Ayuda con las stats

No se que desastre hice subiendo los gráficos y no puedo editarlo...

Si algún moderador puede arreglarlo o decirme como hacerlo yo mismo, se lo agradeceré...

¿Sh o fr? ¿100 o 50bb's? De todas formas diria q eres un poco nit.

Sin hacer un gran analisis veo que haces mucho call en ciegas , estimo que no juegas short .

el 3bet esta bajo al igual que el pfr , no se si faroleas demasiado o no.... a veces abusar del farol es uno de los mas grandes leaks ..yo me paso mucho y me arrepiento luego.-

Lo de las ciegas es un tema a mirar ya que es donde has perdido mucho y eso es por jugar pelacajas sin posicion que luego arruinan tu caja , y en early deberias ampliar un poco el rango de manos para no ser tan predecible.-

Ya te diran mas cositas

un saludo

Tascon8¿Sh o fr? ¿100 o 50bb's? De todas formas diria q eres un poco nit.





FR...entro con 50 ciegas, pero no me retiro hasta tener 200...



Te parece que soy un poco nit..? Yo creo que me paso un poco de agg pre y post flop...sobre todo en posición de robo y posiblemente ese sea uno de mis mayores errores.-

sebatFR...entro con 50 ciegas, pero no me retiro hasta tener 200...



Te parece que soy un poco nit..? Yo creo que me paso un poco de agg pre y post flop...sobre todo en posición de robo y posiblemente ese sea uno de mis mayores errores.-Pensaba q era shorthanded. No se jugar stacks entre 50 y 100 bb's asi q puedes olvidar lo q he dicho porq no tengo ni idea, jeje.

Against@.



el 3bet esta bajo al igual que el pfr , no se si faroleas demasiado o no.... a veces abusar del farol es uno de los mas grandes leaks ..yo me paso mucho y me arrepiento luego.-





un saludo





Te parece bajo 9,2 de 3bet..? Pensé que estaba bien, incluso, un poco alto...



Respecto al abuso de faroles, es cierto, cuando entro me quiero llevar todos los pozos y pego bastante aún sin ligar...eso lo voy a cuidar...



Gracias por tus consejos Amigo...

Te lo arreglo un poco, que la liaste xD

sebatSon de NL25 de pokerstars:



Stats de octubre

Stats de noviembre

Sinceramente nunca jugué con 50bb, no tengo ni idea de lo que se recomienda por ahí.

Filtra los cc (Call open), porque no te será muy rentable setminear con 50bb.

Pon los steals y success por posiciones.

Pon tus folds a 3bet y 4bet.

Pon los OR por posiciones.

Y ya que estamos pon las gráficas con todas las líneas.

Ya está editado el primero, gracias Arropero.

ArroperTe lo arreglo un poco, que la liaste xD







Sinceramente nunca jugué con 50bb, no tengo ni idea de lo que se recomienda por ahí.



Filtra los cc (Call open), porque no te será muy rentable setminear con 50bb.



Pon los steals y success por posiciones.



Pon tus folds a 3bet y 4bet.



Pon los OR por posiciones.



Y ya que estamos pon las gráficas con todas las líneas.





En realidad la mitad será de 50bb y la otra de 100bb ya que no me retiro de las mesas...así que supongo si podrás ayudarme.-

Igualmente estoy pensando pasar a jugar directamente fullstack (entrar ya con 100 directamente)



Los filtros que me pedís



Call open supongo que será "Could cold call = True" , me arroja esto...







Wow...es una sangría..!





Steals y success por position...







Fold 3bet y 4bet











El open raise por posiciones no lo encontré....si me decís donde lo ubico, con gusto lo subo....



Las graf....



Octubre











Noviembre









Espero haberlas subido bien...sino... 😄

Para empezar, eso de mezclar el jugar con 50bb hasta 200 creo que te va a perjudicar más que ayudarte, mejor centrarse en un tamaño de stack, obviamente mejor aún es dominar todos, pero eso ya es más jodido xD

El filtro del cold call / Call Open / cc está mal, tienes que poner el "did cold call = true", con "could cold call = true" estás filtrando todas las manos donde pudiste hacer cold call, de ahí que te salgan 28k, que es una barbaridad. Mira ese y pon resultados, a ver si vemos algo.

Respecto a los steals, el de CO lo veo bien, desde botón y SB puedes ir abriendo un poco más, poco a poco sin volverte loco. Fíjate que habrá muchos jugadores que no defienden casi nada la ciega, y si ves a un tío que se tira 85%+ y tal puedes robarle con any two, que va a ser rentable. Obviamente no te metas en megabotes cuando te paguen porque ya tienes que tener en cuenta que su rango de call te cruje en general. Ganas dinero de sus folds, no de sus calls, salvo cuando pilles un monstruo de jugada.

El fold al 3bet lo veo muy bajo para todo lo que abres y el nitismo que debe haber en NL25 en general donde un 3bet indica bastante fuerza por norma. No veo tu % de call al 3bet pero seguramente ahí se te está yendo dinero también. Usa el filtro "Called preflop 3 bet = true" a ver que tal sale la cosa.

Los Open Raise por posición, que indican que % de veces abres la mano cuando te llega foldeada por los anteriores, los tienes al añadir stats en la columna "Preflop by Position", son los Early Unopened PFR, Middle Unopened PFR...

Pon también la gráfica de "Allin preflop = true" a ver como te va con los allines preflop, a ver si te estás restando con un rango demasiado amplio para el nivel o no.

Y de la gráfica de noviembre pues se ve que el Showdown cae empicado en las últimas manos, posiblemente por una mala racha.

Ah, y si pones los Reports por posiciones, pon también la barrita gris oscura de abajo que da el total, que sino es un coñazo para ver el general.

Yo también como Arropero te recomendaría que te enfoques en jugar con una sola estrategia. Por ejemplo yo entro en las mesas con 40bb, recargo al bajar de 35bb y salgo de la mesa al pasar los 60bb. Me quedo solo en el caso de que haya un fish.

Desde últimas posiciones deberías abrir bastante más. Un 30% desde el CO está bien, BTN y SB al menos 80%, en SB siempre es más rentable robar más así que en 90% lo podrias tener tranquilamente.

En el turn falta algo de CBet en mi opinión. También sería interesante ver el c/raise y el check/fold que tenes en esta calle.

A ver...vamos por partes así cumplo con todo lo que me pedís...





ArroperPara empezar, eso de mezclar el jugar con 50bb hasta 200 creo que te va a perjudicar más que ayudarte, mejor centrarse en un tamaño de stack, obviamente mejor aún es dominar todos, pero eso ya es más jodido xD



El filtro del cold call / Call Open / cc está mal, tienes que poner el "did cold call = true", con "could cold call = true" estás filtrando todas las manos donde pudiste hacer cold call, de ahí que te salgan 28k, que es una barbaridad. Mira ese y pon resultados, a ver si vemos algo.





Si, comparto, voy a jugar directamente BS con 100 ciegas y listo...



Respecto al primer filtro, El did cold call = true , arroja esto.....











Arroper



El fold al 3bet lo veo muy bajo para todo lo que abres y el nitismo que debe haber en NL25 en general donde un 3bet indica bastante fuerza por norma. No veo tu % de call al 3bet pero seguramente ahí se te está yendo dinero también. Usa el filtro "Called preflop 3 bet = true" a ver que tal sale la cosa.







Este filtro se ve así...bastante feo no..?









Arroper

Los Open Raise por posición, que indican que % de veces abres la mano cuando te llega foldeada por los anteriores, los tienes al añadir stats en la columna "Preflop by Position", son los Early Unopened PFR, Middle Unopened PFR...





Ahora si, ya los encontré...se ve así...









Arroper

Pon también la gráfica de "Allin preflop = true" a ver como te va con los allines preflop, a ver si te estás restando con un rango demasiado amplio para el nivel o no.



Y de la gráfica de noviembre pues se ve que el Showdown cae empicado en las últimas manos, posiblemente por una mala racha.









Las gráficas de all in pre flop de los dos meses juntos (octubre y noviembre) es esta...









Y la de noviembre sóla, como me decías, está así...







Esto implica un poco de mala racha no..?



Y por último...



Arroper

Ah, y si pones los Reports por posiciones, pon también la barrita gris oscura de abajo que da el total, que sino es un coñazo para ver el general.



Después que lo cargué vi que faltaban los totales, te pido disculpas Arro...

Acá están completos...y son de los dos meses juntos (cuando ganaba y cuando perdía), mirá...













Bueno, creo que cumplí con todo lo que me pediste Arropero, escucho tus opiniones y consejos (así como del resto de los foreros que me puedan ayudar), ya que es impresionante como acertás..! Le pegás en todo lo que decís aún antes de que suba las grafs...!



Desde ya, gracias por tu tiempo Capo...

Te debo varias cervezas ya... 😄

sebat

Respecto al primer filtro, El did cold call = true , arroja esto.....

Pues lo dicho, pierdes a 54bb/100 cuando haces cold call. Hazlo lo menos posible y cuando tengas razones para ello, por ejemplo un bote con 3 ó más jugadores y alguno de ellos fish y tengas una pareja. Pero no por norma general que ya ves el dinero que estás perdiendo ahí.

sebat

Call 3bet

Lo mismo que con el CC, por norma no hagas call a 3bets, 4bet o fold, salvo contra SSS y tengas una mano con buena equity contra su 3bet que será shove. Piensa que en 660 calls a 3bets has perdido 20 cajas, es una burrada como un piano de grande xD



sebat

OR

Están aceptables, salvo lo que te comentamos de que puedes abrir más desde botón y SB contra gente que no defienda la ciega, que habrá muchos.

sebat

Las gráficas de all in pre flop de los dos meses juntos (octubre y noviembre) es esta...







Y la de noviembre sóla, como me decías, está así...







Esto implica un poco de mala racha no..?

Si, te debe pasta el EV y los resultados no son malos, así que eso está bien más o menos.



Pues eso, sólo con corregir lo del CC y el call a 3bet ya arreglarás bastante parte de la fuga de dinero que tenías. Luego sigue jugando así y ganarás casi seguro xD

Muchísimas gracias Arro...voy a ver de poner en práctica los consejos...

Anoto y aprendo.... 😄

Imo las stats no sirven para tanto mas que detecar leaks claros. Que es lo bueno de este thread que nadie te dijio subi el vpip a tanto el 3bet a tanto...mas bien consejos mas grales.

Luego de pensar puede surgir stats desdde 16/12 a 23/21,por eso hay que centrarse mas en mejorar como pensamos a cambiar numeros.

RaynoYo también como Arropero te recomendaría que te enfoques en jugar con una sola estrategia. Por ejemplo yo entro en las mesas con 40bb, recargo al bajar de 35bb y salgo de la mesa al pasar los 60bb. Me quedo solo en el caso de que haya un fish.

Desde últimas posiciones deberías abrir bastante más. Un 30% desde el CO está bien, BTN y SB al menos 80%, en SB siempre es más rentable robar más así que en 90% lo podrias tener tranquilamente.

En el turn falta algo de CBet en mi opinión. También sería interesante ver el c/raise y el check/fold que tenes en esta calle.

Podes filtrar en tu db steal true y lo peor de tu rango tipo 74o?

Yo me acuerdo cuando tenia un steal muy alto,todas las manos trash las tenia muuy en negativo...

Robert FripImo las stats no sirven para tanto mas que detecar leaks claros. Que es lo bueno de este thread que nadie te dijio subi el vpip a tanto el 3bet a tanto...mas bien consejos mas grales.

Luego de pensar puede surgir stats desdde 16/12 a 23/21,por eso hay que centrarse mas en mejorar como pensamos a cambiar numeros.

coincido parami las stats son anecdoticas, de hecho no las posteo más xD

Básicamente te han dicho lo más importante. Haces demasiado CC y, lógicamente, pierdes dinero con ello. Está bien que te centres en jugar con un tamaño de stack concreto, pues para jugar midstack hay que entender las ventajas que ello tiene contra gente que juega con 100 bbs (y es manejar mejor que ellos los SPR's). Tu gap es demasiado grande. Un buen consejo es que dejes de hacer CC salvo para setminig y contra gente contra la que pienses que les puedas sacar la caja. Y eso te dará ese gap. El dejar de hacer CC te hará perder menos dinero, y por lo tanto ganarás más. Ya aprenderás a hacer CC en situaciones donde sepas hacer ese movimiento EV+, con la experiencia. Por el momento es una fuga de dinero que debes cortar.

Arropero básicamente te ha dado las líneas generales, que es aumentar el robo (con el success que tienes, puedes hacerlo bien), suprimir el CC practicamente y bajar mucho el call a 3B. Es muy posible que puedas aumentar el 3B en ciegas en algunos casos.

También te diré al ver los river call eff. que eres muy nit en el river, y que estás perdiendo valor al c/c cuando en ocasiones abandonas la mejor mano y en otras misseas valor al no apostarla, o incluso raisearla, seguro. más de un 2 es demasiado elevado. 1.5-1.7 sería normal para alguien que gane con 100 bbs, con 50 debe ser todavía más bajo.

No has puesto tus %cbets en flop y turn, pero tu WWSF parece decente y tus Aggs no parecen malas. De todos modos, ya sabes que lo mejor es ponerse a postear manos como loco, porque ahí es donde se ven mejor los leaks 😄

Hazle caso a Arropero, posiblemente el sea el mejor jugador de todos.

Robert FripPodes filtrar en tu db steal true y lo peor de tu rango tipo 74o?

Yo me acuerdo cuando tenia un steal muy alto,todas las manos trash las tenia muuy en negativo...



Ah...! Ya veo adonde apuntás Robert...



In SB an steal Attempted = True (que no se que es, supongo que será cuando nos intentan robar..??) me sale esto







In SB an steal Defended = True (en todas las manos) me sale esto







In SB an steal Reraise = True (en todas las manos) me sale esto







Filtrando 74o en todas las manos -a modo de ejemplo-, se ve así









Desde ya, gracias por tus consejos y aportes... 😄

KuATBásicamente te han dicho lo más importante. Haces demasiado CC y, lógicamente, pierdes dinero con ello. Está bien que te centres en jugar con un tamaño de stack concreto, pues para jugar midstack hay que entender las ventajas que ello tiene contra gente que juega con 100 bbs (y es manejar mejor que ellos los SPR's). Tu gap es demasiado grande. Un buen consejo es que dejes de hacer CC salvo para setminig y contra gente contra la que pienses que les puedas sacar la caja. Y eso te dará ese gap. El dejar de hacer CC te hará perder menos dinero, y por lo tanto ganarás más. Ya aprenderás a hacer CC en situaciones donde sepas hacer ese movimiento EV+, con la experiencia. Por el momento es una fuga de dinero que debes cortar.



Arropero básicamente te ha dado las líneas generales, que es aumentar el robo (con el success que tienes, puedes hacerlo bien), suprimir el CC practicamente y bajar mucho el call a 3B. Es muy posible que puedas aumentar el 3B en ciegas en algunos casos.



También te diré al ver los river call eff. que eres muy nit en el river, y que estás perdiendo valor al c/c cuando en ocasiones abandonas la mejor mano y en otras misseas valor al no apostarla, o incluso raisearla, seguro. más de un 2 es demasiado elevado. 1.5-1.7 sería normal para alguien que gane con 100 bbs, con 50 debe ser todavía más bajo.



No has puesto tus %cbets en flop y turn, pero tu WWSF parece decente y tus Aggs no parecen malas. De todos modos, ya sabes que lo mejor es ponerse a postear manos como loco, porque ahí es donde se ven mejor los leaks 😄





Wow...

Que pedazo de análisis Amigo, sobre todo la apreciación del river que (ahora que lo pienso), es cierto, soy bastante nitazo en esa calle....

Cuando pensé que ya nadie podía aportar algo a la extraordinario visión de las stats que hizo Arropero (un mounstruo), aprendo algo más todavía...

Muchas gracias capo...





KuAT

No has puesto tus %cbets en flop y turn, pero tu WWSF parece decente y tus Aggs no parecen malas. De todos modos, ya sabes que lo mejor es ponerse a postear manos como loco, porque ahí es donde se ven mejor los leaks 😄



Si, las puse en general...

Si lo que me pedís es filtradas, se ven así...





Flop Cbet Made = True, es esta...











Wow...!! Todo eso gano cuando hago Cbet en el flop..? Es así..? O este filtro no tiene en cuenta lo que pierdo en las otras calles aún después de hacer Cbet en flop...? No se si entiende mi pregunta, pero si alguien la puedo responder se lo agradezco...



Y Turn Cbet Made = True se ve así....







Esto era lo que me pedías Kuato..?

Gracias por tus aportes...

proggrezivHazle caso a Arropero, posiblemente el sea el mejor jugador de todos.

Pareces un guiri usando el traductor de Google.

Vale, al ver la cbet del river tan lejos, no vi las otras. no me parece mal tu cbet flop, pero en el turn te estás quedando algo corto, por lo que luego es normal que la del river sea alta. Poca más te puedo decir 😄

KuATVale, al ver la cbet del river tan lejos, no vi las otras. no me parece mal tu cbet flop, pero en el turn te estás quedando algo corto, por lo que luego es normal que la del river sea alta. Poca más te puedo decir 😄





Me ayudaste demasiado ya Amigo...

Muchas gracias por todo.- :D

LLego tarde al thread y básicamente hay dos líneas que debes mejorar en tu juego urgentemente, deja de CC preflop salvo cuando tengas clarisimo lo que vas a hacer postflop y deja de callear 3-bets, es que en el nivel que juegas ese fold to 3-bet debería ser de 70+ mínimo.



Luego me gustaría que definieses que líneas sigues postflop, porque veo que tu agg por calles es buena (para mi gusto algo alta en turn, pero yo suy un nit postflop, en torno a 30 está bien y la tienes en 35 lo cual no es ni malo ni bueno por si mismo), pero la C-bet en turn es baja (no mucho, pero debería estar en torno a 50), por lo que o haces bastantes check-raise turn o raiseas bastantes turn (con tu amplio rango de CC) y si que me gustaría escuchar en que ocasiones haces esto.



Luego lo que te dicen, yo en SB vs BB salvo contra cabronazos abro 27o+, y en button si que me corto un poco más, pero si entre los Folds de los villanos de las ciegas suman 150 creo que puedes abrir tambien con cualquier par de cartas.

erseviLLego tarde al thread y básicamente hay dos líneas que debes mejorar en tu juego urgentemente, deja de CC preflop salvo cuando tengas clarisimo lo que vas a hacer postflop y deja de callear 3-bets, es que en el nivel que juegas ese fold to 3-bet debería ser de 70+ mínimo.







Si...lo del CC y el call al 3bet ya me quedó clarísimo..! No puedo creer el desangre que tenía en esos puntos XD...



Me voy a poner en campaña también en subir el fold al 3bet como bien me sugerís...



ersevi



Luego me gustaría que definieses que líneas sigues postflop, porque veo que tu agg por calles es buena (para mi gusto algo alta en turn, pero yo suy un nit postflop, en torno a 30 está bien y la tienes en 35 lo cual no es ni malo ni bueno por si mismo), pero la C-bet en turn es baja (no mucho, pero debería estar en torno a 50), por lo que o haces bastantes check-raise turn o raiseas bastantes turn (con tu amplio rango de CC) y si que me gustaría escuchar en que ocasiones haces esto.







Filtrando las manos en las que hago C/Raise o re raise en el turn, me di cuenta que la gran mayoría de las veces (calculo que algo así de un 70% o quizás más) lo hago con jugadas hechas (set o mejor), y un pequeño porcentaje con proyectos fuertes y faroles totales (los menos).-

Eso es un fallo también..?



También he notado que muchas veces paso en la segunda calle, ya que al hacerme call en el flop, siendo que si pego un 2nd barril voy a quedar casi comited y después me cuesta mucho tirar la mano, por lo cual para evitarlo, en varias oportunidades desisto de la mano y hago check fold en turn. Estoy tratando de cambiar eso...



Por último, noté mediante los filtros que cuando hago check call en el turn pierdo una barbaridad...! (unas 15 cajas en 334 manos...!!! XD)

Casi tanto como pierdo cuano hago Check fold (22 cajas en casi 400 manos), lo cual seguramente está muy mal....



Lo de las Agg por calles no tengo ni idea que valores serían estandars la verdad, de hecho, ahora entiendo menos....Porque tengo alta la agg en el turn, si la C-bet en esa calle es baja..?? CONFUSEd Puede ser quizás porque agredo cuando la Cbet la hace el rival..? Si, creo que es por eso...(estoy pensando en voz alta 😄)





ersevi

Luego lo que te dicen, yo en SB vs BB salvo contra cabronazos abro 27o+, y en button si que me corto un poco más, pero si entre los Folds de los villanos de las ciegas suman 150 creo que puedes abrir tambien con cualquier par de cartas.





En este aspecto (robo en SB, BB y Button, sobre todo estos dos últimos) pensaba justamente lo contrario...!! Es decir, que ya me estaba excediendo en los intentos de robo más que quedandome corto...

Y creía eso porque notaba que cada vez más me metían 3bet ante mis intentos...

Pregunta: Si robo más como me sugieren en general, digamos, casi con any two, no me voy a volver más explotable y me van a llover los 3bet (que dicho sea de paso, tengo que levantar el fold de éstos :D).-

No es la primera estadística que miran cuando uno intenta robarles..?



Gracias ersevi por tus aportes y comentarios...

Realmente nuestro rango de robo está directamente relacionado a la capacidad de adaptación de nuestros rivales, y en nl25 los rivales no se suelen adaptar a los robos....

Si hay alguien que se te adapta y te empieza a 3-betear demasiado, lo que debes hacer es disminuir tu rango de UO y aumentar tu rango de delayeds y 4-bets...

Estimados Amigos (Maestros) Foreros:



Quiero agradecerles a TODOS los que han dado su opinión, consejo y sabiduría en este hilo, y de esa forma han colaborado para que quienes recién estamos arrancando y tanto nos falta por aprender, tengamos más herramientas para mejorar.



Si bien todos los que aportaron acá me hicieron ver otros puntos de vista que por mi inexperiencia pasaba por alto, quiero expresar un agradecimiento muy especial para los Maestros, Kuato y Arropero, quienes con su pedagogía y visión didactica, tanto me (nos) han ayudado.-



Creo que el presente hilo es sumamente rico para mejorar nuestro juego (me refiero a los fishes como yo), tanto que las enseñanzas aquí impartidas -fundamentalmente en el uso de los filtros y detección de leaks-, exceden mi caso particular y seguramente va a ser aprovechado por muchos de los Amigos que visitan este foro.-



Ojalá algún día la providencia nos permita conocernos personalmente (quizás en algún Torneo o de cualquier otro modo), sino, igualmente ha sido un gusto poder conocerlos por este medio y seguiremos en contacto por esta vía, por supuesto.-



La tarea de ustedes (Amigos y Maestros) ha sido cumplida...ahora mejorar depende de mi (nosotros).-



De acá a un mes (o más) volveré por este u otro hilo, a postear mis resultados aplicando todo lo que aquí sugerido.-



Un abrazo grande para todos y seguimos en contacto...



😄

Por curiosidad, jugabas igual (rangos y demas) cuando tienes 50bb y cuando tienes 100bb?, y si no juegas igual como vas adaptando los rangos segun las bb?

Gracias

En realidad entraba con 50bb pero una vez que me doblaba seguía (como podés ver en mis comentarios anteriores en este mismo hilo).-
Poco sabía de la estrategia midstack así que jugaba casi igual que bigs, con pequeñas modificaciones.-
Lo que hacía era jugar un poco más tigh de entrada y cuando me metía en el pozo jugaba muy agresivo postflop, ya que había notado que muchas veces los villanos, al no conectar o conectar draws, no tenían las odds suficientes para hacerme call debido a mi stack reducido.-
Igualmente (como podrás deducir de mi caída y la cantidad de leaks detectados), no seguía una estrategia muy definida (ni muy buena) y cometía muchos errores básicos (por ej. call con pp sin tener call20).-
Ahora juego directamente fullstack y siempre recargo a 100bb apenas bajo, cuando tengo 200bb o a veces algo menos, dejo la mesa (excepto que haya un fish perfectamente detectado, en ese caso no salgo). Trato de seguir los consejos que aquí me dieron y me va mucho mejor.- Lamentablemente ya no tenía banca para NL25 y tuve que bajar a NL10, en donde estoy desarrollando un juego mucho mejor y más tranquilo...
En breve subiré mis nuevas stats y graf... 😄

Mi consejo es que (salvo que conozcas MUY BIEN la estrategia midstack) no te compliques al pedo y juegues directamente bigstack, ya que en nanolímites es muy rentable explotar las manos monstruos contra la cantidad de calling que hay...