¿Collusion o no?

20 respuestas
12/01/2009 20:01
1

Hace poco jugando un torneo en vivo surgió una situación que me genera dudas acerca de si es correcta según las reglas de collusion:

Qedamos 4 jugadores y cobran los 3 primeros. Yo voy líder destacado en fichas, otros 2 jugadores tienen stacks medios y hay un short-stack.

Llevo varias vueltas robando sin compasión a los stacks medios ya que no quieren meterse en líos mientras que no se elimine el short-stack hasta que surge la siguiente jugada.

El short-stack (ciega pequeña) hace all-in y pagamos todos. Se llega al showdown y el short-stack enseña una pareja. Los dos stacks medios se tiran porque no lo superan. Yo llevo dobles por lo que tengo la mano ganadora.

Y aquí es donde surge mi duda. Dada la gran ventaja que llevo sobre el resto de jugadores y lo fácil que estoy robando las ciegas a los stacks medios considero que me compensa más que el short-stack siga vivo para seguir robando que llevarme el bote y eliminar al short.

Tras pensarlo un poco enseñé la mano por ser "legal" y eliminé al jugador pero si hubiera decidido muckear, ¿podría considerarse collusion?.

Yo creo que no ya que actuo para mi propio beneficio y no para beneficiar al short-stack pero no tengo claro que pueda hacerse según las normas (y en internet ni siquiera tendría esa opción, me llevaría el bote automáticamente)

¿Vosotros que pensais?

Saludos

12/01/2009 21:42
Re: ¿Collusion o no?

No se si seria collusion, pero muy legal yo no lo veo, otra cosa es que al ir el short allin tu te tires aun de AA para facilitarle la supervivencia y seguir robando, pero si tienes la mejor mano ya metido en el bote yo creo que lo legal es enseñarlo y ganar la mano.



Saludos



Txopp

12/01/2009 22:12
Re: ¿Collusion o no?

Como la peli de Lucky you, que bonito!

12/01/2009 22:16
Re: ¿Collusion o no?

Yo hubiera muckeado si realmente creo que es lo mejor para mí.

Vale, que guay ser honrado y un señor en el póquer y tal y cual, pero no es una situación en la que esa honradez marque nuestras vidas y se nos pueda tachar de nada. Ahí voy a saco y que le peten a los dos desconocidos.

Salu2!

12/01/2009 22:39
Re: ¿Collusion o no?

¿Cómo no lo preguntaste directamente en el casino?

12/01/2009 22:42
Re: ¿Collusion o no?

Mientras no sea TV table...:D

13/01/2009 00:17
Re: ¿Collusion o no?

Si no enseñas las cartas y alguno de los otros dos pide que se levanten(estan en su derecho mientras esten sentados incluso sin haber jugado esa mano) pues si te puedes meter en un lio.



En la peli de luky you, y mas siendo familia(pero bueno es una peli) el 3º que se tira(que al final gana el torneo) podria haber pedido que se levantasen las cartas del que llevaba AA y deja ganar a su padre. Pero claro.. hubiera jodido la peli😄



Un Saludo.

PD: Sorry por si alguno no la ha visto.

13/01/2009 00:19
Re: ¿Collusion o no?

Hombre,si pensaste en muckear la mano ganadora,para la proxima vez piensa mejor y no pagues su all in

13/01/2009 00:21
Re: ¿Collusion o no?

A ver... en un torneo cuando hay dos jugadores en all-in las cartas se enseñan OBLIGATORIAMENTE, asi lo debe exigir el crupier, y si hay varios jugadores y alguno llega allin al final de la mano, se deben enseñar todas, no se puede hacer Muck. (para evitar colusiones y traspasos de fichas)

13/01/2009 00:25
Re: ¿Collusion o no?

Vi en un vídeo en unas WSOP creo que en una TV table van al SD y el tipo nose da cuenta de que gana la mano y muckea...nadie dijo ni pio...

Yo creo que enseño...pero vamos...que si alguien me dice que es legal pero no honrado...me paso la honradez por ahí.

Un saludo

13/01/2009 00:32
Re: ¿Collusion o no?

Ya te digo que la norma internacional en torneos es voltearlas para evitar Chip-dumping, pero eso no quita que un crupier y un jefe de mesa se despisten.

13/01/2009 00:36
Re: ¿Collusion o no?

Sentex;227219 escribió:
A ver... en un torneo cuando hay dos jugadores en all-in las cartas se enseñan OBLIGATORIAMENTE, asi lo debe exigir el crupier, y si hay varios jugadores y alguno llega allin al final de la mano, se deben enseñar todas, no se puede hacer Muck. (para evitar colusiones y traspasos de fichas)





Cuando es all-in es cierto que se deben enseñar, se haga pre-flop en turn o river, pero si hay un restado usease que uno esta all-in pero el otro solo lo cubre con su call nose si es obligatorio,(si alguno lo sabe seguro que lo ponga)) en cualquier caso ya digo que de no enseñarlas cualquiera que este sentado puede pedirlo.



Un Saludo.

13/01/2009 00:40
Re: ¿Collusion o no?

Sentex;227219 escribió:
A ver... en un torneo cuando hay dos jugadores en all-in las cartas se enseñan OBLIGATORIAMENTE, asi lo debe exigir el crupier, y si hay varios jugadores y alguno llega allin al final de la mano, se deben enseñar todas, no se puede hacer Muck. (para evitar colusiones y traspasos de fichas)

El torneo era en un bar, pero esa explicación tiene mucha lógica y supongo que será así en los casinos, aunque dude que muchos crupieres sepan la norma.

Saludos

13/01/2009 00:43
Re: ¿Collusion o no?

En un bar podras hacer casi de todo XD

13/01/2009 00:50
Re: ¿Collusion o no?

Bueno, si, jeje. Pero intentamos ajustarnos a las normas oficiales en la medida de lo posible.

Más que nada quería saber si se podía hacer o no, por si me veo en otra igual en el futuro y en un torneo más importante

Saludos

13/01/2009 00:58
Re: ¿Collusion o no?

Por cierto, para rizar más el rizo. Se me ocurre otra situación. Si apuesto yo en el flop sin tener absolutamente nada para tirar a los stacks medios, aparte de sus miradas asesinas cuando vean mi mano, ¿sería legal?

Bueno, me voy a dormir que me estoy rayando ya, jaja

13/01/2009 01:25
Re: ¿Collusion o no?

Nekros;227255 escribió:
Por cierto, para rizar más el rizo. Se me ocurre otra situación. Si apuesto yo en el flop sin tener absolutamente nada para tirar a los stacks medios, aparte de sus miradas asesinas cuando vean mi mano, ¿sería legal?



Bueno, me voy a dormir que me estoy rayando ya, jaja





Tu que crees? Si.. vete a mimir que te tas rayando😄

Si eso no es legal a la mitad del foro nos meten entre rejas ya.



Un Saludo.

13/01/2009 01:34
Re: ¿Collusion o no?

MINI;227269 escribió:
Tu que crees? Si.. vete a mimir que te tas rayando😄

Si eso no es legal a la mitad del foro nos meten entre rejas ya.



Un Saludo.





cárcel par mini, yo nunca hago eso.lolllllllllllllllll

13/01/2009 04:33
Re: ¿Collusion o no?

Por mas fichas que tengas nadie te asegura que ya vallas a cobrar, tal vez ese mismo shortstack que tu dejaste vivir, la varianza caiga de su lado en lo que queda del torneo y sea el mismo quien te elimine a vos...



Estas planteandote mal las cosas, para que quieres seguir robando, debes eliminar a alguien y ahi ya te posicionas en premios !!

13/01/2009 11:35
Re: ¿Collusion o no?

proggrezive;227336 escribió:
Por mas fichas que tengas nadie te asegura que ya vallas a cobrar, tal vez ese mismo shortstack que tu dejaste vivir, la varianza caiga de su lado en lo que queda del torneo y sea el mismo quien te elimine a vos...



Estas planteandote mal las cosas, para que quieres seguir robando, debes eliminar a alguien y ahi ya te posicionas en premios !!





Mmm no estoy deacuerdo, siendo lider destacado puedes sacar a cualquiera de premios de un plumazo, por lo que el miedo de quedar fuera del dinero te permite abusar de los rivales y debilitarlos poco a poco.

13/01/2009 12:07
Re: ¿Collusion o no?

Para que pagas el all in preflop si luego quieres tirarte para que gane la mano el short ? no entiendo nada, a mi no me parece bien, me gusta el juego limpio.

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