10/10/2011 21:07
Re: BOTS ipoker
10/10/2011 00:41
Re: BOTS ipoker

bueno... en nl50 sh conoceis alguno?

10/10/2011 05:07
Re: BOTS ipoker

EMEENETbueno... en nl50 sh conoceis alguno?

En la pagina 2 Sliver puso una lista de los nicks que han dado, fijate a ver si te suena alguno aunque seguro que habra mas aparte de esos

10/10/2011 19:55
Re: BOTS ipoker

trompowskQue alguien no pueda valorar una posición concreta no significa que la información no exista. La info existe si o si pk está ahí en el tablero, no hay nada escondido. Que nosotros no sepamos desentrañarla pk no podemos calcular tropocientas jugadas no quita que siga estando ahí.

Bueno, ya lo he explicado dos veces, mas claro no puedo ser, ahi lo dejo.


ganyita;889590 escribió:
pokerpokerr estas totalmente equivocado, hoy en dia en los finales con 6 piezas usando las tablas de nalimov se puede jugar PERFECTO, el programa ni "piensa", tiene todos los movimientos posibles ya almacenados y lo juega sin error. Si es posible con 6 piezas porque no puede serlo con 32? se necesitaria disco duro abismal para guardar todos los posibles movimientos porque creo recordar que los de 6 piezas ya ocupan 1200GB pero poder se puede, la informacion esta ahi.

No estoy muy seguro de si puedo poner el enlace si no es asi lo siento y borrarlo. Os pongo un enlace en el que podeis probar cualquier combinacion de 6 piezas y vereis como lo juega perfecto, no el programa sino la base de datos http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html

Lo que dices no tiene que ver con esto, eso es ajedrez retrospectivo los programas que aplican retrospectiva necesitan posiciones valoradas(precisamente las susodichas tablas), aqui el asunto es precisamente lo previo, obtener una valoracion en condiciones complejas que comtemple el cruze de elementos para emitir un juicio respecto a una posicion, si no tienes un juicio claro respecto a una posicion debido a la falta de informacion no hay tabla que puedas crear ni te garantize nada, lo que tu dices es otra cosa.

Ya ahi queda, ya esto parece un foro de ajedrez 😫

pokerpokerBueno, ya lo he explicado dos veces, mas claro no puedo ser, ahi lo dejo.

Lo que dices no tiene que ver con esto, eso es ajedrez retrospectivo los programas que aplican retrospectiva necesitan posiciones valoradas(precisamente las susodichas tablas), aqui el asunto es precisamente lo previo, obtener una valoracion en condiciones complejas que comtemple el cruze de elementos para emitir un juicio respecto a una posicion, si no tienes un juicio claro respecto a una posicion debido a la falta de informacion no hay tabla que puedas crear ni te garantize nada, lo que tu dices es otra cosa.

Ya ahi queda, ya esto parece un foro de ajedrez 😫

Que hoy por hoy no se pueda no quiere decir que no se vaya a poder ni que en si se pueda, Trompowsky ya te lo ha dicho "Que alguien no pueda valorar una posición concreta no significa que la información no exista". En el ajadrez existe una verdad unica, otra cosa es que ni nosotros ni los programas la podamos ver aun pero existir existe.

Tu mismo lo dices, son posiciones mas complejas, tienen muchas mas variantes pero existe igualmente que en esas tablas de finales una linea que es la mas rapida para dar mate a pesar de que el rival mueva lo mejor que se puede. Hoy en dia nos falta informacion para poder jugar asi pero ese el punto, nos falta informacion por lo tanto esa informacion existe y tarde o temprano se interpretara a la perfeccion y dara igual que el villano se adapte

En cambio en el mundo del poquer que es lo que nos interesa, no hay una verdad unica y verdadera, si los bots se adaptan a nuestro juego nosotros nos adaptaremos a ellos, luego ellos a nosotros y asi sucesivamente. No hay un tipo de juego con el que jueges perfecto, no se puede jugar perfecto en el poker. El poker se recicla, el ajedrez no, en ajedrez hay movimientos que siempre estaran bien, en poker no

Bueno, creo que ya no hay mucho mas que decir XD, podria ser una conversacion eterna, espero haber entendido bien que es exactamente lo que quieres decir que por tu comentario parece ser que ninguno te estamos entendiendo como te gustaria

10/10/2011 22:33
Re: BOTS ipoker

Yo si le entiendo, el problema es que comete el error de creer que las valoraciones de las enciclopedias son definitivas y que cuando dicen posición poco clara o con igualdad de posibilidades para ambos bandos es pk no hay suficiente información para valorar la posición.

Cuando en realidad hay que tener 2 cosas en cuenta:

1.Esas valoraciones cambian a lo largo del tiempo pk se va profundizando poco a poco en dicha posición y van encontrando las jugadas más fuertes.

2.Las valoraciones las hacen las personas y por lo tanto como humanos somos incapaces de dar un valor concreto a una posición hasta tal vez pasada una década. Pero esto no significa que no este ahí, la info existe y se va desentrañando con el paso del tiempo.

Es como la exploración del universo, no conocemos ni el 0,00000...1% pero existe y lo vamos descubriendo poco a poco.

pd:grande Vallejo a ver si mañana saca unas tablitas

10/10/2011 23:22
Re: BOTS ipoker

Toda esa gente juega FR, ¿no? En SH no los veo nunca.

10/10/2011 23:37
Re: BOTS ipoker

Tal vez en sh al tener que tomar muchas más decisiones sea más chungo programar un bot no?

11/10/2011 10:19
Re: BOTS ipoker

no creo , son las mismas decisiones con las mismas variables , solo que tienes que tomar las mismas decisiones mas a menudo

11/10/2011 12:25
Re: BOTS ipoker

Nada,no me contestan al e-mail (demasiada fe tenia yo). Todavía no se han pronunciado las salas?

11/10/2011 13:15
Re: BOTS ipoker
11/10/2011 12:25
Re: BOTS ipoker

Nada,no me contestan al e-mail (demasiada fe tenia yo). Todavía no se han pronunciado las salas?

1ttNada,no me contestan al e-mail (demasiada fe tenia yo). Todavía no se han pronunciado las salas?

Hace bastante que ya se ha pronunciado la red directamente en 2+2 explicando que se debía a un error por parte del soporte de William Hill. La política anti-bots de iPoker es clara, está totalmente prohibido tanto usarlos como publicitar de cualquier modo una sala en cualquier web relacionada con bots.

Aquí teneis el comunicado oficial en 2+2:

forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=29125554&postcount=218

(he tenido que quitar el enlace porque no tengo suficientes post, copiar y pegar en el explorador y listo)

Un saludo.

11/10/2011 13:50
Re: BOTS ipoker

Para mi un error es que se cuelen durante unos dias unos bots, no que durante bastante tiempo un listado bastante grande de bots haya destrozado sus respectivos niveles, bots con 2.5millones de manos y 1.6M de dolares de beneficio.

Esto es un estafa y la red una CHAPUZA de las muy grandes, durante meses cientos de usuarios han sido engañados y atracados.

Espero que con la regulación, se puede penalizar a las salas por permitir que ocurran estos delitos., casi diria que son complices, por que tambien salen beneficiados por el rake generado.

Solo creo que quedaria satisfecho si devolvieseis todo el dinero que ganaron a otros jugadores ademas de RB obviamente.

11/10/2011 14:10
Re: BOTS ipoker
11/10/2011 13:50
Re: BOTS ipoker

Para mi un error es que se cuelen durante unos dias unos bots, no que durante bastante tiempo un listado bastante grande de bots haya destrozado sus respectivos niveles, bots con 2.5millones de manos y 1.6M de dolares de beneficio.

Esto es un estafa y la red una CHAPUZA de las muy grandes, durante meses cientos de usuarios han sido engañados y atracados.

Espero que con la regulación, se puede penalizar a las salas por permitir que ocurran estos delitos., casi diria que son complices, por que tambien salen beneficiados por el rake generado.

Solo creo que quedaria satisfecho si devolvieseis todo el dinero que ganaron a otros jugadores ademas de RB obviamente.

ToMyLe

Espero que con la regulación................

Mucho optimismo veo yo por aqui con la regulacion, es que no nos damos cuenta que la regulacion es un asunto puramente recaudatorio para que los gobiernos se lleven parte del pastel, los jugadores seguiremos igual de indefensos que hasta ahora, sino mirad los franceses mucha regulacion mucha polla cierra FT y ahi estan igual de jodidos que el resto.....

11/10/2011 14:15
Re: BOTS ipoker

Y por ejemplo; si se tiene constancia de perdidas contras un posible bot? no se podría reclamar el dinero a la sala?

11/10/2011 15:07
Re: BOTS ipoker
11/10/2011 13:50
Re: BOTS ipoker

Para mi un error es que se cuelen durante unos dias unos bots, no que durante bastante tiempo un listado bastante grande de bots haya destrozado sus respectivos niveles, bots con 2.5millones de manos y 1.6M de dolares de beneficio.

Esto es un estafa y la red una CHAPUZA de las muy grandes, durante meses cientos de usuarios han sido engañados y atracados.

Espero que con la regulación, se puede penalizar a las salas por permitir que ocurran estos delitos., casi diria que son complices, por que tambien salen beneficiados por el rake generado.

Solo creo que quedaria satisfecho si devolvieseis todo el dinero que ganaron a otros jugadores ademas de RB obviamente.

11/10/2011 14:10
Re: BOTS ipoker

ToMyLe

Espero que con la regulación................

Mucho optimismo veo yo por aqui con la regulacion, es que no nos damos cuenta que la regulacion es un asunto puramente recaudatorio para que los gobiernos se lleven parte del pastel, los jugadores seguiremos igual de indefensos que hasta ahora, sino mirad los franceses mucha regulacion mucha polla cierra FT y ahi estan igual de jodidos que el resto.....

DasimMucho optimismo veo yo por aqui con la regulacion, es que no nos damos cuenta que la regulacion es un asunto puramente recaudatorio para que los gobiernos se lleven parte del pastel, los jugadores seguiremos igual de indefensos que hasta ahora, sino mirad los franceses mucha regulacion mucha polla cierra FT y ahi estan igual de jodidos que el resto.....

Por eso lo de espero, si tienes razon que al final el trabajo de la administracion no es gestonar sino recaudar, pero bueno algo de optimismo en estas fechas nunca viene mal.

11/10/2011 15:09
Re: BOTS ipoker
11/10/2011 14:15
Re: BOTS ipoker

Y por ejemplo; si se tiene constancia de perdidas contras un posible bot? no se podría reclamar el dinero a la sala?

1ttY por ejemplo; si se tiene constancia de perdidas contras un posible bot? no se podría reclamar el dinero a la sala?

Esa es mi duda, yo creo que se deberia por que ha ocurrido debido a una negligencia de la red. Pero esta claro que si te devuelven el rake ya puedes darte por satisfecho.

11/10/2011 19:32
Re: BOTS ipoker
11/10/2011 13:50
Re: BOTS ipoker

Para mi un error es que se cuelen durante unos dias unos bots, no que durante bastante tiempo un listado bastante grande de bots haya destrozado sus respectivos niveles, bots con 2.5millones de manos y 1.6M de dolares de beneficio.

Esto es un estafa y la red una CHAPUZA de las muy grandes, durante meses cientos de usuarios han sido engañados y atracados.

Espero que con la regulación, se puede penalizar a las salas por permitir que ocurran estos delitos., casi diria que son complices, por que tambien salen beneficiados por el rake generado.

Solo creo que quedaria satisfecho si devolvieseis todo el dinero que ganaron a otros jugadores ademas de RB obviamente.

11/10/2011 14:10
Re: BOTS ipoker

ToMyLe

Espero que con la regulación................

Mucho optimismo veo yo por aqui con la regulacion, es que no nos damos cuenta que la regulacion es un asunto puramente recaudatorio para que los gobiernos se lleven parte del pastel, los jugadores seguiremos igual de indefensos que hasta ahora, sino mirad los franceses mucha regulacion mucha polla cierra FT y ahi estan igual de jodidos que el resto.....

DasimMucho optimismo veo yo por aqui con la regulacion, es que no nos damos cuenta que la regulacion es un asunto puramente recaudatorio para que los gobiernos se lleven parte del pastel, los jugadores seguiremos igual de indefensos que hasta ahora, sino mirad los franceses mucha regulacion mucha polla cierra FT y ahi estan igual de jodidos que el resto.....

+1 Excelente

Aqui lo unico que importa es el dinero para los de arriba, esos son los verdaderos sharks, y el resto solo somos fishes.

11/10/2011 20:06
Re: BOTS ipoker

una cosa buena de la regulación es que la agencia creada que puede investigar y, de hecho, va a recibir la información diaria de cada mano que se juegue y de cada jugador, será capaz de comprobar que dicho jugador es una persona real. Al menos la cuenta desde la que se juegue. Esto es muy importante porque para las salas tener un bot propio irrastreable no será tan fácil como lo era hasta ahora. Para ello tendrían que darlo de alta de una persona real, y no creo que se la jueguen porque no sería muy complicado pillarles. Ahora esto es imposible prácticamente si está bien hecho.

12/10/2011 14:21
Re: BOTS ipoker

segun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

12/10/2011 14:56
Re: BOTS ipoker
12/10/2011 14:21
Re: BOTS ipoker

segun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

Rocks_stratsegun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

Exacto, para rellenar mesas

12/10/2011 15:23
Re: BOTS ipoker
12/10/2011 14:21
Re: BOTS ipoker

segun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

12/10/2011 14:56
Re: BOTS ipoker

Rocks_stratsegun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

Exacto, para rellenar mesas

D_LawyeExacto, para rellenar mesas

Ojala los bots los programe un tio con la misma idea de poker que el del 1º borrador, seria easy money!

12/10/2011 19:30
Re: BOTS ipoker
12/10/2011 14:21
Re: BOTS ipoker

segun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

Rocks_stratsegun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

En el 1º borrador no es que los permitiesen, se los exigían a las salas O_o

13/10/2011 20:38
Re: BOTS ipoker

bots perdedores FTW!!

13/10/2011 21:35
Re: BOTS ipoker

Si es verdad lo de los bots, nos haremos con sus leaks en dos dias y serán una mina. Pero obv que los riggearan

13/10/2011 21:44
Re: BOTS ipoker
12/10/2011 14:21
Re: BOTS ipoker

segun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

Rocks_stratsegun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

¿seguro? Esto sí que me extrañaría. Quizás se cubren ante la posibilidad de muy poco tráfico... En cualquier caso imagino que serán bots oficiales, controlados y visibles para cualquiera, porque si no no tiene mucho sentido.

14/10/2011 14:38
Re: BOTS ipoker

Quien va a querer jugar en salas pequeñas .es? contra españoles donde:

- Al ser pequeñas serán poco conocidas y por tanto la gente que esté ahí es por algún motivo, vamos, pocos fishes

- Puede que haya bots, cosa que no interesa, no creo que sean como abuelicas en navidad regalando pasta...

De hecho, el atractivo de las salas pequeñas es la oferta de rakeback sobre todo, no sé si con la regulación van a tener margen para seguir aplicando esas ofertas... :ambivalence:

16/10/2011 18:27
Re: BOTS ipoker

done

20/10/2011 14:09
Re: BOTS ipoker

jati09 es bot

20/10/2011 14:32
Re: BOTS ipoker
12/10/2011 14:21
Re: BOTS ipoker

segun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

13/10/2011 21:44
Re: BOTS ipoker

Rocks_stratsegun se decía en la regulacion española kerian permitir bots spainfull...

¿seguro? Esto sí que me extrañaría. Quizás se cubren ante la posibilidad de muy poco tráfico... En cualquier caso imagino que serán bots oficiales, controlados y visibles para cualquiera, porque si no no tiene mucho sentido.

spainful¿seguro? Esto sí que me extrañaría. Quizás se cubren ante la posibilidad de muy poco tráfico... En cualquier caso imagino que serán bots oficiales, controlados y visibles para cualquiera, porque si no no tiene mucho sentido.

A mi me suena de haberlo leído también por ahí

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