eso.... pero bueno, de todas formas, ahi esta el omaha, o el razz, badugi, etc... que sigue habiendo explotabilidad para el futuro.
Alessandrobes mas como el ajedrez, que donde nadie fuera explotable, el juego simplemente habria desaparecido o no existirian grandes jugadores de el a nivel profesional claro.
Mal ejemplo pones. El nivel de los grandes maestros de ajedrez hoy en día está relativamente cerca de ser óptimo. Por eso la mayor parte de las partidas entre ellos son tablas y es muy raro ganar con negras. Si se llegase en el poker a algo similar al ajedrez nadie sería capaz de batir el rake jugando entre "maestros".
A largo plazo los mejores jugadores del mundo deberían tender a la situación del ajedrez. Por supuesto muy poca gente será capaz de jugar así y seguirá habiendo edge cuanto más bajes de stakes por esa razón, pero esto es lo que quería decir con mi comentario.
17 años 3 meses
11.858
Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
15 años 3 meses
3.198
17 años 3 meses
11.858
Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
rafull8Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
Y esto es así, porque el poker a diferencía del ajedrez es un juego de información incompleta.
17 años 1 mes
9.038
El problema es que por mas que sea muy dificil jugar perfecto,el nivel de competicion empieza a ser muy alto.
Como la mayoria de los deportes profesionales,no se puede jugar perfecto pero el nivel de competicion es tan alto en algunos deportes que solo pueden ser exitosos los mejores mejores.
Yo espero que las salas tomen medidas y bajen el rake.
Con la liscencia de las salas de usa que paso o va a pasar al final? Si entiendo bien todo este tiempo se les es dificil depositar dinero a los fishes americanos no?
15 años
1.107
17 años 3 meses
11.858
Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
15 años 3 meses
3.198
rafull8Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
Y esto es así, porque el poker a diferencía del ajedrez es un juego de información incompleta.
KaLs66Y esto es así, porque el poker a diferencía del ajedrez es un juego de información incompleta.
+1
Se pueden parecer en cuanto a que son juegos de estrategia pero el juego en sí es muy distinto
16 años 1 mes
2.435
Claro mi ejemplo, iba a que son juegos mas complejos el poker y el ajedrez, y no un juego sencillo como el 3 en raya... El edge en ajedrez es mas grande porque es un juego de informacion completa (y aun asi, jugadores de buen nivel cometen errores) y el poker no, lo que hace que los errores siempre vayan a estar a la orden del dia.
igual como dije, si alguien no se sintiese capaz de ya ser ganador, aun quedan opciones como el omaha, razz,,, etc....
15 años 5 meses
1.842
17 años 1 mes
9.038
El problema es que por mas que sea muy dificil jugar perfecto,el nivel de competicion empieza a ser muy alto.
Como la mayoria de los deportes profesionales,no se puede jugar perfecto pero el nivel de competicion es tan alto en algunos deportes que solo pueden ser exitosos los mejores mejores.
Yo espero que las salas tomen medidas y bajen el rake.
Con la liscencia de las salas de usa que paso o va a pasar al final? Si entiendo bien todo este tiempo se les es dificil depositar dinero a los fishes americanos no?
Robert FripEl problema es que por mas que sea muy dificil jugar perfecto,el nivel de competicion empieza a ser muy alto.
Como la mayoria de los deportes profesionales,no se puede jugar perfecto pero el nivel de competicion es tan alto en algunos deportes que solo pueden ser exitosos los mejores mejores.
Yo espero que las salas tomen medidas y bajen el rake.
Con la liscencia de las salas de usa que paso o va a pasar al final? Si entiendo bien todo este tiempo se les es dificil depositar dinero a los fishes americanos no?
bajar el rake?
a lo sumo lo suben con las regulaciones, solo lo bajaran el dia que un 50% de los regsa dejen el poker y se vean necesitados a bajarlo o q muera el poker online xD
14 años
199
17 años 3 meses
11.858
Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
15 años 3 meses
3.198
rafull8Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
Y esto es así, porque el poker a diferencía del ajedrez es un juego de información incompleta.
rafull8Es totalmente imposible que el poker jamás se llegue ni a parecer al ajedrez, si creéis que realmente el juego tenderá a la perfección en un futuro, creo que sobrevaloráis mucho a la gente en general, y me da igual el nivel, nunca jugarán todos los regs un juego óptimo sea el nivel que sea...
Y esto es así, porque el poker a diferencía del ajedrez es un juego de información incompleta.
+1000.
........Y no hay nada que pueda cambiarlo en un futuro.
13 años 11 meses
4
Otra diferencia entre el poker y le ajedrez es que el poker tambien es un juego de gamblers.
Por otro lado, no seria imposible que incluso estemos tocando techo o muy cerca de hacerlo en el nivel medio de juego.
Parece que el "boom" del poker al final valio para subir progresivamente el nivel en las mesas.
17 años 1 mes
9.038
13 años 11 meses
4
Otra diferencia entre el poker y le ajedrez es que el poker tambien es un juego de gamblers.
Por otro lado, no seria imposible que incluso estemos tocando techo o muy cerca de hacerlo en el nivel medio de juego.
Parece que el "boom" del poker al final valio para subir progresivamente el nivel en las mesas.
alak
Parece que el "boom" del poker al final valio para subir progresivamente el nivel en las mesas.
mas1,me cago en el boom
14 años 2 meses
10.767
ScorcellBueno viendo por pokertablerating, he visto ultimamente jugadores que de ganar a muy buen ritmo y tener ganacias impresionantes, ahora, no paran de perder.
DeluxeSamy Poker Player Ranking and Stats at PokerStars
El Greco XIX Poker Player Ranking and Stats at PokerStars
Bueno hay mas pero estos son 2 casos claros de lo que hablo. Esto a que se deve? varianza? adaptacion de los villanos? o que?
The poker mindset urgente...
16 años
4.255
13 años 11 meses
4
Otra diferencia entre el poker y le ajedrez es que el poker tambien es un juego de gamblers.
Por otro lado, no seria imposible que incluso estemos tocando techo o muy cerca de hacerlo en el nivel medio de juego.
Parece que el "boom" del poker al final valio para subir progresivamente el nivel en las mesas.
17 años 1 mes
9.038
alak
Parece que el "boom" del poker al final valio para subir progresivamente el nivel en las mesas.
mas1,me cago en el boom
Robert Fripmas1,me cago en el boom
cágate en el boom de las escuelas de poker.
los que entran por la publicidad deportiva y televisiva son de los que vivimos.
14 años
199
13 años 11 meses
4
Otra diferencia entre el poker y le ajedrez es que el poker tambien es un juego de gamblers.
Por otro lado, no seria imposible que incluso estemos tocando techo o muy cerca de hacerlo en el nivel medio de juego.
Parece que el "boom" del poker al final valio para subir progresivamente el nivel en las mesas.
17 años 1 mes
9.038
alak
Parece que el "boom" del poker al final valio para subir progresivamente el nivel en las mesas.
mas1,me cago en el boom
16 años
4.255
Robert Fripmas1,me cago en el boom
cágate en el boom de las escuelas de poker.
los que entran por la publicidad deportiva y televisiva son de los que vivimos.
gradalamacágate en el boom de las escuelas de poker.
los que entran por la publicidad deportiva y televisiva son de los que vivimos.
+100000000000000000000000000000000000000000.
14 años
199
He dicho ya..........
..... + 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000!!
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