cálculo de odds

18 respuestas
28/08/2006 16:12
1

Realmente calculais odds vs pot odds en cada jugada?

¿Os da tiempo jugando po internet?

(si, ya supongo que es pregunta de novato, estoy empezando)

28/08/2006 16:13
Re: cálculo de odds

¿Vale la pena usar programas de cálculo de odds?

¿Que tal el Texas Calculatem?

28/08/2006 19:48
Re: cálculo de odds

Buena pregunta, yo tambien quisiera saberlo, os da tiempo de calcularlo todo, yo me hago un lio y no me fijo bien en la juada

28/08/2006 20:07
Re: cálculo de odds

yo lo calculo a ojo, aproximadamente. Siempre fijandome mucho en las odds implicitas.. cosa que mucha gente no hace cuando empieza a calcular las odds.

Texas Holdem calculatem te servira para analizar las jugadas a posteriori.. ya que en una mesa no te dara tiempo.. Te recomiendo poker office o poker tracker y jugar en una sala que soporte estos programas

29/08/2006 00:01
Re: cálculo de odds

Yo también calculo siempre las odds en las jugadas que necesito hacerlo.

Nunca calculo mis odds exactas sino que las aproximo. Si me han hecho un bet de 300 y el pote tiene 550 se que mis odds están entre 1.5-1 o 2-1.

Para hacer esta cálculo rápido (además de estar estudiando una carrera matemática lo que me ayuda bastante) sé que 300:2 es 150, entonces 1.5 (1 + 0.5) serán 450 (300+150) pero 300*2 es 600. Como 550 está entre estos dos valores supongo que mis odds son aprox 1.8-1.

¿Los compliqué mas? Espero no haberlo hecho :D

Esto lo comparo con mis odds que ya me las he aprendido de memoria luego de bastante tiempo jugando. Recomendaría que los que estan empezando se descarguen una plantilla con los outs, la impriman y la tengan siempre cerca suyo, luego de usarla mucho se memorizan estas cosas y no te das cuenta cuando las estas usando.

Un saludo.

29/08/2006 01:05
Re: cálculo de odds

yo lo suelo hacer por porcentajes.. aprendi asi con una tabla y al final es lo mismo.. yo tb studio una carrera donde me dan muchas mates, jeje, si que ayuda si

29/08/2006 01:49
Re: cálculo de odds

yo las calculo cuando las necesito y en porcentaje, pero si se necesita el poker office y el poker tracker u otro sistema que te calcula automaticamente las odds por que cuando juegas en multimesa no te da tiempo para calcularlas

29/08/2006 12:09
Re: cálculo de odds

chan9Realmente calculais odds vs pot odds en cada jugada?

¿Os da tiempo jugando po internet?

(si, ya supongo que es pregunta de novato, estoy empezando)

Las odds hay que sabérselas como la tabla de multiplicar. Si no las tienes en cuenta mientras juegas olvídate de pensar en aspectos más "avanzados" de la mano.

Suerte y no te preocupes, que al principio cuesta, pero luego contarás outs y calcularás odds sin darte cuenta.

29/08/2006 12:28
Re: cálculo de odds

Mira, aqui me habeis puesto un ejemplo de lo que comentaba en otro hilo, gente con carreras matematicas que aplica sus conocimientos al poker, Ya parten con ventaja frente otros que no tengan esos conocimientos, que no podran aplicarlos, y tendran que aprenderlos todos de nuevo.

Pues lo mismo con paises.

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?t=2637

Por si quereis saber de que hablo.

29/08/2006 14:43
Re: cálculo de odds

Solo contarte que estoy tomando "Estadistica y Probabilidades" solo porque quise y que en estos momentos estamos pasando conceptos como "Desviacion estándar" :D

Creo que estar en una carrera matemática me da una buena ventaja sobre jugadores que de matematicas nada pero pienso que cualquiera que le guste esto se puede poner a estudiar probabilidades sin mayor problema ya que en poker se usan probabilidades muy básicas para cálculos en la mesa, para hacer analisis posteriores ya sirven matematicas mas avanzadas (ni tanto tampoco) pero en la mesa cualquier ser humano sin ser Einstein puede calcularlas, solo es cosa de costumbre.

Un saludo.

29/08/2006 15:09
Re: cálculo de odds

Pues disiento de la opinión general y considero negativo el calcular las odds de manera más o menos matemática.

Hay que guiarse por la percepción que tenemos de la mano, del jugador, de nuestra posición y del tamaño del bote, y cuantas más veces jugamos, más mejoramos estas habilidades.

Considero que guiarse por tablas preflop o de odds puede ser perjudicial para nuestro juego, la mejor tabla preflop o de odds es nuestra experiencia.

29/08/2006 16:49
Re: cálculo de odds

VicVega escribió:
Pues disiento de la opinión general y considero negativo el calcular las odds de manera más o menos matemática.

Hay que guiarse por la percepción que tenemos de la mano, del jugador, de nuestra posición y del tamaño del bote, y cuantas más veces jugamos, más mejoramos estas habilidades.

Considero que guiarse por tablas preflop o de odds puede ser perjudicial para nuestro juego, la mejor tabla preflop o de odds es nuestra experiencia.



Hasta cierto punto Vicvega, cuando comienzas no tienes experiencia, por lo que necesitas algo sobre lo que guiarte, ya sea una tabla preflop, calculo de probabilidades o cualquier otra cosa. Cuando vas cogiendo experiencia no dejas de usar estos conceptos, lo que pasa es que los mecanizas y los haces de forma inconsciente, sin tener que estar con la tabla o la calculadora en la mano, esto es a lo que se llama experiencia.

29/08/2006 17:12
Re: cálculo de odds

no hay ningun pro en el mundo que no calcule las odds... por algo sera no vicvega?

29/08/2006 17:23
Re: cálculo de odds

Exactamente, las odds son al póquer lo que meter y reducir marchas a la conducción, todo el mundo tiene que dominarlas y utilizarlas de forma automática, sin pararse a pensar demasiado porque ya las tiene más que asimiladas. Eso sí, al igual que saber mover un coche no significa ser un buen conductor -entran los reflejos, la observación, la precisión, el estado de ánimo...- saber manejar las odds tampoco hace a un buen jugador de póquer, sino que te da el conocimiento mínimo para empezar a hacerlo. Apréndete las tablas de memoria - a base de jugar y jugar- y comenzarás a ver casi sin cálculos si te interesa ir a por una gutshot, una open ended o seguir en una mano con middle pair.



VicVega no estoy para nada de acuerdo con tu afirmación, todos los jugadores de póquer tienen en cuenta las odds en cada decisión que toman

29/08/2006 17:50
Re: cálculo de odds

VicVega escribió:
Pues disiento de la opinión general y considero negativo el calcular las odds de manera más o menos matemática.

Hay que guiarse por la percepción que tenemos de la mano, del jugador, de nuestra posición y del tamaño del bote, y cuantas más veces jugamos, más mejoramos estas habilidades.

Considero que guiarse por tablas preflop o de odds puede ser perjudicial para nuestro juego, la mejor tabla preflop o de odds es nuestra experiencia.

Cuando me referia a que se bajaran una tabla de odds y la imprimieran no me referia a una tabla de starting hands sino a una tabla que te dice cuales son tus odds teniendo X outs en la mano, esto creo que es irrefutable que es fundamental en el HE.

Un saludo.

29/08/2006 19:09
Re: cálculo de odds

El Poker Office te pone los odds en la mesa, en lo demas no es muy dificil la mayoria de sites te ponen el monto del pote y el monto del call, así que no es muy complicado calcular al ojo mas o menos como va la cosa.

29/08/2006 19:19
Re: cálculo de odds

A bueno y los odds si tienes que tratar de aprenderlos.



Al menos empezar con lo basico, que las pongo por si alguien no los lleva:



Color: 2 cartas en mano y 2 en el flop 9 outs (35% flop y 20%)

Escalera por dos lados: 8 outs (31% flop y 17%)

Over Cards: 6 outs (24% flop y 13%)



Outs %Flop %Turn

20



67,5





43,5


19



65





41,3


18



62,4





39,1


17



59,8





37


16



57





34,8


15



54,1





32,6


14



51,2





30,4


13



48,1





28,3


12



45





26,1


11



41,7





23,9


10



38,4





21,7



Escalera cerrada: No la jueges.

A mi me va mejor con porcentajes que con odds, saludos.

29/08/2006 19:21
Re: cálculo de odds

He puesto en evidencia mi calidad en temas de computacion, mil disculpas, los pueden entender de arriba a abajo.

20 outs, 67.5% desde el flop y 43.5% faltando una y asi sucesivamente, de nuevo mil disculpas.ROLLEYEs ROLLEYEs

30/08/2006 11:22
Re: cálculo de odds
29/08/2006 15:09
Re: cálculo de odds

Pues disiento de la opinión general y considero negativo el calcular las odds de manera más o menos matemática.

Hay que guiarse por la percepción que tenemos de la mano, del jugador, de nuestra posición y del tamaño del bote, y cuantas más veces jugamos, más mejoramos estas habilidades.

Considero que guiarse por tablas preflop o de odds puede ser perjudicial para nuestro juego, la mejor tabla preflop o de odds es nuestra experiencia.

VicVegHay que guiarse por la percepción que tenemos de la mano, del jugador, de nuestra posición y del tamaño del bote, y cuantas más veces jugamos, más mejoramos estas habilidades.

De acuerdo, pero todo eso después de que se cumplan las odds para seguir en una mano, o en casos especiales de heads-up.

Incluyendo las implícitas podemos tener algo que se aproxima a "la percepción que tenemos de la mano", pero para gente que empieza yo no le daría mucha importancia a las implícitas.

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