Ayuda please

32 respuestas
12/02/2015 13:29
1

A ver si me podéis echar una mano. Se trata de intentar ver las mejoras que puede hacer un casino desde el punto de vista del jugador. Cuantas más ideas me comentéis por aquí, mejor me vendrá, por lo que os agradecería cualquier colaboración

Necesito saber a vosotros como jugadores (Ya sea de poker o de otros juegos de casino), que trato os gustaría recibir del casino

Lo dicho. Cualquier idea me puede ayudar.

Es importante por lo que ruego que los trolls no ocupen el 90% del post 😄

Gracias por todo

12/02/2015 13:39
Re: Ayuda please

Yo te podría comentar que varias veces a amigos mios no les han dejado entrar por ir en pantalones cortos, creo que se debe acabar con la imagen de hombre de gala para la entrada de un casino ya que los jugadores de poker somos gente normal no ejecutivos.

12/02/2015 13:41
Re: Ayuda please

entiendo casino fisico no?

bebida,comida y parking gratis para los regulares.

12/02/2015 13:44
Re: Ayuda please

¿Entiendo casino por sala de poker? ¿Puede comentarse algo sobre reglas y demás?

12/02/2015 13:46
Re: Ayuda please

Hablo de casino físico.

12/02/2015 14:20
Re: Ayuda please

Sí, ¿pero en su zona de poker o en todo el casino en general?

12/02/2015 14:38
Re: Ayuda please

Es para todo el casino. Tanto poker como demás juegos del casino

12/02/2015 14:45
Re: Ayuda please

A mi lo que no me gusta nada de los casinos es el ambiente que hay, lo siento como un lugar donde solo intentan ganarte el dinero descaradamente con oferta de juegos EV- y me resulta desagradable estar en ese ambiente, hace un año y medio o así que no voy a ningún torneo también especialmente por los gastos secundarios que hacen completamente inviable el posible ev+ del viaje, para que ir a un casino tenga sentido tiene que ser EV+ y aunque suavicen esos gastos siempre será más EV jugar online, pero al menos tendrás una excusa para ir de vez en cuando.

En mi caso lo único que me atraería de ir a un casino sería si facilitaran alojamiento y comida al jugador. ( y se podría negociar en base a la cantidad de horas que vas a jugar cash en X niveles o cuántos torneos vas a jugar pagando un depósito por adelantado, las entradas o alguna cosa así.)

12/02/2015 14:56
Re: Ayuda please

- Que se controle a la gente que hace collusion. Es difícil de erradicarlo, pero al menos que no lo hagan en la cara de todo el mundo para que los recs no se sientan idiotas.

- Que inviten a todo a la gente que va a divertirse y se deja mucho dinero.

- Que se organicen promociones. Aunque el rakeback sea totalmente absurdo, está comprobado que el tráfico aumenta una barbaridad.

- Que se abran mesas cuando la gente lo demande y no hagan esperar.

- Que se cree una aplicación o un sistema de listas mejor que los actuales en la mayoría de los casinos.

- Que se conciencie a la gente de tener ciertos modales en la mesa y exista buen ambiente.

- Que se expongan las normas claramente en una pared y la gente pueda leerlas en todo momento.

- Que existan zonas para que la gente pueda ver cualquier juego.

- Que se olviden de la mentalidad elitista y abaraten los precios. Vivimos en 2015 en crisis, no quiero que me traten como si fuera el príncipe de Bemwewe. Queremos ir al casino y que no nos sangren la vida.

- Que no existan 7 jefes chupando del bote haciendo el mismo trabajo. Eso daba buena imagen en 1980, ahora no queda bien y ralentiza mucho todas las decisiones del casino.

- Que contraten gente joven que sepa organizar cosas y no peña de postureo. Mejor organización de poker, juegos nuevos de casino, etc.

- Que se organicen torneos de todos los juegos de casino. Y promociones.

- Que intenten introducirse en el mundo de los videojuegos.

- Que apuesten por lo virtual y las máquinas de poker en particular, dejando solamente a los croupiers buenos.

- Que dejen a la gente vestir como le de la gana. Cortos, gorra, etc.

- Que se organice bien el espacio. Suele ocurrir que te sientes como en un desierto y a los 5 minutos no puedes ni sacar el móvil del bolsillo.

- Que tenga una buena red wifi. Estamos en 2015.

- Que se sancionen los insultos y el mal comportamiento en cualquier juego de manera severa.

- Que las propinas sean para los croupiers que las reciben.

12/02/2015 15:10
Re: Ayuda please

Ostia kocho. Muchísimas gracias. Y al resto igual. Todos muy currado. A ver si a alguien se le ocurre algo

12/02/2015 15:12
Re: Ayuda please

Yo pondré tochazo en plan Kocho, así que mejor lo hago desde casa.

12/02/2015 15:20
Re: Ayuda please

Grandes. Tocho = copazo cuando nos veamos jejejwj

12/02/2015 15:43
Re: Ayuda please

buenas.. kocho ya ha puesto muchas de las que suelen estar a la orden del dia cuando surge esta conversacion...

aparte, en mi opinion, para torneos pondria ya un reloj en la mesa y que sea el crupier el que, a poco que vea que el jugador empieza a pensar, le de el tiempo..

por mucho que los casinos intentan vender sus torneos deep, al tercer o cuarto nivel son turbo o hyperturbos.. al menos si se agiliza por ahí, se podrá jugar un pequeño % mas de manos por nivel... hay torneos de 25/30 minutos por nivel en los que si juegas una vuelta por nivel ya puedes darte con un canto.

En todo caso, daría mas vidilla en fases finales y/o cuando la mano se haya dado realmente complicada.

12/02/2015 15:53
Re: Ayuda please

Yo he ido varias veces al casino de murcia y hay varias cosas que no me gustaron.

- Que no sean mas serios con ciertas normas, en plan uno se checkea siendo el ultimo con nuts porque el otro es amiguete y el cupier se calla. O la gente no para de hablar aunque sea un bote importante. Asi que deberian dar aunque sea un folleto con las normas y sanciones que la gente no se sabe, otra tambien es que la resubida minima no tiene porque ser x2, algo que algunos cupiers parece tampoco saber.

- El tema de las bebidas alcoholicas tambien puede ser un problema, pues una vez me toco uno que iba pasado de cervezas y seguia pidiendo y se las servian. Y aunque para mi fue ev+ tenerlo al lado pues me las regalo, no estaba comodo teniendo al lado a este tipo.

- La collusion, en un casino pequeño saben quien son mas amiguetes, o incluso si dos son pareja, pues podrian separarlos en los mtt, que no va a pasar nada por decirles jugais en distintas mesas porque queremos prevenir que pueda haber collusion. Que yo me encontre una pareja uno al lado de otro y todo el mundo lo sabia p.e.

- Area de fumadores-descanso, en murcia la gente se iba a un balcon muy estrecho para fumar y se petaba, yo creo que si tienen un lugar donde poder fumar o simplemente tomar el aire sin tener que salir a la calle, seria muy positivo pues es un lugar donde la gente en los descansos se junta y hablan entre ellos creando buen rollo.

12/02/2015 16:28
Re: Ayuda please
12/02/2015 14:56
Re: Ayuda please

- Que se controle a la gente que hace collusion. Es difícil de erradicarlo, pero al menos que no lo hagan en la cara de todo el mundo para que los recs no se sientan idiotas.

- Que inviten a todo a la gente que va a divertirse y se deja mucho dinero.

- Que se organicen promociones. Aunque el rakeback sea totalmente absurdo, está comprobado que el tráfico aumenta una barbaridad.

- Que se abran mesas cuando la gente lo demande y no hagan esperar.

- Que se cree una aplicación o un sistema de listas mejor que los actuales en la mayoría de los casinos.

- Que se conciencie a la gente de tener ciertos modales en la mesa y exista buen ambiente.

- Que se expongan las normas claramente en una pared y la gente pueda leerlas en todo momento.

- Que existan zonas para que la gente pueda ver cualquier juego.

- Que se olviden de la mentalidad elitista y abaraten los precios. Vivimos en 2015 en crisis, no quiero que me traten como si fuera el príncipe de Bemwewe. Queremos ir al casino y que no nos sangren la vida.

- Que no existan 7 jefes chupando del bote haciendo el mismo trabajo. Eso daba buena imagen en 1980, ahora no queda bien y ralentiza mucho todas las decisiones del casino.

- Que contraten gente joven que sepa organizar cosas y no peña de postureo. Mejor organización de poker, juegos nuevos de casino, etc.

- Que se organicen torneos de todos los juegos de casino. Y promociones.

- Que intenten introducirse en el mundo de los videojuegos.

- Que apuesten por lo virtual y las máquinas de poker en particular, dejando solamente a los croupiers buenos.

- Que dejen a la gente vestir como le de la gana. Cortos, gorra, etc.

- Que se organice bien el espacio. Suele ocurrir que te sientes como en un desierto y a los 5 minutos no puedes ni sacar el móvil del bolsillo.

- Que tenga una buena red wifi. Estamos en 2015.

- Que se sancionen los insultos y el mal comportamiento en cualquier juego de manera severa.

- Que las propinas sean para los croupiers que las reciben.

koch- Que se controle a la gente que hace collusion. Es difícil de erradicarlo, pero al menos que no lo hagan en la cara de todo el mundo para que los recs no se sientan idiotas.

- Que inviten a todo a la gente que va a divertirse y se deja mucho dinero.

- Que se organicen promociones. Aunque el rakeback sea totalmente absurdo, está comprobado que el tráfico aumenta una barbaridad.

- Que se abran mesas cuando la gente lo demande y no hagan esperar.

- Que se cree una aplicación o un sistema de listas mejor que los actuales en la mayoría de los casinos.

- Que se conciencie a la gente de tener ciertos modales en la mesa y exista buen ambiente.

- Que se expongan las normas claramente en una pared y la gente pueda leerlas en todo momento.

- Que existan zonas para que la gente pueda ver cualquier juego.

- Que se olviden de la mentalidad elitista y abaraten los precios. Vivimos en 2015 en crisis, no quiero que me traten como si fuera el príncipe de Bemwewe. Queremos ir al casino y que no nos sangren la vida.

- Que no existan 7 jefes chupando del bote haciendo el mismo trabajo. Eso daba buena imagen en 1980, ahora no queda bien y ralentiza mucho todas las decisiones del casino.

- Que contraten gente joven que sepa organizar cosas y no peña de postureo. Mejor organización de poker, juegos nuevos de casino, etc.

- Que se organicen torneos de todos los juegos de casino. Y promociones.

- Que intenten introducirse en el mundo de los videojuegos.

- Que apuesten por lo virtual y las máquinas de poker en particular, dejando solamente a los croupiers buenos.

- Que dejen a la gente vestir como le de la gana. Cortos, gorra, etc.

- Que se organice bien el espacio. Suele ocurrir que te sientes como en un desierto y a los 5 minutos no puedes ni sacar el móvil del bolsillo.

- Que tenga una buena red wifi. Estamos en 2015.

- Que se sancionen los insultos y el mal comportamiento en cualquier juego de manera severa.

- Que las propinas sean para los croupiers que las reciben.

Todo lo que ha dicho kocho, y algo de lo más sangrante es la etiqueta, una cosa es que la gente fuera semidesnuda, pero no permitir entrar a la gente tal como se va por la calle de normal, limita e incluso te tira para atrás sobretodo en primavera, verano, otoño que en Valencia por poner un ejemplo hace un calor de cojones.

12/02/2015 16:48
Re: Ayuda please

La mayoría de cosas que pondré es referente al póker, obviamente. Supongo que pondré cosas que lo habrán puesto otros, pero bueno, ahí va:

- El tema de la vestimenta, pues depende. Si estamos en julio a 40 grados a la sombra, no creo que sea coherente no permitir la entrada a alguien que entra con pantalón corto. Es lógico. No va a ir de traje con esa temperatura, por dios... O sea, ni tanto ni tan calvo. Ni ir medio en bolas ni parecer esquimales en el Sahara.

- Sanciones más rápidas. O sea, no esperar a que el jugador haga 45874654728 veces algo sancionable para hacerlo, sino que sea más temprano. Advertencia y seguidamente sanción. Punto.

- Sancionar más a los tanqueadores. Si alguien paga 100+10 € en un torneo de 15000 fichas y 20 minutos por ciega (por poner un ejemplo), ya va con la predisposición de que se juegan X manos a la hora, más o menos, y así ve si le vale la pena ir o no, pero en cuanto hay 1 ó 2 tanqueadores en la mesa, ese número de manos disminuye una barbaridad y jode el juego y, sobre todo, la espectativa de ese jugador que va con esa idea. En definitiva: mano dura con los tanqueadores.

- Advertencia/sanción a "olvidos", tales como poner el ante, las ciegas, etc.

- En el showdown (river, se entiende), obligaría a mostrarlas a todos los jugadores, sin excepción. Basta ya de collusions y mierdas, o de: "voy a ver si el otro las enseña antes para yo muckearlas, blablabla". El juego es el juego, y REALMENTE hay que enseñar las cartas, lo que para economizar tiempo y para que sea todo más sencillo para el crupier, está lo del muckeo, pero es que yo lo he visto usándose de una manera descaradamente intencionada.

- Si hay un bote importante, o cierta tensión en una mano (por ejemplo, una mano 4beteada o cosas así), silencio por parte de los jugadores que no están en ese bote. Ya se hablará cuando se acabe esa mano, que no somos niños de 12 años.

- Al mínimo insulto, vejación, etc, ya sea a cualquier jugador de la mesa como al crupier, expulsión del torneo y posible vetada del casino. Fin. Si yo voy a jugar al poker (o a cualquier juego o deporte) no es para recibir insultos o malas palabras, y el crupier va a trabajar, no a que lo humillen.

- Más torneos micro. Sé que a veces es una pérdida inmediata para el casino, pero a la larga esos jugadores micro pasarán a los torneos algo mayores. Una inversión de futuro, vamos.

Y ahora no se me ocurre nada más. Y sí, se nota que estoy hasta los huevos de los jugadores casineros xD.

12/02/2015 18:02
Re: Ayuda please

respuestas muy curradas si señor, se nota la experiencia :D

12/02/2015 21:37
Re: Ayuda please

uhM, no se si alguien ha comentado algo parecido pero a mi me parecería importante repartir o poner en algún sitio visible claramente algunas normas tipo:

- enseñar tus cartas en river sin decir "call o raise" es fold aunque tengas nuts :dejection:

Yo con varias miles de manos online he perdido (en mis primeras aventuras en vivo) más de un bote por incumplir alguna norma de ese palo por mero desconocimiento y da muchísima rabia...

No se, una recopilación de las 3 o 4 normas que los novatos suelen incumplir o suelen provocar controversia.

12/02/2015 21:59
Re: Ayuda please

que haya un showgirls cerca.

Imprescindible oigan si no ke voy a hacer con el dinero ke he ganado?

12/02/2015 23:02
Re: Ayuda please
12/02/2015 16:48
Re: Ayuda please

La mayoría de cosas que pondré es referente al póker, obviamente. Supongo que pondré cosas que lo habrán puesto otros, pero bueno, ahí va:

- El tema de la vestimenta, pues depende. Si estamos en julio a 40 grados a la sombra, no creo que sea coherente no permitir la entrada a alguien que entra con pantalón corto. Es lógico. No va a ir de traje con esa temperatura, por dios... O sea, ni tanto ni tan calvo. Ni ir medio en bolas ni parecer esquimales en el Sahara.

- Sanciones más rápidas. O sea, no esperar a que el jugador haga 45874654728 veces algo sancionable para hacerlo, sino que sea más temprano. Advertencia y seguidamente sanción. Punto.

- Sancionar más a los tanqueadores. Si alguien paga 100+10 € en un torneo de 15000 fichas y 20 minutos por ciega (por poner un ejemplo), ya va con la predisposición de que se juegan X manos a la hora, más o menos, y así ve si le vale la pena ir o no, pero en cuanto hay 1 ó 2 tanqueadores en la mesa, ese número de manos disminuye una barbaridad y jode el juego y, sobre todo, la espectativa de ese jugador que va con esa idea. En definitiva: mano dura con los tanqueadores.

- Advertencia/sanción a "olvidos", tales como poner el ante, las ciegas, etc.

- En el showdown (river, se entiende), obligaría a mostrarlas a todos los jugadores, sin excepción. Basta ya de collusions y mierdas, o de: "voy a ver si el otro las enseña antes para yo muckearlas, blablabla". El juego es el juego, y REALMENTE hay que enseñar las cartas, lo que para economizar tiempo y para que sea todo más sencillo para el crupier, está lo del muckeo, pero es que yo lo he visto usándose de una manera descaradamente intencionada.

- Si hay un bote importante, o cierta tensión en una mano (por ejemplo, una mano 4beteada o cosas así), silencio por parte de los jugadores que no están en ese bote. Ya se hablará cuando se acabe esa mano, que no somos niños de 12 años.

- Al mínimo insulto, vejación, etc, ya sea a cualquier jugador de la mesa como al crupier, expulsión del torneo y posible vetada del casino. Fin. Si yo voy a jugar al poker (o a cualquier juego o deporte) no es para recibir insultos o malas palabras, y el crupier va a trabajar, no a que lo humillen.

- Más torneos micro. Sé que a veces es una pérdida inmediata para el casino, pero a la larga esos jugadores micro pasarán a los torneos algo mayores. Una inversión de futuro, vamos.

Y ahora no se me ocurre nada más. Y sí, se nota que estoy hasta los huevos de los jugadores casineros xD.

Extrem

- Más torneos micro. Sé que a veces es una pérdida inmediata para el casino, pero a la larga esos jugadores micro pasarán a los torneos algo mayores. Una inversión de futuro, vamos.

Y ahora no se me ocurre nada más. Y sí, se nota que estoy hasta los huevos de los jugadores casineros xD.

Aquí en Valencia había una buena oferta de torneos de todos los precios, y buena afluencia, y han dejado 3, uno de 50€, un frezzout con recompra 😄 de 100€ y un recompras que se dejan mínimo 100€. Y los mensuales de 300 y pico, esperando que la gente que jugaba los de 20-30€ los llene o se pase al cash y como que no. Me parece un error muy grande, pero ya se apañaran, que le vamos a hacer 😄

13/02/2015 01:31
Re: Ayuda please

Mi punto de vista, especialmente para cash (creo que la mayoría están dichas):

- Publicar las normas muy claritas en la entrada de la poker room (me consta que existen problemas legales pero es algo primordial. Si me voy a jugar la tela quiero saber en que condiciones). No es mucho pedir, verdad??



- Que se apliquen siempre las mismas soluciones a las misma situaciones: ¿qué estoy gilipollas por pedir esto?, pues las soluciones dependen del jefe de partida de turno.

- Que los jefes de partida o al menos responsable del área de poker sepa de poker. En España, la inmensa mayoría no tienen NPI, pero NPI de lo que es el poker. Y es que si no eres jugador, lógicamente no puedes saber de que va el tema.

- Luchar contra los equipos (jugadores en connivencia). Sé que es difícil pero por lo menos que se note en que se tiene interés en eliminarla.

- Asumir costes razonables (en base al nivel) de las consumiciones (comida+bebida+parking). Al poker no se juega un ratito

- Rakeback (por ejemplo a cambio de consumiciones)

- Eliminación de las colas de espera

- Permitir el cambio de mesa dentro del mismo nivel cuando se desee (llevándote todo tu stack)

- Permitir el cambio de posición dentro de la mesa cuando se desee y evidentemente haya disponibilidad.

- Importantísimo, que se forme adecuadamente a los croupieres. Muchísimos no tienen NPI

- Eliminar la etiqueta. Aunque la verdad, que la crisis les ha quitado la tontería.

- Que haya un espacio adecuado entre mesas. Sillas confortables, con mecanismo de cambio de altura y que ..... funcione !!!

- Wifi adecuadamente dimensionada para cuando haya más de dos usándola

- Sanción a la mala educación reincidente. Un calentón lo tiene cualquiera pero es que hay alguno .....

- Que se den clases elementales de poker como por ejemplo en Barna. El poker es un juego de reglas y flujos complicado si lo comparamos con la ruleta, BJ, etc. y hay muchos casineros que les gustaría probar pero que no se atreven por desconocimiento y vergüenza. Así se añadirían fondos al ecosistema y se facilitaría el acceso.

Bueno, creo que esto es lo fundamental.

- Que se considere el poker como parte del negocio y no como un mal divino que le ha caído a los casinos. Muchos casinos consideran que el poker es una auténtica mierda: tienen menos profit que en los demás juegos, muchos pokeros son regulares y suelen tener más nivel de conocimiento del juego/negocio en general y por lo tanto son mas exigentes (o sea, tocapelotas).

13/02/2015 01:59
Re: Ayuda please

comm se te ha ido un poco la pinza y te has montado un paraiso.

Lo de asumir costes como comida o parking, yo en murcia el parking me sale gratis por ir a jugar un torneo, pero de todas maneras el poker apenas genera dinero al casino, de hecho sirve para que acuda gente al casino y juegue a otros juegos que si son retables para el casino, por tanto no pueden asumir muchos costes.

Por lo que acabo de decir el tema del rakeback es absurdo en vivo, pues el rakeback es algo creado online y para online, no para en vivo donde tienes que pagar a un cupier, se juegan pocas manos, la mesa ocupa un lugar que tambien vale dinero, no se puede calcular el rakeback de cada jugador pues implicaria mas gastos... vamos que para live no sirve.

Permitir cambio de mesa o de lugar, de lugar me parece lo peor, y no me gusta nada cuando lo hacen los regs online, pues el recreacional se puede dar cuenta facilmente, asi que live imaginate la impresion que da; y de mesa tampoco me gusta pues seria en plan "ya viene este a pelarnos" y cuando veas la otra mejor te volveras a cambiar, y ambas cosas dan la impresion de perseguir a los recreacionales dando muy mala imagen, asi que veo bien que no se permita.

Lo de las sillas yo no se como te crees que son las de los ept p.e., pero son de lo mas normal del mundo y sin mecanismo de cambio de altura, y en cambio quieres que para jugar un torneo de 20€ o nl100 te pongan una silla espectacular? Pues una silla decente y punto, si empezamos a ser pijoteros vamos a acabar antes de empezar.

Que se den clases en un casino? Eso daria la impresion de ser una escuela de adictos mas que otra cosa, estaria muy mal visto y no lo veo necesario, que a un casinero tampoco le apetece que le suelten charlas, el quiere jugar y punto, ya aprende en las mesas.

Y si el casino considera que el poker no es muy rentable y lo es mas una ruleta, pues es que llevan razon. Ocupa mucho sitio las mesas para organizar mtt, tienen gastos como que cada una tiene que tener su cupier, y luego apenas generan beneficio. El poker hay que asumirlo, live es para recreacionales, para regs es online.

13/02/2015 13:16
Re: Ayuda please

Bueno ... siendo mallorquin, te voy a dar consejos de lo que mejoraria yo en el de Mallorca.

1- En un torneo ... no puede haber jamas lista de espera ... que es eso de tener 20 jugadores en lista de espera ? abre 2 mesas y listo ...

2- lo mismo pasa en todas las mesas de juego de casino, blackjack, poker caribeño,... si ves que hay una mesa abierta y tienes 3-5 personas detras .... abre otra mesa y da la opcion a que todo el mundo se siente...

3- Vestimenta ... lo que se ha comentado, mientra la persona vaya bien vestida, da igual sea de corto que de largo, se deberia dejar entrar.

4- Yo no digo que comida y bebida tenga que ser gratuita ... pero si precios asequibles (el beneficio del casino no deberia depender de esto), no precio de ricos.

5- Propinas para el crupier que las recibe ... nada de bote general ( o como mucho .... 50% crupier 50% bote general). El que recibe propinas .. es porque trata bien al cliente...

6- Parking gratuito .. esto si que es clave ...

7- Entrada gratuita al casino ... cobrar 3-4€ a una persona que se va a gastar minimo 100€ ... me parece absurdo.

A final de mes ire a jugar el classic ... si me salen mas cosas te las comento 😉

Saludos.

14/02/2015 01:10
Re: Ayuda please

Siento la tardanza en contestar. Disculpas.

Fribecomm se te ha ido un poco la pinza y te has montado un paraiso.

Lo más importante: puedo estar más o menos acertado, tener más o menos razón pero en cualquier caso "la pinza", es difícil que se me vaya cuando hablo en serio. Y desde luego en este caso no se me ha ido.

Fribe

Lo de asumir costes como comida o parking, yo en murcia el parking me sale gratis por ir a jugar un torneo, pero de todas maneras el poker apenas genera dinero al casino, de hecho sirve para que acuda gente al casino y juegue a otros juegos que si son retables para el casino, por tanto no pueden asumir muchos costes.

Por lo que acabo de decir el tema del rakeback es absurdo en vivo, pues el rakeback es algo creado online y para online, no para en vivo donde tienes que pagar a un cupier, se juegan pocas manos, la mesa ocupa un lugar que tambien vale dinero, no se puede calcular el rakeback de cada jugador pues implicaria mas gastos... vamos que para live no sirve.



Torre tuvo durante un tiempo una especie de rakeback por ir con frecuencia (ya lo han quitado). Ahora lo tiene contra puntos Educa por horas/nivel de juego.

El agua y refrescos, es gratis. Bebidas como cervezas o copas depende del nivel o lo regular que seas.

Barna lo quería implantar, no sé si lo ha implantado o no.

Ya ni pongo como ejemplo los USA, aunque allí es verdad que los impuestos son menores.

En definitiva, que si juegas 100/200 pues a lo mejor puedes cenar con caviar y si juegas 1/2 pues una hamburguesa o un bocata de bacon pero vamos, que tampoco es una locura para un reg que se deja unos cuantos cientos a la semana.

En fin, que el adjetivo absurdo no me parece de lo más apropiado.

Fribe

Permitir cambio de mesa o de lugar, de lugar me parece lo peor, y no me gusta nada cuando lo hacen los regs online, pues el recreacional se puede dar cuenta facilmente, asi que live imaginate la impresion que da; y de mesa tampoco me gusta pues seria en plan "ya viene este a pelarnos" y cuando veas la otra mejor te volveras a cambiar, y ambas cosas dan la impresion de perseguir a los recreacionales dando muy mala imagen, asi que veo bien que no se permita.



Yo pido esa posibilidad evidentemente para todos (recreacionales y regs) que cada uno la use como quiera.

El cambio de mesa es fundamental porque es habitual que se creen mesas llenas de regs que son injugables. El motivo de esto es que los regs suelen tener más bank y dejárselo menos fresco (independientemente de lo malos que sean) con lo cual fácilmente puede haber una mesa dura y la de al lado llena de primos.

Personalmente, la imagen me da lo mismo. Yo cumplo las reglas, procuro ser escrupulosamente educado, amable e incluso simpático. Pero juego para llevarme la tela, no para dar al recreacional ninguna "experiencia inolvidable".

Esto es posible hacerlo en sitios tan "raritos" en poker como el Victoria (Londres). Que puede tener las mismas mesas que todos los casino de España juntos.

Fribe

Lo de las sillas yo no se como te crees que son las de los ept p.e., pero son de lo mas normal del mundo y sin mecanismo de cambio de altura, y en cambio quieres que para jugar un torneo de 20€ o nl100 te pongan una silla espectacular? Pues una silla decente y punto, si empezamos a ser pijoteros vamos a acabar antes de empezar.



Como antes he dejado claro, hablo de cash, no de torneos. Nunca he jugado NL100 en ningún casino y la verdad, que no me suena ni siquiera si hay (por cierto, nunca he jugado en el de Murcia) pero tampoco me suena que haya muchos con sillas sin regulación de altura. Otra cosa en que haya un evento puntual y te pongan a jugar casi en el baño y de píe (aclaro porsi: es exageración), que tampoco es raro en esas circunstancias pero salvo eso, estas sillas son lo habitual.

Fribe

Que se den clases en un casino? Eso daria la impresion de ser una escuela de adictos mas que otra cosa, estaria muy mal visto y no lo veo necesario, que a un casinero tampoco le apetece que le suelten charlas, el quiere jugar y punto, ya aprende en las mesas.



El mejor casino de poker de España, el de Barcelona, da clases de iniciación.

El link es este: http://www.casino-barcelona.com/vive-el-casino/promociones/

Y dice esto: Texas Hold´em Experience es una iniciación al poker Texas Hold´em con un croupier profesional que enseña las reglas básicas a los participantes.

Duración aproximada 2 horas

Fribe

Y si el casino considera que el poker no es muy rentable y lo es mas una ruleta, pues es que llevan razon. Ocupa mucho sitio las mesas para organizar mtt, tienen gastos como que cada una tiene que tener su cupier, y luego apenas generan beneficio.

Sin duda que la ruleta es más rentable y si ya hablamos del poker caribeño pues ni te cuento, pero son negocios diferentes. Hay muchísimos regs de poker que no son ludópatas enajenados y si no les dan poker, directamente ni van al casino. Se van a un club y punto. Y la prueba es que sino fuera así, es fácil que el poker en la mayoría de los casinos ni existiese. Por cierto, algo que no tienen muy claro los casinos, es que sin regs, no hay poker. Les guste o no.

FribeEl poker hay que asumirlo, live es para recreacionales, para regs es online.

Esta frase casi que me ahorro comentarla.

Y por terminar, he intentado colaborar con la cuestión que ha planteado Amatos. Si le sirve de algo pues encantado porque esa ha sido la intención y si necesita algo más, estoy a su disposición. Sino, pues al menos lo he intentado de buena fé. Pero vamos, que salvo que la cosa se complique, no tengo ninguna intención de invertir mucho más tiempo en dar explicaciones.

14/02/2015 08:35
Re: Ayuda please
14/02/2015 01:10
Re: Ayuda please

Siento la tardanza en contestar. Disculpas.

Fribecomm se te ha ido un poco la pinza y te has montado un paraiso.

Lo más importante: puedo estar más o menos acertado, tener más o menos razón pero en cualquier caso "la pinza", es difícil que se me vaya cuando hablo en serio. Y desde luego en este caso no se me ha ido.

Fribe

Lo de asumir costes como comida o parking, yo en murcia el parking me sale gratis por ir a jugar un torneo, pero de todas maneras el poker apenas genera dinero al casino, de hecho sirve para que acuda gente al casino y juegue a otros juegos que si son retables para el casino, por tanto no pueden asumir muchos costes.

Por lo que acabo de decir el tema del rakeback es absurdo en vivo, pues el rakeback es algo creado online y para online, no para en vivo donde tienes que pagar a un cupier, se juegan pocas manos, la mesa ocupa un lugar que tambien vale dinero, no se puede calcular el rakeback de cada jugador pues implicaria mas gastos... vamos que para live no sirve.



Torre tuvo durante un tiempo una especie de rakeback por ir con frecuencia (ya lo han quitado). Ahora lo tiene contra puntos Educa por horas/nivel de juego.

El agua y refrescos, es gratis. Bebidas como cervezas o copas depende del nivel o lo regular que seas.

Barna lo quería implantar, no sé si lo ha implantado o no.

Ya ni pongo como ejemplo los USA, aunque allí es verdad que los impuestos son menores.

En definitiva, que si juegas 100/200 pues a lo mejor puedes cenar con caviar y si juegas 1/2 pues una hamburguesa o un bocata de bacon pero vamos, que tampoco es una locura para un reg que se deja unos cuantos cientos a la semana.

En fin, que el adjetivo absurdo no me parece de lo más apropiado.

Fribe

Permitir cambio de mesa o de lugar, de lugar me parece lo peor, y no me gusta nada cuando lo hacen los regs online, pues el recreacional se puede dar cuenta facilmente, asi que live imaginate la impresion que da; y de mesa tampoco me gusta pues seria en plan "ya viene este a pelarnos" y cuando veas la otra mejor te volveras a cambiar, y ambas cosas dan la impresion de perseguir a los recreacionales dando muy mala imagen, asi que veo bien que no se permita.



Yo pido esa posibilidad evidentemente para todos (recreacionales y regs) que cada uno la use como quiera.

El cambio de mesa es fundamental porque es habitual que se creen mesas llenas de regs que son injugables. El motivo de esto es que los regs suelen tener más bank y dejárselo menos fresco (independientemente de lo malos que sean) con lo cual fácilmente puede haber una mesa dura y la de al lado llena de primos.

Personalmente, la imagen me da lo mismo. Yo cumplo las reglas, procuro ser escrupulosamente educado, amable e incluso simpático. Pero juego para llevarme la tela, no para dar al recreacional ninguna "experiencia inolvidable".

Esto es posible hacerlo en sitios tan "raritos" en poker como el Victoria (Londres). Que puede tener las mismas mesas que todos los casino de España juntos.

Fribe

Lo de las sillas yo no se como te crees que son las de los ept p.e., pero son de lo mas normal del mundo y sin mecanismo de cambio de altura, y en cambio quieres que para jugar un torneo de 20€ o nl100 te pongan una silla espectacular? Pues una silla decente y punto, si empezamos a ser pijoteros vamos a acabar antes de empezar.



Como antes he dejado claro, hablo de cash, no de torneos. Nunca he jugado NL100 en ningún casino y la verdad, que no me suena ni siquiera si hay (por cierto, nunca he jugado en el de Murcia) pero tampoco me suena que haya muchos con sillas sin regulación de altura. Otra cosa en que haya un evento puntual y te pongan a jugar casi en el baño y de píe (aclaro porsi: es exageración), que tampoco es raro en esas circunstancias pero salvo eso, estas sillas son lo habitual.

Fribe

Que se den clases en un casino? Eso daria la impresion de ser una escuela de adictos mas que otra cosa, estaria muy mal visto y no lo veo necesario, que a un casinero tampoco le apetece que le suelten charlas, el quiere jugar y punto, ya aprende en las mesas.



El mejor casino de poker de España, el de Barcelona, da clases de iniciación.

El link es este: http://www.casino-barcelona.com/vive-el-casino/promociones/

Y dice esto: Texas Hold´em Experience es una iniciación al poker Texas Hold´em con un croupier profesional que enseña las reglas básicas a los participantes.

Duración aproximada 2 horas

Fribe

Y si el casino considera que el poker no es muy rentable y lo es mas una ruleta, pues es que llevan razon. Ocupa mucho sitio las mesas para organizar mtt, tienen gastos como que cada una tiene que tener su cupier, y luego apenas generan beneficio.

Sin duda que la ruleta es más rentable y si ya hablamos del poker caribeño pues ni te cuento, pero son negocios diferentes. Hay muchísimos regs de poker que no son ludópatas enajenados y si no les dan poker, directamente ni van al casino. Se van a un club y punto. Y la prueba es que sino fuera así, es fácil que el poker en la mayoría de los casinos ni existiese. Por cierto, algo que no tienen muy claro los casinos, es que sin regs, no hay poker. Les guste o no.

FribeEl poker hay que asumirlo, live es para recreacionales, para regs es online.

Esta frase casi que me ahorro comentarla.

Y por terminar, he intentado colaborar con la cuestión que ha planteado Amatos. Si le sirve de algo pues encantado porque esa ha sido la intención y si necesita algo más, estoy a su disposición. Sino, pues al menos lo he intentado de buena fé. Pero vamos, que salvo que la cosa se complique, no tengo ninguna intención de invertir mucho más tiempo en dar explicaciones.

comYo pido esa posibilidad evidentemente para todos (recreacionales y regs) que cada uno la use como quiera.

El cambio de mesa es fundamental porque es habitual que se creen mesas llenas de regs que son injugables. El motivo de esto es que los regs suelen tener más bank y dejárselo menos fresco (independientemente de lo malos que sean) con lo cual fácilmente puede haber una mesa dura y la de al lado llena de primos.

Personalmente, la imagen me da lo mismo. Yo cumplo las reglas, procuro ser escrupulosamente educado, amable e incluso simpático. Pero juego para llevarme la tela, no para dar al recreacional ninguna "experiencia inolvidable".

Esto es posible hacerlo en sitios tan "raritos" en poker como el Victoria (Londres). Que puede tener las mismas mesas que todos los casino de España juntos.

Estaría buenísimo que el reg se levantara para ponerse en otro asiento y el recreacional se levantara para alejarse del reg y el reg se volviese a levantar en plan película de comedia persiguiendose el uno al otro por la mesa... ahora en serio apoyo en lo de que no da buena imagen.

Por cierto mesas llenas de regs en live? WTF Hasta ahí esta subiendo el nivel?

14/02/2015 13:48
Re: Ayuda please
14/02/2015 01:10
Re: Ayuda please

Siento la tardanza en contestar. Disculpas.

Fribecomm se te ha ido un poco la pinza y te has montado un paraiso.

Lo más importante: puedo estar más o menos acertado, tener más o menos razón pero en cualquier caso "la pinza", es difícil que se me vaya cuando hablo en serio. Y desde luego en este caso no se me ha ido.

Fribe

Lo de asumir costes como comida o parking, yo en murcia el parking me sale gratis por ir a jugar un torneo, pero de todas maneras el poker apenas genera dinero al casino, de hecho sirve para que acuda gente al casino y juegue a otros juegos que si son retables para el casino, por tanto no pueden asumir muchos costes.

Por lo que acabo de decir el tema del rakeback es absurdo en vivo, pues el rakeback es algo creado online y para online, no para en vivo donde tienes que pagar a un cupier, se juegan pocas manos, la mesa ocupa un lugar que tambien vale dinero, no se puede calcular el rakeback de cada jugador pues implicaria mas gastos... vamos que para live no sirve.



Torre tuvo durante un tiempo una especie de rakeback por ir con frecuencia (ya lo han quitado). Ahora lo tiene contra puntos Educa por horas/nivel de juego.

El agua y refrescos, es gratis. Bebidas como cervezas o copas depende del nivel o lo regular que seas.

Barna lo quería implantar, no sé si lo ha implantado o no.

Ya ni pongo como ejemplo los USA, aunque allí es verdad que los impuestos son menores.

En definitiva, que si juegas 100/200 pues a lo mejor puedes cenar con caviar y si juegas 1/2 pues una hamburguesa o un bocata de bacon pero vamos, que tampoco es una locura para un reg que se deja unos cuantos cientos a la semana.

En fin, que el adjetivo absurdo no me parece de lo más apropiado.

Fribe

Permitir cambio de mesa o de lugar, de lugar me parece lo peor, y no me gusta nada cuando lo hacen los regs online, pues el recreacional se puede dar cuenta facilmente, asi que live imaginate la impresion que da; y de mesa tampoco me gusta pues seria en plan "ya viene este a pelarnos" y cuando veas la otra mejor te volveras a cambiar, y ambas cosas dan la impresion de perseguir a los recreacionales dando muy mala imagen, asi que veo bien que no se permita.



Yo pido esa posibilidad evidentemente para todos (recreacionales y regs) que cada uno la use como quiera.

El cambio de mesa es fundamental porque es habitual que se creen mesas llenas de regs que son injugables. El motivo de esto es que los regs suelen tener más bank y dejárselo menos fresco (independientemente de lo malos que sean) con lo cual fácilmente puede haber una mesa dura y la de al lado llena de primos.

Personalmente, la imagen me da lo mismo. Yo cumplo las reglas, procuro ser escrupulosamente educado, amable e incluso simpático. Pero juego para llevarme la tela, no para dar al recreacional ninguna "experiencia inolvidable".

Esto es posible hacerlo en sitios tan "raritos" en poker como el Victoria (Londres). Que puede tener las mismas mesas que todos los casino de España juntos.

Fribe

Lo de las sillas yo no se como te crees que son las de los ept p.e., pero son de lo mas normal del mundo y sin mecanismo de cambio de altura, y en cambio quieres que para jugar un torneo de 20€ o nl100 te pongan una silla espectacular? Pues una silla decente y punto, si empezamos a ser pijoteros vamos a acabar antes de empezar.



Como antes he dejado claro, hablo de cash, no de torneos. Nunca he jugado NL100 en ningún casino y la verdad, que no me suena ni siquiera si hay (por cierto, nunca he jugado en el de Murcia) pero tampoco me suena que haya muchos con sillas sin regulación de altura. Otra cosa en que haya un evento puntual y te pongan a jugar casi en el baño y de píe (aclaro porsi: es exageración), que tampoco es raro en esas circunstancias pero salvo eso, estas sillas son lo habitual.

Fribe

Que se den clases en un casino? Eso daria la impresion de ser una escuela de adictos mas que otra cosa, estaria muy mal visto y no lo veo necesario, que a un casinero tampoco le apetece que le suelten charlas, el quiere jugar y punto, ya aprende en las mesas.



El mejor casino de poker de España, el de Barcelona, da clases de iniciación.

El link es este: http://www.casino-barcelona.com/vive-el-casino/promociones/

Y dice esto: Texas Hold´em Experience es una iniciación al poker Texas Hold´em con un croupier profesional que enseña las reglas básicas a los participantes.

Duración aproximada 2 horas

Fribe

Y si el casino considera que el poker no es muy rentable y lo es mas una ruleta, pues es que llevan razon. Ocupa mucho sitio las mesas para organizar mtt, tienen gastos como que cada una tiene que tener su cupier, y luego apenas generan beneficio.

Sin duda que la ruleta es más rentable y si ya hablamos del poker caribeño pues ni te cuento, pero son negocios diferentes. Hay muchísimos regs de poker que no son ludópatas enajenados y si no les dan poker, directamente ni van al casino. Se van a un club y punto. Y la prueba es que sino fuera así, es fácil que el poker en la mayoría de los casinos ni existiese. Por cierto, algo que no tienen muy claro los casinos, es que sin regs, no hay poker. Les guste o no.

FribeEl poker hay que asumirlo, live es para recreacionales, para regs es online.

Esta frase casi que me ahorro comentarla.

Y por terminar, he intentado colaborar con la cuestión que ha planteado Amatos. Si le sirve de algo pues encantado porque esa ha sido la intención y si necesita algo más, estoy a su disposición. Sino, pues al menos lo he intentado de buena fé. Pero vamos, que salvo que la cosa se complique, no tengo ninguna intención de invertir mucho más tiempo en dar explicaciones.

14/02/2015 08:35
Re: Ayuda please

comYo pido esa posibilidad evidentemente para todos (recreacionales y regs) que cada uno la use como quiera.

El cambio de mesa es fundamental porque es habitual que se creen mesas llenas de regs que son injugables. El motivo de esto es que los regs suelen tener más bank y dejárselo menos fresco (independientemente de lo malos que sean) con lo cual fácilmente puede haber una mesa dura y la de al lado llena de primos.

Personalmente, la imagen me da lo mismo. Yo cumplo las reglas, procuro ser escrupulosamente educado, amable e incluso simpático. Pero juego para llevarme la tela, no para dar al recreacional ninguna "experiencia inolvidable".

Esto es posible hacerlo en sitios tan "raritos" en poker como el Victoria (Londres). Que puede tener las mismas mesas que todos los casino de España juntos.

Estaría buenísimo que el reg se levantara para ponerse en otro asiento y el recreacional se levantara para alejarse del reg y el reg se volviese a levantar en plan película de comedia persiguiendose el uno al otro por la mesa... ahora en serio apoyo en lo de que no da buena imagen.

Por cierto mesas llenas de regs en live? WTF Hasta ahí esta subiendo el nivel?

PhaseZerEstaría buenísimo que el reg se levantara para ponerse en otro asiento y el recreacional se levantara para alejarse del reg y el reg se volviese a levantar en plan película de comedia persiguiendose el uno al otro por la mesa... ahora en serio apoyo en lo de que no da buena imagen.

Por cierto mesas llenas de regs en live? WTF Hasta ahí esta subiendo el nivel?

Y la musica de Beny Hill de fondo XD

14/02/2015 14:49
Re: Ayuda please

Pues yo creo que muchos de los consejos que habéis dicho son muy buenos, pero muchos otros son inconcebibles.

No Etiqueta, calidad de croupiers, posibilidad de parking (si el casino lo tiene), entrada gratuita (si te vas a sentar en el poker), wifi, una adecuada capacidad de los trabajadores para los tiempos que hay, que sepan al menos del juego al que se dedican. Todo esto me parece muy correcto, yo añadiría.

* Que tengan constancia de los rebuys que se hacen, esto me refiero de cara a la regulación y al famoso certificado que te da cada casino a final de año, donde normalmente solo se incluye el dinero que se paga de BI inicial, y no se añade el rebuy, addon, multientrada o ADD-FREE.

Por otro lado creo que muchas de las cosas que se han comentado, vienen desde un punto de vista de un jugador ONLINE que quiere jugar LIVE, pero pretede que el juego LIVE sea mas parecido al ONLINE. Y creo que esto es un error, el juego LIVE y ONLINE son diferentes, cada uno con sus características. Y si en LIVE se pueden encontrar ballenatos en NL500, que rara vez te los encuentres en ONLINE, y esto es una de las ventajas del LIVE. Pero a cambio tiene muchas de esas cosas incómodas si lo comparamos con el ONLINE. Y de hecho si las intentásemos cambiar, desaparecerían las ballenas de NL500.

Sancionar mucho es perjudicial, dejar el cambio voluntario de mesas es perjudicial, no dejar hablar es perjudicial, hay muchas de las actitudes que nos puden molestar que son precisamente las que atraen a los recreacionales, y hay que vivir con ellas. A alguien le gustaría que si insultas en ONLINE te cerraran la cuenta 1 mes, cuantos recreacionales perderíamos?

En cuanto a como tiene que afrontar el poker un casino, creo que es un debate muy grande y complejo, donde los jugadores no tenemos información suficiente para evaluar como tiene que montar su negocio un Casino, para nosotros es facil pedir, torneos microlimiteros, comida y bebida gratis, o que te traten como un rey. Pero por otro lado los torneos de poker, y a veces el CASH no creo 'IMO' que aporten tanto beneficio a un Casino como para que puedan darnos todos nuestros caprichos, al menos dentro de niveles razonables.

Yo personalmente, me cargaba a la mitad del personal y cambiaba el edificio del Casino, ya que en la mayoría de los casos, se trata de un local muy caro de mantener y demasiado ostentoso, pero claro yo no soy el único que deja pasta en el casino y entiendo que sus políticas no pasan por hay.

14/02/2015 15:50
Re: Ayuda please

- Aviso y sanción/expulsión por reiteración de faltas de respeto leves, como ya han dicho un calentón lo tiene cualquiera e incluso un cierto pique entre dos jugadores puede darle algo de dinamismo al juego.

- Expulsión por faltas de respeto graves y baneo del casino si son dirigidas al personal, nadie debería ir al trabajo a recibir insultos y ser objeto de la frustración de los demás (excepto quizás los arbitros de 1ª 😉 )

- Precios más razonables y accesibles a todo el mundo y más transigencia con el tema de la vestimenta. No digo que te tengan que dejar entrar como WizoWizo pero que tampoco tengas que ir como si fueras a una boda.

15/02/2015 01:52
Re: Ayuda please

Muchas gracias a todos. Os debo una 👏👏👏

15/02/2015 11:23
Re: Ayuda please

Lo de los precios es interesante, darlo todo gratis es poco interesante para el casino y además incita a la gente a abusar exageradamente.

Pero cobrar unos precios de gambler ricachón dispuesto a bustear un par de k's € o lo que sea en la ruleta a un joven que lleva unas cuantas manos online y le pega por experimentar en el vivo...

Muchos de estos jugadores suelen ir al casino algo fuera de banca, pueden estar jugando online NL25, NL50 o NL100 y lo mínimo que encuentran en vivo es NL200.

Por ejemplo, es típico ver un perfil nit o super nit (posiblemente jugando short stack) que no consuma nada en horas y se líe cigarrillos de tabaco de liar (imagino que no porque le guste más el sabor...). Aunque los objetivos de este perfil no son entretenerse precisamente y puede aguantar así muchísimo tiempo, no veo que le cuesta al casino darle al menos refrescos y cerveza gratis o precio a razonable. Seguro que ese mismo tipo en una timba casera a 1€ la consumición está prácticamente todo el tiempo consumiendo algo.

15/02/2015 17:24
Re: Ayuda please

Que te avisen al movil por SMS, por whatsapp, por app o como les apetezca del puesto en el que estás en la lista de espera. Apuntarte al cash y tener que estar horas al lado del mostrador esperando a que te llamen? Va a ser que no

15/02/2015 18:32
Re: Ayuda please

Como han comentado antes, a mi también me han cobrado 3-4€ por entrar al Casino de Palma a jugar a poker, es vergonzoso y más cuando saben que vas a jugar ev- en todos los juegos menos en el poker que pagas un rake brutal cada hora...

15/02/2015 19:40
Re: Ayuda please

Que se vayan a las vegas y vean como lo hacen alli y problema resuelto.

De acuerdo con todo lo que ha dicho Kocho excepto lo de las maquinas virtuales si lo he entendido bien. No me parecen nada atractivas. Ni a mi ni a la mayoria creo.

Entras en un casino español y parece q estas en una pelicula de Pajares y Esteso. Hola señor, que tal señor...Tanta pollada y luego son unos putos inutiles, sin organizacion y ni puta idea de poker ni del negocio en si, que al menos esto ultimo si deberia interesarles.

Es pensar en el casino de Marbella y tildarme pero bien, de lo retrasados que llegan a ser los que manejan el tema del poker. Surrealista seria la palabra.

Resumen, aire fresco, gente nueva y que sepa lo que hace.

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