adaptarse a las mesas de cash
18 años 1 mes
2.733
Llevo casi un mes sin dedicarme a jugar cash (sólo jugando torneos, con resultados desastrosos) y analizando videos de jugadores para intentar asimilar conceptos.
Veo que soy ganador según mi PT en 2/4 y 3/6 con muy buenos números (a unas 7BB de media), un poco menos en 5/10 (a unas 3BB) y la ostia llega siempre en 10/20.
Despues de revisar manos, videos, de leer capítulos del Prof Poker player... os comento a conclusiones que he llegado y a ver que opinais:
1- En niveles medios, juego cualquier tipo de mano especulativa sin posición (y lógicamente siempre con posición), pues cuando pesco en el flop, soy capaz de sacar el stack del contrario. Manos como 35s, A3s, 89 y demás. La verdad es que en niveles bajos me da la posibilidad de stackear a alguien con su TP. Por lo que creo que esos calls marginales, al final me reportan beneficios. En cambio, en 5/10 y sobre todo en 10/20 la cosa cambia. Ya es jodido pescar, pero si encima cuando pillo jugadón no me pagan, la rentabilidad se convierte automáticamente en negativa. A un tipo en 5/10 o 10/20, no le quitas la caja con TP ni de coña (por lo general), por lo que esos calls dejan de tener sentido.
2- Viendo el video de strugby, veo como foldea fuera de posición manos del tipo 89s e incluso un 55 comentando que si pesca no le sacará beneficio a esa jugada. El 90% de las manos que juega lo hace con posición. Eso es una cosa que Tralaira hace un año que me repite. Yo le digo que lo entiendo, pero sigo haciendo call fuera de posición con manos de ese tipo siempre.
3- Otra cosa q me he dado cuenta es que abuso una barbaridad de los faroles. Es como si quisiese ganar todas las manos a las que entro. Y no hace falta. Cojones, que jugamos para tener resultados, y yo parece que juego para el espectáculo. En cuanto subo a 5/10 o 10/20 el espectaculo me lo dan ellos...
4- La putada es que después de los ultimos ostiones y de mis inversiones en torneos sin resultados no estoy como para hacer el indio. Me he propuesto un reto que es jugar un determinado numeros de manos por nivel, y dejar de hacer el indio (eso será jodido),pero sobre todo tener un par de premisas claras.
a- No jugar manos fuera de posición. Manos del tipo 89s, KQ, K10s.. que al final a lo que te llevan es a tener problemas. Son bonitas, pero cuestan pasta (a que me recuerda esa frase.... 
)
b- No querer ganar todas las manos, pues no se trata de de eso. Ya lo dicen en rounders. El tema es ganar una mano fuerte cada hora, en intentar perder el mínimo mientras se espera esa mano. (Es exagerado pero tiene su significado)
c- Si una mano me llega foldeada y soy CO o bottopn, no tengo porque atacarlka el 100% de las veces. El botón de fold existe.
d- Otra cosa que me cueta dinero son las putas parejitas. Hago un call a un raise con 55 fuera de posición. Flop 238 me mete el cont y hago dos cosas (o call para ver que hace en cuarta) o raise para acabar con la mano. La idea de hacer call en un principio es pescar mi trucha. Pero al ver ese flop mi cerebro le pone automáticamente con AK AQ y voy a por esa mano, con resultados muchas veces que no hace falta que os explique. No es que los problemas me busquen. Es que soy yo que los busco a ellos...
Todo esto ya lo sé desde hace tiempo, pero no llego a aplicarlo. En principio en niveles bajos se puede explotar estas cosas. Pero en cuanto subimos de nivel, la cosa se jode.
A ver si logro a parte de entender esas cosas aplicarlas, pq viendo a strugby me doy cuenta que en cash, un poker sin problemas (tipo Tralaira) nos puede dar unos beneficios importantes, sin necesidad de meterse en jaleos, Cojones.. es que en mis manos cada cinco minutos me armo unos embolaos con megapots, que realmente es para detenerse a pensar si valen la pena. Porque tengo claro que mi juegop postflop en 2/4 es superior a la media (o eso creo jjeje), pero en 10/20 ya no lo tengo tan claro y si no soy más selectivo preflop y con la posición es como ir a una batalla contra un tipo igual de habilidoso que tú, pero mi arma es un cortauñas y la suya una Katana de samurai.
Un saludo
17 años
5.091
Muy buen aporte. Me ayuda bastante a comprender cual es la psicologia de las mesas de niveles superiores.
A mi me ocurre como a ti, juego manos especulativas sin posicion, las "revientastacks" como diria gillote, pero si en microlimites salen rentables, de lo que estoy seguro es que en limites medios y altos hay que jugarlas muy pocas veces desde esas posiciones (a menos que una mesa superpasiva te deje). Me parece que incluso Sobraoboy en NL200 solo juega las manos tipo 67s, Axs y demas solo con posicion.
Eh!, y la dureza se va extendiendo...que muchas veces se nota quien sabe un poco de esto a nivel novato y quien no...yo ayer foldee una mano con AQ teniendo TP en el flop pero claro, tres corazones en la mesa. Desde medium raise, yo reraise y uno desde las ciegas reraise allin...pasando de problemas. Y aunque se que mi imagen para el PT de los demas es de roca (en mi propio PT soy TAA) y los villanos se aprovecharan de ello soy de la filosofia del conseguir el buen bote en el momento adecuado, lo cual no quiere decir que haya que luchar por cada bote en el que entremos.
17 años 8 meses
181
la lectura que hace amatos se refleja como un espejo a lo que me pasa a mi.
yo tambien entro muchas veces con ese tipo de manos...Axs,89s,las limpeo casi desde cualquier posicion,si me dejan entrar al flop sin raises y ligo...fiesta,pero sino ligas la mayoria de las veces meterte en esos pots lo que hace es que intentes seguir pagando pa ver si acabas ligando,o piensas que te esta tirando un farol y aì voy a pagar con A high como un zoquete,ultimamente me da por pensar que todo el mundo intenta farolearme,serè mongol...
otras veces nos metemos en lios porque estamos aì esperando a que nos llegue una mano buena y cuando nos llega queremos ganarla a toda costa.somos agresivismos,tanto que a veces no dejamos al otro demostrar la fuerza que verdaderamente supera a nuestra mano.
un saludo
18 años 1 mes
2.733
Lo que está claro es que hoy en día, cuanto más subes de nivel la cosa está complicada para stackear a alguien, a no ser que sea con jugada cruzada. Con posición podemos jugar con el tamaño del pot.- Sin posición eso es una tarea casi imposible, pues el control lo lleva el otro. Y es por eso que en cierto modo, me planteo dar un giro radical a esa forma de juego en cuanto hablo de limites altos, pues es ridiculo seguir si veo que solo me da pérdidas.
En la última temporada de los high st podemos ver como sólo entran con manos especulativas los de siempre (Farha sobre todo, que por cierto no le va muy bien), pues el resto es consciente de que a pesar de pescar con mano especulñativa, le va a ser muy complicado sacarle mucho al otro (y eso que están todos deep).
A eso me refiero. Que si invierto 8 calls marginales preflp a 3BB, que me representan 24bb, para el día que pesque sacar sólo 14BB, pues que pierdo 10BB por el camino y a la larga eso es mucha pasta.
Un saludo
18 años 11 meses
21.808
amatoEs como si quisiese ganar todas las manos a las que entro.
Una vez en 2+2 vi una mano de limit con un bote pequeño en la que se terminó liando la de San Quintín a base de farolear, y el autor del hilo daba sus lecturas de faroles y contrafaroles y bla, bla, bla... y llegó un menda de esos con tropecientos mil mensajes y le soltó "muy bien, pero todo esto porque te hacía ilusión ganar ese bote, ¿no? fold en el flop con el bote minúsculo y a otra mano".
Y desde entonces me acuerdo mucho de esa frase en los botes pequeños. No intento un farol en ninguno, como mucho un bet si me llega la mano checkeada y soy el último en hablar. Y si me están faroleando a mí muy bien, que se lleven todos los botes de 2 BB que quieran con faroles cuando yo no llevo nada... Si no, cuando te lías resulta que te encuentras con un bote gigante en el que sigues sin llevar nada pero tienes que seguir por odds (que viene de tu propia pasta en el bote en calles anteriores 😁)
Bueno, en resumén, cuando estés pensando en liarla piensa si quieres ganar botes o ganar dinero, y verás que haces muchos más folds donde antes te metías en un berenjenal con todo tu stack por cuatro duros.
18 años 1 mes
331
La idea la tienes muy clara tomeu , HAZLO !! los pelacajas juegalos pero solo con posicion , planteate el no hacer mas call preflop solo raise o reraise , demostrar fuerza y si te meten la cuarta es FOLD sin complejos , hay mucho tight passive en internet esperando a los locos como nosotros pa pelarnos ........y a los mega agresives que no te pongan on tilt , simplemente esperalos con tu monster ............una buena idea tambien es la de aumentar las mesas asi no te aburres .-
saludos crack
17 años 9 meses
902
Yo cuando juego pocas mesas tiendo a jugar muy loose y fuera de posicion (o sea palmar pasta) sobre todo porque creo unos pots gigantes a base de faroles cuando yo no llevo nada y siempre pillo al otro agazapado para pescarme...
Asi que desde hace tiempo minimo 8 mesas para no hacer locuras y no aburrirme :D
17 años
2.484
manos especulativas solo con posicion y no siempre, yo tambien me suelo olvidar de pockets bajos, muchas veces solo dan problemas, juega en mas mesas y menos manos
17 años 1 mes
1.035
genial amatos que haces una gran lectura y profunda de tu juego, a mi me cuesta sacarme esos errores, me doy cuenta muy tarde!
Un Salu2