como jugarían este estilo ?

21 respuestas
21/12/2008 19:21
1

Es NL Holdem, pero no hay SB ni BB, solo hay un ante de 8 dolares, todos los jugadores empiezan con 300 dolares, Y LA POSICION ES RELATIVA: porque el que apuesta o aumenta es quien deberá comenzar a hablar en la siguiente calle. Por lo tanto, creo que hacer call a un raise es mejor que aumentar, porque estaría jugando con posición frente a el luego del flop !!



Pero como encarar esto ? porque ademas del tema de la posicion, al solo haber que pagar un ante esto quiere decir que en el caso de que todos hagan check todos veremos el flop, y en el caso de que aumentes, no le estarás aumentando a un jugador en particular sino que deberán optar que hacer todos los jugadores de la mesa.



Es bastante complicado, porque por ejemplo yo ligo KQ, subo a 150 pf, 2 villanos pagan mi apuesta y luego en el flop tendría que hablar yo primero, es decir, jugar sin posicion y contra 2 personajes.



Que habría que hacer en estos casos ? apostar y hacer cbet solo si ligo algo y sino echarlas fuera ?? rezar a que alguien aumente cuando tengo una buena mano y darle call para jugar con posicion ??

21/12/2008 19:27
Re: como jugarían este estilo ?

esto de la posicion es una cagada que complica bastante el juego.

21/12/2008 19:31
Re: como jugarían este estilo ?

Juego exclusivo preflop, el postflop no existe con esas premisas, de hecho me da exactamente igual si postflop hablo primero o último.. Aquí tienes un buen rango , es algo tight quizá pero sin saber más detalles creo que es una buena base:

Open raise:66+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T9s,A9o+ (top 20,4%)

3bet:77+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo (top 10,3%)

De hecho en el pot hay 80$ antes de que nadie hable? Open raise entonces =shove . Obviamente 3bet=shove tb

Tampoco he hecho distinciones según posición, pon un rango más tight en early y más loose en late.

21/12/2008 19:59
Re: como jugarían este estilo ?

laurenman;217729 escribió:
Juego exclusivo preflop, el postflop no existe con esas premisas, de hecho me da exactamente igual si postflop hablo primero o último.. Aquí tienes un buen rango , es algo tight quizá pero sin saber más detalles creo que es una buena base:

Open raise:66+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T9s,A9o+ (top 20,4%)

3bet:77+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo (top 10,3%)



De hecho en el pot hay 80$ antes de que nadie hable? Open raise entonces =shove . Obviamente 3bet=shove tb

Tampoco he hecho distinciones según posición, pon un rango más tight en early y más loose en late.







Eso era lo que yo habia pensado, jugar bastante tight. Pero mas de lo que vos decis, pues yo no consideré entrar con T9s o QT por ejemplo.



Creo que es un estilo en donde hay que tener bastante cuidado, pues a veces cuando nadie apuesta preflop y todos ven el flop, ligar un top pair en aquella calle no te garantiza absolutamente nada.

21/12/2008 20:06
Re: como jugarían este estilo ?

Lo había puesto mal, faltan algunas manos:

top 20,4% (66+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T9s,A9o+,KTo+,QTo+,JTo)

Top 10,3% (77+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo)

Creo que no has pillado la idea de que no vamos a jugar postflop, sigues dando conceptos como top pair postflop. No vamos a limpear ninguna mano, abrimos y es para decir ALLIN.

Creeme, he hecho los rangos un poco a ojo y se pueden mejorar, eso está claro, pero creo que con esa base vas a ganar en esa mesa.

21/12/2008 21:03
Re: como jugarían este estilo ?

Proggezive: Porque no pruebas con la ruleta, las posibilidades serán parecidas, y no tendrás que preocuparte por la estrategia:p



En serio, no me parece plantearse jugar poker en mesas de esas características.



Como dice Lau esto es all in o fold, y a los bad bet, o manos que te superen, debes agregarle $ 8 por mano……, así que ser muy conservador también tiene un costo muy alto.:eek:



Esto es tan solo un brillante negocio para el que organiza la partida, cruzando los dedos para que las mesas se llene de incautos.



Saludos Ricardo

21/12/2008 21:35
Re: como jugarían este estilo ?

Ricbaires;217762 escribió:
Proggezive: Porque no pruebas con la ruleta, las posibilidades serán parecidas, y no tendrás que preocuparte por la estrategia:p



En serio, no me parece plantearse jugar poker en mesas de esas características.



Como dice Lau esto es all in o fold, y a los bad bet, o manos que te superen, debes agregarle $ 8 por mano……, así que ser muy conservador también tiene un costo muy alto.:eek:



Esto es tan solo un brillante negocio para el que organiza la partida, cruzando los dedos para que las mesas se llene de incautos.



Saludos Ricardo

Sabiendo las tendencias de tus rivales ( vpip/pfr), si son muy loose como me imagino serán esa mesa es muy explotable sabiendo usar los rangos adecuados ( yo puse algo muy general, esa tabla de rangos habría que modificarla por muchos lados seguro). En cambio en la ruleta vas a perder al largo plazo siempre, jugando adecuadamente en esa mesa ganaremos en el largo plazo siempre. Notese la diferencia.

22/12/2008 03:50
Re: como jugarían este estilo ?

Ricbaires;217762 escribió:
Proggezive: Porque no pruebas con la ruleta, las posibilidades serán parecidas, y no tendrás que preocuparte por la estrategia:p



En serio, no me parece plantearse jugar poker en mesas de esas características.



Como dice Lau esto es all in o fold, y a los bad bet, o manos que te superen, debes agregarle $ 8 por mano……, así que ser muy conservador también tiene un costo muy alto.:eek:



Esto es tan solo un brillante negocio para el que organiza la partida, cruzando los dedos para que las mesas se llene de incautos.



Saludos Ricardo





Al igual que lauren creo que la diferencia entre esto y la ruleta es abismal. Es solo una modalidad distinta del poker, y no es imposible aprender ajugarla. No creo que por ese par de características diferentes se acabe toda nuestra posibilidad de beneficios en el largo plazo.

22/12/2008 04:05
Re: como jugarían este estilo ?

laurenman;217774 escribió:
Sabiendo las tendencias de tus rivales ( vpip/pfr), si son muy loose como me imagino serán esa mesa es muy explotable sabiendo usar los rangos adecuados ( yo puse algo muy general, esa tabla de rangos habría que modificarla por muchos lados seguro). En cambio en la ruleta vas a perder al largo plazo siempre, jugando adecuadamente en esa mesa ganaremos en el largo plazo siempre. Notese la diferencia.



+1

22/12/2008 05:00
Re: como jugarían este estilo ?

¿Ese es el jueguito del casino flotante?

WOW!! es una mezcla de holdem con el poker chacarero nuestro.



El gerente estaba al pedo un día, se tomó una birrita mientras miraba en ESPN las WSOP, y dijo: " Guauuuu..... lindo jueguito para jugarlo con la forma nuestra" :p.



Amigazo: venite en las vacaciones a mardel, y jugá al holdem "normal", y listo

22/12/2008 13:44
Re: como jugarían este estilo ?

Pedro_MDQ;217895 escribió:
¿Ese es el jueguito del casino flotante?

WOW!! es una mezcla de holdem con el poker chacarero nuestro.



El gerente estaba al pedo un día, se tomó una birrita mientras miraba en ESPN las WSOP, y dijo: " Guauuuu..... lindo jueguito para jugarlo con la forma nuestra" :p.



Amigazo: venite en las vacaciones a mardel, y jugá al holdem "normal", y listo





de cuanto son los límites en el casino de MDQ ?

24/12/2008 05:39
Re: como jugarían este estilo ?

proggrezive;217983 escribió:
de cuanto son los límites en el casino de MDQ ?





Las mesas más chicas de $1-$2. Entrás con $100 mínimo o $400 máximo.



(Si mal no recuerdo hay un hilo de este año sobre este tema en el subforo de argentina)



Saludos

24/12/2008 11:09
Re: como jugarían este estilo ?

como se llamá ese juego?

24/12/2008 13:13
Re: como jugarían este estilo ?

En el chiribito el preflop es muy parecido(aunque en el chiribito de siemrpe solo se saca una carta(preflop) al medio y a partir de ahi se juega el preflop y se pone otra carta y se envida todo dios. XDD Se le llama pase ciego,pero no has dicho que pasa si :



1. Los dos jugadores que hablan primero hacen check,el segundo sube a 70 y el tercero hace call,todos fold el primero call el segundo call y:



a) habla el primer jugador del bote que puede optar a: subir,o check.(si no sube el segundo que entro optaria a subir).



b)si los dos primeros igualan nadie mas tiene derecho a subir.







Lo de late y early aqui da un poco igual y el rango que puso lau no le veo mucha utilidad porque da por supuesto que el primero que habla va a subir si tiene buena mano y esto no tiene porque ser asi ya que la gente en este tipo de juego atrapa mucho preflop para no tener que hablar primero postflop(evidentemente jugando shortstack el postflop aqui tendra menos valor,aunque a la mayoria de la gente le va a dar igual y va a hacer call a raises de medio stack con 88 y lugeo foldear...XDD),o siemplemente para pillar el maximo posible en el centro antes de envidarse con lo que considere la mejor mano media de su mesa.



Has dicho cuantos jugadores sois? es que o he leido mal o no lo dices,con lo cual los rangos dados pues no van a servir de nada si a esto le sumas la tendencia a no raisear manos "buenas" para atrapar.



Tal y como lo describes es una loteria,el ante es demasiado grande para el stack,y eso convierte el juego en una mierda.La varianza es brutal.



En el chiribito de todas maneras se juega solo de 8 para arriba.

24/12/2008 14:10
Re: como jugarían este estilo ?

Mister Jose;218963 escribió:
En el chiribito el preflop es muy parecido(aunque en el chiribito de siemrpe solo se saca una carta(preflop) al medio y a partir de ahi se juega el preflop y se pone otra carta y se envida todo dios. XDD Se le llama pase ciego,pero no has dicho que pasa si :



1. Los dos jugadores que hablan primero hacen check,el segundo sube a 70 y el tercero hace call,todos fold el primero call el segundo call y:



a) habla el primer jugador del bote que puede optar a: subir,o check.(si no sube el segundo que entro optaria a subir).



b)si los dos primeros igualan nadie mas tiene derecho a subir.







Lo de late y early aqui da un poco igual y el rango que puso lau no le veo mucha utilidad porque da por supuesto que el primero que habla va a subir si tiene buena mano y esto no tiene porque ser asi ya que la gente en este tipo de juego atrapa mucho preflop para no tener que hablar primero postflop(evidentemente jugando shortstack el postflop aqui tendra menos valor,aunque a la mayoria de la gente le va a dar igual y va a hacer call a raises de medio stack con 88 y lugeo foldear...XDD),o siemplemente para pillar el maximo posible en el centro antes de envidarse con lo que considere la mejor mano media de su mesa.



Has dicho cuantos jugadores sois? es que o he leido mal o no lo dices,con lo cual los rangos dados pues no van a servir de nada si a esto le sumas la tendencia a no raisear manos "buenas" para atrapar.



Tal y como lo describes es una loteria,el ante es demasiado grande para el stack,y eso convierte el juego en una mierda.La varianza es brutal.



En el chiribito de todas maneras se juega solo de 8 para arriba.

En principio me da igual que limpeen o no fishes. Es como jugando online, a veces tendrán premiums pero la mayoría de las veces basura absoluta. Cuestión de rangos, vamos. Simplemente hay que ajustar bien los rangos, pensando más adelante creo que mis rangos son muy tights dado el dinero muerto que hay en medio antes de hablar, habría que hacer reajustes. de hecho, cuantos más limpers el rango de open shove debería ser más alto , no más bajo, ya que hay más dead money y su rango es infinita basura+1.

24/12/2008 14:13
Re: como jugarían este estilo ?

Cierto,pero yo te digo por experiencia que no iban a limpear tanta basura en cuanto fueran -2 cajas.Y ahi siendo 8 hay que tener en cuenta cuantos pueden estar atrapando en ese momento de la partida,cuantos siguen limpeando basura y cuantos no saben lo que estan haciendo,y eso hace que hacer un rango cerrado,o relativamente cerrado en este tipo de juego sea muy tarea dificil. 😄



Ademas hay que tener en cuenta que es sencillo que aun cuando ellos empiecen a adaptarse tras perder dos cajas,tu tb vayas perdiendo dos cajas(no por jugar mal a lo mejor,pero la relacion entre el pot y tu stack te va a obligar a ir muchas veces aun en casos en donde estaras como muchisimo even a la larga y facilmente por debajo de mucho aunque tu all in haya sido correcto)....... y ellos hayan cambiado su rango.



Como va todo don Laureano? 😄

24/12/2008 14:18
Re: como jugarían este estilo ?

Mister Jose;218996 escribió:
Cierto,pero yo te digo por experiencia que no iban a limpear tanta basura en cuanto fueran -2 cajas.Y ahi siendo 8 hay que tener en cuenta cuantos pueden estar atrapando en ese momento de la partida,cuantos siguen limpeando basura y cuantos no saben lo que estan haciendo,y eso hace que hacer un rango cerrado,o relativamente cerrado en este tipo de juego sea muy tarea dificil. 😄



Ademas hay que tener en cuenta que es sencillo que aun cuando ellos empiecen a adaptarse tras perder dos cajas,tu tb vayas perdiendo dos cajas(no por jugar mal a lo mejor,pero la relacion entre el pot y tu stack te va a obligar a ir muchas veces aun en casos en donde estaras como muchisimo even a la larga y facilmente por debajo de mucho aunque tu all in haya sido correcto)....... y ellos hayan cambiado su rango.



Como va todo don Laureano? 😄

Yo jugando en vivo a veces tenía esas paranoias, siempre que limpeaban creía que tenían AA y que querían atraparme 😫D. Luego cuando veia al sd que una y otra vez enseñaban absoluta basura me di cuenta del dinero que estaba dejando de ganar por foldear manos decentes xd.

24/12/2008 14:20
Re: como jugarían este estilo ?

jajaja,no te lo digo por en vivo de holdem,te lo digo porque he jugado mucho al chiribito y el preflop es casi identico y los atrapes etc tienen muchisimo mas sentido jugando asi que en holdem,no por paranoia.Te aseguro que la gente terminara jugando asi casi siempre a este juego.



:D

26/12/2008 10:26
Re: como jugarían este estilo ?

La gente nunca lleva nada.

26/12/2008 11:08
Re: como jugarían este estilo ?

Eso es verdad,hasta que se dan cuenta que eres tu el que nunca lleva nada y entonces van con cualquier cosa....incluso sin nada!!!



XDDD

26/12/2008 11:54
Re: como jugarían este estilo ?

Y aun entonces te queda el pot/bet sizing para poder ganar.

26/12/2008 22:36
Re: como jugarían este estilo ?

jugais unas cosas mas raras 😫

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