3 grandes preguntas

20 respuestas
28/04/2008 20:36
1

Vereis, resulta que hace poco he descubierto este mundo del poquer online por casualidad, y llevo una par de dias buscando informacion por internet para ver como va.

He aprendido las reglas del hold'em y algunas cosillas más, pero antes de empezar a estudiarlo en serio me han venido algunas dudas que me hacen replantearme si me conviene jugar al poquer online. agradeceria cualquier respuesta que pudierais aportarme.

1.- Para empezar he leido en algunos foros y articulos que el nivel esta subiendo cada vez más, y que dentro de poco seran menos los jugadores ocasionales que entren a las salas y los demas estaran muy preparados. Ademas ha habido algunos problemas recientemente, como con eCOGRA, los monederos electronicos...

¿Creeis que al poquer online le quedan pocos y malos años, o si empiezo ya todavia estoy a tiempo de ganar algo de dinero en el futuro?



2.-A pesar de que se, que en los primeros meses y años ganare poco o más bien nada, me preocupa lo de hacienda. He leido un par de articulos de Rafael (cualquiera) en los que pone que se debe declarar todo a hacienda, además no entiendo algunas frases que pone como:

- "No os alarméis porque os citen, que a fin de cuentas no dejan de ser un mero trámite. ¿Y del poker?, Nada de nada. En boca cerrada no entran moscas."

-"(No penséis en las denuncias por el poker. Aunque exista el procedimiento, en nuestro caso es casi imposible que les hagan caso. Para denunciar hay que aportar al menos indicios sólidos y estos son muy, pero que muy difíciles de conseguir)."

además, un comentario en respuesta a este articulo dice que "toda apuesta por internet es ilegal en españa" y nadie le contesta:

Mi pregunata es ¿es el poquer online ilegal en españa?¿A que se deben los dos comentarios que cite arriba si el poquer es legal?

¿Realmente tengo que declara aunque solo gane 1 euro, o es una exageracion?

3.- Por ultimo, los impuestos aparte de hacienda ¿hay que pagarlos tambien al del pais donde esta alojada la sala de juego?

En algun lado se pone que los impuestos son de hasta un 43%. ¿hay alguna regla para calcular el tanto por ciento en funcion de lo que has ganado?

Si despues de leer este tochazo os quedan ganas de responderme os lo agradeceria mucho.

28/04/2008 22:07
Re: 3 grandes preguntas

Bueno, en primer lugar decirte que bienvenido a este mundo, que si te gusta el poker es realmente divertido y entretenido, en segundo lugar te contestaré que al poker le pueden quedar años como meses como décadas...es imposible saberlo, a medida que la gente lo conozca habrá más gente que lo juegue y por tanto más novatos...y será digamos un círculo vicioso, eso sí tu preocupate ser ganador y con jugar un buen poker que eso a la larga te va a resultar rentable.



En cuanto a las otras preguntas, nose si no es legal...pero tampoco se si es ilegal...me entiendes no? y lo de declarar...yo te diría que eso ahora no te preocupes, preocupate por aprender y acerte un buen bankroll para jugar límiteds medios y optar a ganancias y luego ya verás y estudiarás esto, yo en 2 años que llevo aún no me he preocupado, y aún no me voya preocupar.



Espero haberte ayudado aunque sea en algo, esta es mi opinión, alguno puede tener otra diferente, yo te hablo desde mi punto de vista.



Un saludo y bienvenido

28/04/2008 22:26
Re: 3 grandes preguntas

Hola, corazones!



1.- Vamos a ver... cuanto hace que se esta jugando al futbol? y cada vez se hace mejor, claramente. ¿Eso quiere decir que no puedes llegar a jugar en la liga regional de tu ciudad? ¿Eso quiere decir que no puedes jugar en primera?



Al haber mas gente practicando, hay mas categorias, mas mesas donde habras de encontrar tu lugar. Si según llegas te sientas en una mesa de NL100, tu paso por el poker sera corto, si empiezas desde abajo, estudiando, esforzandote, quizas, casi seguro, qeu no llegaras a ser uno de los grandes, pero... ¿Prefieres ser campeon de España o tener un fajo en el bolsillo constante? para mi... al campeonato lo van a ir dando. (y de momento el fajo a mi, jajaja)



2 y 3.- Pagar es de pobres!! Tu has visto al rey haciendo la declaracion de la renta? no, no? porque tiene pasta...



No, en serio. Creo que la situacion en España no es de ilegalidad, sino de alegalidad, que no es lo mismo. Hasta que no se regule... no hay nada que podamos hacer, creo.



Seria comparable a una noche de suerte en el casino, y creo que eso no es declarable.

28/04/2008 22:31
Re: 3 grandes preguntas

Hola, bienvenido.

Yo sólo te digo una cosa, y es un buen deseo: Ojalá llegues a tener una movida con Hacienda por el póquer.

De hecho ojalá llegue yo algún día a tener una movida con Hacienda por el póquer.

29/04/2008 17:53
Re: 3 grandes preguntas

entonces entre que hay que pagarle un 40 y pico porciento a haciendo, y que es "alegal", y que los jugadores estan mejorando... Dudo mucho que se pueda llegar a ganar algo de dinero con esto. Mejor me centro en la carrera, y si la situacion cambia ya me lo volvere a replantear

29/04/2008 18:36
Re: 3 grandes preguntas

Esta gente da ánimos a cualquiera... XD

Si te curras el poker como lo has hecho con el primer hilo te podrás pagar la carrera y los vicios con esto seguro. Y de hacienda ya tendrás tiempo de preocuparte cuando pegues algún pelotazo.

29/04/2008 18:43
Re: 3 grandes preguntas
29/04/2008 17:53
Re: 3 grandes preguntas

entonces entre que hay que pagarle un 40 y pico porciento a haciendo, y que es "alegal", y que los jugadores estan mejorando... Dudo mucho que se pueda llegar a ganar algo de dinero con esto. Mejor me centro en la carrera, y si la situacion cambia ya me lo volvere a replantear

12juan2entonces entre que hay que pagarle un 40 y pico porciento a haciendo, y que es "alegal", y que los jugadores estan mejorando... Dudo mucho que se pueda llegar a ganar algo de dinero con esto. Mejor me centro en la carrera, y si la situacion cambia ya me lo volvere a replantear

Hombre, si estás pensando ya en ganar 80K euros al año (que es con lo que pagarías el 40% más o menos) antes de empezar la verdad es que sí, mejor que te centres en la carrera.

29/04/2008 18:56
Re: 3 grandes preguntas

La palabra alegal es la mas bonita del diccionario.



Ahora en serio, me parede que si dices de no jugar es porque antes de preguntar ya tenias pensado que hacer..pues las respuestas que te han dado son mas favorables que desfavorables.



Lo del poker en España es un echo de que ira a más, por regla general todos los que empiezan lo hacen en el nivel que les corresponde, cuando antes entres tu.. mas adelantado estaras en comparacion con otros que vallan entrando.



Y el poker online en España no es ilegal. Como han dicho por ahí, tu no declaras ha hacienda que en la ruleta has ganado 1000 euros, ni nadie te va a pedir cuentas por ello, el dia que les interese que lo declares, sera el dia que ganes tanto que solo te fastidie..pero que no te importe. Todos aquellos que se quejan porque pagan un dineral ha hacienda, es porque antes han ganado el doble de ese dineral.



Un Saludo.

29/04/2008 20:40
Re: 3 grandes preguntas

Nepundo: con lo de 80k euros al año ¿te refieres a 80000 euros? es que he visto eso de la k en otras partes pero no estoy seguro de si es eso.

MINI: la verdad es k llevas algo de razon, cuando escribi el post era algo esceptico con lo de jugar al poker online.

Una de las principales razones es que nunca he hecho ninguna declaracion de la renta, ya que no he trabajado, y me preocupa que si juego tenga que rellenarla unicamente con unos ingresos de poker que no son del todo legales.

por otra parte veo que algunos llevais varios años en esto, y en general teneis bastantes post. En lo que llevais:

- ¿habeis empezado a ganar algo regularmente todos los meses?

-¿os da con lo que ganais todos los meses para pagar algunos gastos que no tengan que ver con el poquer ?

29/04/2008 20:45
Re: 3 grandes preguntas

Los ingresos del poker son legales si los declaras.

Yo solo he tenido que sacar 400$ para comprar una lavadora en lo que va de año.

29/04/2008 21:08
Re: 3 grandes preguntas

mira mi consejo es que dejes de preocuparte por el dinero que vas a ganar y que aprendas primero xq eso te hara jugar fuera de bank ( y eso es muy muy malo),

- segundo dinero hay pero no creas que la gente va regalando x ahi las cajas( bueno en boss media a veces jejeje), y los juegos en niveles altos son para autenticas bestias.

-tercero simplemente prueba con pequeñas cantitades para saber si tienes el perfil psicologico que se necesita como rapidez de pensamiento, ser bueno en multitarea, tener paciencia, saber controlarte, y ser agresivo cuando haga falta.

-cuarto hay gente que no soporta arriesgar su dinero en un farol( sin los qeu nunca seras ganador).

-deberas aceptar que a veces te farolearan...

-o bien puede que te conviertas en un maniaco del farol ...

en defenitiva si quieres sacar un segundo ingreso de esto, esta al alcanze de muchos con teson y paciencia, pero si quieres hacer de esto tu vida solo esta al alcanze de este tipo de personas que describí ( segun dice negranau, unos de los mejores a nivel mundial) solo llegaran a ser profesionales un 0,1% de aquellos que se lo propongan.

29/04/2008 21:53
Re: 3 grandes preguntas
29/04/2008 20:40
Re: 3 grandes preguntas

Nepundo: con lo de 80k euros al año ¿te refieres a 80000 euros? es que he visto eso de la k en otras partes pero no estoy seguro de si es eso.

MINI: la verdad es k llevas algo de razon, cuando escribi el post era algo esceptico con lo de jugar al poker online.

Una de las principales razones es que nunca he hecho ninguna declaracion de la renta, ya que no he trabajado, y me preocupa que si juego tenga que rellenarla unicamente con unos ingresos de poker que no son del todo legales.

por otra parte veo que algunos llevais varios años en esto, y en general teneis bastantes post. En lo que llevais:

- ¿habeis empezado a ganar algo regularmente todos los meses?

-¿os da con lo que ganais todos los meses para pagar algunos gastos que no tengan que ver con el poquer ?

12juan2Nepundo: con lo de 80k euros al año ¿te refieres a 80000 euros? es que he visto eso de la k en otras partes pero no estoy seguro de si es eso.

Sí, 80000 euros. Si ganas por ejemplo 5000 euros (lo típico para pagarse algunos gastos) tendrías que declarar el 5% más o menos, 250 euros (aunque esto puede haber cambiado desde que cualquiera escribió los artículos, pero vamos, no creo que este año tengas que pagar 2000 euros por 5000 de ingresos).

Si dices que te has leido los artículos y hablas de pagar el 40% es porque estás ya pensando en las grandes cifras, y si empiezas con esa idea te vas a llevar una decepción y posiblemente pierdas dinero por la ansiedad (lo que te han comentado de jugar fuera de bankroll). Por eso te digo que en ese caso es mejor ahorrarse el tiempo y el dinero (si es que ingresas) y centrarte en la carrera, montar un negocio o lo que sea.

Incluso aunque estuvieras ganando regularmente deberías centrarte en tu carrera, trabajo o negocio y tener el póquer como actividad secundaria, que es lo que el hace el 99.99% de la gente aquí.

12juan2por otra parte veo que algunos llevais varios años en esto, y en general teneis bastantes post. En lo que llevais:

- ¿habeis empezado a ganar algo regularmente todos los meses?

-¿os da con lo que ganais todos los meses para pagar algunos gastos que no tengan que ver con el poquer ?

En general la gente que lleva un tiempo jugando gana regularmente todos los meses. Pero:

- Por el camino se quedan muchos.

- Incluso los que ganan ahora cantidades importantes han empezado ganando muy poco, jugando por céntimos y teniendo que jugar meses para empezar a ganar algunos cientos de dólares.

- E incluso estos que ganan cantidades importantes lo hacen a base de echar horas y horas trabajando un montón. Y encima están los que echan horas y horas trabajando un montón para ganar unos dólares o quedarse a cero después de dos o tres semanas.

Esto es así. Cuando empiezas te tienes que hacer a la idea de tirarte un día jugando y terminar ganando 3$.

30/04/2008 05:25
Re: 3 grandes preguntas

12juan21;133272 escribió:
Nepundo: con lo de 80k euros al año ¿te refieres a 80000 euros? es que he visto eso de la k en otras partes pero no estoy seguro de si es eso.



MINI: la verdad es k llevas algo de razon, cuando escribi el post era algo esceptico con lo de jugar al poker online.

Una de las principales razones es que nunca he hecho ninguna declaracion de la renta, ya que no he trabajado, y me preocupa que si juego tenga que rellenarla unicamente con unos ingresos de poker que no son del todo legales.





por otra parte veo que algunos llevais varios años en esto, y en general teneis bastantes post. En lo que llevais:



- ¿habeis empezado a ganar algo regularmente todos los meses?



-¿os da con lo que ganais todos los meses para pagar algunos gastos que no tengan que ver con el poquer ?









1. Sí.

2. Sí

30/04/2008 16:30
Re: 3 grandes preguntas

ok, vale, lo que me preocupaba era hacer la declaracion de la renta solamente con los ingresos de poquer, y que entonces los de hacienda pudieran hacerme algo

por esa situacion alegal del poquer online. pero si todos lo haceis no pasara nada.

Ademas he visto que hay un tal sir_donald que vive solo de esto (y vive en españa) y no parece que le haya pasado nada.

por cierto:

- ¿cuanto tiempo echais diariamente jugando al poquer, y cuanto leyendo y estudiando cosas de poquer?

- ¿cuanto ganasteis los 3 primeros meses en los que jugasteis al poquer?

30/04/2008 16:42
Re: 3 grandes preguntas

12juan21;133556 escribió:
ok, vale, lo que me preocupaba era hacer la declaracion de la renta solamente con los ingresos de poquer, y que entonces los de hacienda pudieran hacerme algo

por esa situacion alegal del poquer online. pero si todos lo haceis no pasara nada.



Ademas he visto que hay un tal sir_donald que vive solo de esto (y vive en españa) y no parece que le haya pasado nada.



por cierto:





- ¿cuanto tiempo echais diariamente jugando al poquer, y cuanto leyendo y estudiando cosas de poquer?





- ¿cuanto ganasteis los 3 primeros meses en los que jugasteis al poquer?









Yo juego 1h al día los días que curro y 2 los dias que libro, aunque algunos días que libro estoy por ahí y no juego nada. De media calculo que jugaré 35-45h al mes.

Respecto a la otra pregunta, no esperes ganar "dinero" en los 3 primeros meses. O sea, o te lo tomas muy muy muy en serio o los 3 primeros meses sólo te servirán de aprendizaje en microlimites para ir escalando a limites donde se empieza a mover dinero de verdad (nl50 en adelante).

30/04/2008 17:21
Re: 3 grandes preguntas
30/04/2008 16:30
Re: 3 grandes preguntas

ok, vale, lo que me preocupaba era hacer la declaracion de la renta solamente con los ingresos de poquer, y que entonces los de hacienda pudieran hacerme algo

por esa situacion alegal del poquer online. pero si todos lo haceis no pasara nada.

Ademas he visto que hay un tal sir_donald que vive solo de esto (y vive en españa) y no parece que le haya pasado nada.

por cierto:

- ¿cuanto tiempo echais diariamente jugando al poquer, y cuanto leyendo y estudiando cosas de poquer?

- ¿cuanto ganasteis los 3 primeros meses en los que jugasteis al poquer?

12juan2

- ¿cuanto tiempo echais diariamente jugando al poquer, y cuanto leyendo y estudiando cosas de poquer?

- ¿cuanto ganasteis los 3 primeros meses en los que jugasteis al poquer?

1. Pues ahora 3 o 4 horas porque no tenga nada más que hacer, pero normalmente unas 2 horas jugando. Y leyendo el foro y estudiando quizá una hora o un poco más.

2. Yo creo que 100 o 200$ entre los 3 meses. Y me daba con un canto en los dientes porque el primer día palmé 125$ de los 100$ que ingresé más el bono que me dieron. Me quedé con 25$ 😁

Por supuesto ese dinero no lo puedes sacar. Sólo vale para ir subiendo hasta un nivel en el que puedes empezar a sacar. Así que échale unos cuantos meses más... Yo creo que no saqué nada hasta pasado un año.

Y hay bastante más gente viviendo de esto aparte de Sir Donald.

30/04/2008 21:12
Re: 3 grandes preguntas

12juan21;133556 escribió:


- ¿cuanto tiempo echais diariamente jugando al poquer, y cuanto leyendo y estudiando cosas de poquer?





- ¿cuanto ganasteis los 3 primeros meses en los que jugasteis al poquer?





1.- Las que puedo... entre 2 y 4, a veces mas, a veces menos. Incluyendo la lectura de foro, libros, estudio de mis manos...



2.- -200$, sin incluir los bonos y tal... y a Dios gracias que empece en Limit y no me dejaban gastar mas... Luego al entrar en NL, tuve la desgracia de ganar mis 2 primeros all in, para joderla del todo, claramente, en los siguientes 10000...



A partir de ahi, de 0 a 100$ al mes mola un tiempo, luego... a subir.

30/04/2008 21:52
Re: 3 grandes preguntas

nepundo;133578 escribió:

el primer día palmé 125$ de los 100$ que ingresé más el bono que me dieron. Me quedé con 25$ 😁

jajajjaaj qué grande Nepun!

02/05/2008 19:54
Re: 3 grandes preguntas

Acabo de ver que hay un par de articulos escritos en enero que dicen que se iba a regular el poquer en españa este año. ¿se sabe algo de en que fase esta este proyecto?

¿ o para cuando calculais que estara?

03/05/2008 20:23
Re: 3 grandes preguntas

¿creeis que se regulara antes de 2009?

03/05/2008 21:47
Re: 3 grandes preguntas

Yo lo que creo es que te estás tomando esto como que si te metes te vas a hacer millonario y vivir de ello directamente, con esas ideas dudo mucho que soportes pasar un par de meses en microlímites luchando por unos centimillos (uno a uno), y creo en mi cortísima experiencia en el poker que vas por el mal camino, creo que estás pidiendo muchos datos sobre "cantidades a ganar en X tiempo", y como te digo deberías empezar por microlímites, y eso significa centimillos, y se puede hacer duro ver que estas echando horas para ganar un par de euros...



Creo que piensas que es echar un par de horitas enfrente del ordenador y dinero fácil, no te quiero desanimar para nada, yo estoy en esta fase, si se te da muy bien los microlímites puedes ganar más de 10 BB/100 manos, pero puedes estar hablando de ganar 40 céntimos la hora, depende la cantidad de manos hora que puedas soportar abriendo más mesas simultaneas...



Como te digo no te quiero desanimar, pero creo que intentas construir la casa por el tejado, sabiendo y poniéndote metas que quizás no sean alcanzables y te puedes llevar un chasco.



Un saludo 😄

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